La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

  1. #41
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola de nuevo.

    Por dar la paliza que no quede.

    Me asalta una horrible duda, que me corroe ahora mismo . Es evidente que cualquier regulador esta pensado y diseñado para que haya una produccion y un consumo. Por eso el Phocos se pone en absorción cuando la bateria digamos baja un poco ( <12,3V) cosa que la bateria hace debido a la carga a ella conectada (por la noche normalmente).

    Pero al usarlo sobre la bateria de un grupo electrogeno, en la que no hay consumo alguno (mientras no lo arrancas, es decir la mayor parte del tiempo) , es evidente que nunca entrará en absorción y se pasara la vida en flotación. Ni tampoco nunca ecualizará.
    O sea, que a lo mejor he cometido un error de bulto. Precisaria un regulador que pudiese "manualmente" entrar en estas fases, cosa que no se si existe.

    A alguien se le ocurre algo!!!

    Un cordial saludo a todos desde los montes del quinto copón.

  2. #42
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Oido cocina, ya he aprendido algo mas

  3. #43
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    No te creas las baterias de los sai se pasan la vida en flotacion y la tuya si no fuese por lo que has hecho seguro que no te iba a durar lo mismo, yo en mi corta ignorancia creo que has hecho lo mas correcto y por ultimo fijate la de un coche no hay etapas de carga solo arrancar y ponerse a 14.4v y a mi la ultima me duro 8 años una de la marca banner

  4. #44
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola de nuevo.

    Por dar la paliza que no quede.

    Me asalta una horrible duda, que me corroe ahora mismo . Es evidente que cualquier regulador esta pensado y diseñado para que haya una produccion y un consumo. Por eso el Phocos se pone en absorción cuando la bateria digamos baja un poco ( <12,3V) cosa que la bateria hace debido a la carga a ella conectada (por la noche normalmente).

    Pero al usarlo sobre la bateria de un grupo electrogeno, en la que no hay consumo alguno (mientras no lo arrancas, es decir la mayor parte del tiempo) , es evidente que nunca entrará en absorción y se pasara la vida en flotación. Ni tampoco nunca ecualizará.
    O sea, que a lo mejor he cometido un error de bulto. Precisaria un regulador que pudiese "manualmente" entrar en estas fases, cosa que no se si existe.

    A alguien se le ocurre algo!!!

    Un cordial saludo a todos desde los montes del quinto copón.
    oyeee...que bueno lo de tu amigo del tietar...debe estar aguas abajo que ya comienza la extremadura...

    yo que tu lo daria por resuelto el tema (y muy finamente, por cierto) y no creo que vayas a encontrarte mas con el problema de la bateria cuando vayas a arrancar el grupo...por otro lado, no seas malo, y arrancalo de vez en cuando, y asi no te hara falta ecualizar por que me imagino que la bateria vibrara con el grupo (solidariamente...:-)) de manera que una ecualizacion esta fuera de lugar (igual que en los vehiculos) por que los vasos son pequeños y el electrolito se agitara...

    hay algo que me llama la atencion, y es que las baterias de estos grupos suelen ser del tipo agm...te lo digo para que lo confirmes por que las tensiones de carga son mas bajas en estas baterias, y ademas, no se pueden ecualizar, por que el elctrolito no se puede estratificar...

  5. #45
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola

    Cierto Unicornico son de tipo cerrado sin mantenimiento y es verdad, no se puede ecualizar. Y desde luego cuando el grupo funciona, la menea que no veas, estratificarse nada.

    Bueno, me conformaré, otra cosa no hay. Como dice Lluispe seguro que algo mas durará. Lo que pasa es que las baterias creo son "segun salen" porque yo puse una Varta de 100 lagartos y me duró algo menos de 4 años. Ahora he puesto una de estas de Carrefour a lo mas barato, a ver lo que dura.

    Gracias a todos y buenas noches.

  6. #46
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    estando en flotacion la bateria es como si estuviera en cancun de vacaciones con todos los gastos pagados, asi que si no dura, ella se lo pierde!...jajajaja

  7. #47
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Algo he podido sacarle al ingeniero de phocos, que no son proclives a desentrañar sus misterios...

    Vamos que media horita de boost no la quita nadie y si baja por debajo del valor (temp) pues será de dos horas.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas La odiada bateria del grupo electrogeno!!!-clip_image002.jpg  

  8. #48
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola

    Pues bienvenidos sean sus misterios, a pesar de que yo no he visto eso en al manual del equipo. Mejor si es así, pues garantiza 30 minutos al dia a 14,4V, al menos.

    Lo que no entiendo es la postura oscurantista de los ingenieros o tecnicos de estas empresas. No digamos ya los de Victron. !!!
    El oscurantismo es totalmente opuesto a la cultura y a la libre circulación del conocimiento. Se supone que cualquier individuo con dos dedos de frente deberia ser de mente abierta.

    Cualquier empresa deberia sentirse feliz de que sus equipos fuesen conocidos por todo el mundo, al menos por aquello de que "hablen de mi aunque sea mal". Estas posturas de secretismo de bajo nivel son mas propias de los pasados 70's, cuando empezaba el cuento de la electronica, pero ahora son absurdas, yo creo que es mas incompetencia que otra cosa.

    Bueno, lo bueno, es que el invento funciona.

    Gracias a todos y saludos desde el quinto pinar de Orense

  9. #49
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Cualquier empresa deberia sentirse feliz de que sus equipos fuesen conocidos por todo el mundo, al menos por aquello de que "hablen de mi aunque sea mal". Estas posturas de secretismo de bajo nivel son mas propias de los pasados 70's, cuando empezaba el cuento de la electronica, pero ahora son absurdas, yo creo que es mas incompetencia que otra cosa.
    siiii!...en los 70's!...te acuerdas cuando "encapsulaban" los circuitos impresos en poliester?...para que no te lo pudieran copiar, pero luego no se podia ni reparar, ademas que con el poliester algunos parametros "variaban" un poco!....jejejeje

    menudo atraso!...
    estoy completamente de acuerdo contigo... ;-)

  10. #50
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Esta tabla ya la tenía pero para conseguir el documento donde se engloba he tenido que poco menos que pedir audiencia al no ser información de cara al publico y no me ha gustado un pelo andar así para un info tan normalucha.
    Deberían muchos aprender de morningstar y otros que parecen bibliotecas del tema. El caso es que algo hemos sacado.

    De victron y de su manual del centaur ya me estoy encargando.....

  11. #51
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    En cuanto a mi CML10, de los 30 minutos de absorcion diaria, ni de coña, y consumiendo la bateria hasta 12v, ni 2 horas de absorcion ni ecualizacion por ninguna parte.

    El sabado os confirmo todas las lecturas de forma definitiva y a ver que solucion pongo.

    De momento, me apaño haciendo las etapas manualmente con un regulador bastante más elemental.

    Saludos!

  12. #52
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola a todos

    Estoy totalmente de acuerdo con Photon. No es normal tener que suplicar por una información que debe darse por ley y por logica. Cuando se adquiere un equipo se paga por él mismo y tambien por su tecnologia es decir por el derecho a saber como funciona.

    Morningstar podran no ser los mejores, yo no soy quien para juzgar. Pero no te quedas sin saber como funcionan y dispones de un monton de información, descargas de software etc. Y ademas, si les preguntas te atienden y te contestan como Dios manda. Es decir son gente normal. Hacer lo contrario es propio de anormales.

    Como yo no tengo en la familia ningun politico ni obispo, he tenido que trabajar para poder comer. Y en mi trabajo he recibido siempre ingentes cantidades de información procedente de fabricantes de componentes electronicos (por ejemplo de Motorola, National,..etc). Todos estos fabricantes emiten enormes cantidades de información, para que los tecnicos podamos realizar nuestro trabajo con las maximas garantias y en las mejores condiciones posibles. En realidad, todos estamos en el mismo barco.

    Pero se ve que los señores de Victron (a los cuales parece ser se suma Phocos) son de otro planeta, o mejor dicho de otra galaxia muy lejana.

    Intentando saber como funciona mi cargador Victron Centaur (por el pagué una buena pasta gansa) escribi al soporte de Victron para España.
    Despues de reenviar el mismo email 7 veces, porque no hacian ni caso, recibi una contestación de un tal Mr Floor Van Olphen (nombre que me suena a tulipán) con un seco "pregunte a su distribuidor!!",(por supuesto en inglés) mensaje con los signos de exclamación incluidos, sin saludo inicial ,ni despedida, sin la mas minima ni elemental educación. Se ve que desgraciadamente no ha podido ir a una buena escuela este Floor Van Olphen. O bien el dia que explicaban lo de la educación, tenia la gripe del tulipan y estaba en cama.
    Yo, ya habia preguntado al distribuidor, pues ya soy mayorcito. Pero por desgracia el propio distribuidor no sabia la respuesta. Hecho del que yo culpo a Victron, no al distribuidor.

    Como yo soy bastante cabroncete y estoy muy quemado de tanto prepotente inglés, he escrito directamente a este elemento Van Olphen, un email que empieza así:

    "Dear Sir,
    I am writing to you in English because you have had neither the politeness nor the knowledge to address me, your customer, in Spanish, language spoken by more than 400 million people all over the world; Of course you are not among them..."

    Lo de "dear sir" es para quedar bien, pero menos bonito le digo de todo. El email es largo. Si hay respuesta, lo publicaré en este foro, para que todos sepais de que van los de Victron y como tratan al cliente.

    El email es educado pero muy fuerte. Por ello espero conseguir que le suenen los cuajos al Sr. Olphen y se digne a explicar el porque de su mal educado proceder.


    Un cordial saludo a todos

  13. #53
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Me temo que Floor no casca español y en cierta manera son (somos) los distribuidores quién deberíamos aportar toda la información necesaria para ampliar los conocimientos en este caso del Centaur (que tienes razón, sus instrucciones son cuando menos escasas).
    Tengo que hablar precisamente con ellos para tener en el foro una voz autorizada sobre sus equipos, no tardará mucho creo.

  14. #54
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola Photon.

    Pero los distribuidores, no "inventais" los equipos, ni los fabricais.

    Es Victron quien deberia casi "obligar" a sus distribuidores a conocer de "carrelilla" los equipos que venden. Victron debe ser la mas interesada en Victron.

    Pero si la información que ellos dan, no hay Dios que la entienda, tampoco los distribuidores la entienden. Y si es escasa y mala, ya estamos al cabo de la calle.
    Y si mandan a sus clientes al carallo, no sé que harán con sus distribuidores, pero buena señal no es.

    Saludos cordiales.

  15. #55
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Buah no vas la de veces que me han preguntado algo y he tenido que consultar con el técnico hasta aburrirle al pobre, pero es nuestro papel. El que te vendió el centaur debería aceptar tu consulta y si es necesario pasarla a alguien de la casa.
    Pero como reza el dicho, si la mahoma no va a la montaña, la montaña tendrá que venir a mahoma. Déjame un par de días a ver si cierro un par de cosillas.

  16. #56
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Ok, a ver que surge, espero que podamos tener aquí un soporte técnico de Victron como toca. Y que hagan los manuales dando mucho más información, esto no les cuesta nada y les quita muchas consultas. Ya me parece ridículo que llamando al pobre contacto que han puesto para España, ni siquiera sabe las pocas especificaciones que dan en las fichas técnicas y para contactar con gente que sabe, sólo puedes hacerlo por mail y tienes que esperar a que te contesten.
    La verdad que nunca he visto un soporte tan malo y con tan pocas ganas de contestar y para que se enteren de esto, es muy importante que vean que todos lo vemos así, entonces a lo mejor lo cambiarán (y si no, yo sólo espero a que haya otro fabricante bueno con una gama similiar de productos y ya no trato con Victron en la vida).

  17. #57
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Ok, a ver que surge, espero que podamos tener aquí un soporte técnico de Victron como toca. Y que hagan los manuales dando mucho más información, esto no les cuesta nada y les quita muchas consultas. Ya me parece ridículo que llamando al pobre contacto que han puesto para España, ni siquiera sabe las pocas especificaciones que dan en las fichas técnicas y para contactar con gente que sabe, sólo puedes hacerlo por mail y tienes que esperar a que te contesten.
    La verdad que nunca he visto un soporte tan malo y con tan pocas ganas de contestar y para que se enteren de esto, es muy importante que vean que todos lo vemos así, entonces a lo mejor lo cambiarán (y si no, yo sólo espero a que haya otro fabricante bueno con una gama similiar de productos y ya no trato con Victron en la vida).
    no solamente es victron, que son casi todos...yo eso lo he vivido con xantrex, studer, mastervolt...como tengas alguna pega o te quieras enterar de algo eres un puto estorbo y les sienta muy mal que les preguntes por sus cosas "intimas"?...seran jilipoyas?....;-)

    y sobre todo al mercado español ni puto caso!...cuando resulta que somos el segundo mercado de europa...yo he llegado a pensar que los de victron, en vista de las deficiencias que tienen encuanto a reguladores mppt, por la poca apuesta que tienen con la energia solar, se podrian haber quedado donde estaban, en el mercado de los barcos (eso si, barcos baratos)...jejeje

    por otro lado es evidente...es facil tomar nota del compromiso de outback y sma con nuestro mercado, sobre todo fijaros outback que ha montado su cuartel general para toda europa en bcn...claro sma no va a hacer eso por que ya estan en europa, pero estan muy bien establecidos en españa, con buen postventa, buen comercial y buen servicio tecnico y asesoramiento...las diferencias son evidentes...

  18. #58
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola

    Hoy con buen sol , a las dos de la tarde , he medido la tensión de las baterias a la salida del Phocos CML-5 y daba 14,1 voltios. Valor extraño (jeje!!) no se sabe si es una absorción baja o una flotación alta. Los paneles daban 20V y pico. Se veia como conmutaba el Phocos.

    He vuelto a medir sobre las cuatro de la tarde y dba 13,8 voltios!!.
    Los paneles seguian en los suyo, sobre los 20 voltios y el Phocos trabajaba, se ve la conmutacion en la tension de los paneles.

    Yo realmente no lo entiendo mucho.

    Saludos cordiales

  19. #59
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    hola,
    hace tiempo que vos vengo leyendo y con todo el respecto que vos tengo ja sea al usuario/s o al vendedor.... vos voy a contar una historia.....

    era una vez...jejejeje

    un artista muy famoso que en su concierto por la entrada pedia 2 euros vamos lo de esperar sala llena la gente afuera esperando entrar...

    a la hora de subir al escenario se foi hace el microfono y canto una nota no sei se un la o do sustenido....y dijo buenas noche por 2 euros esto es todo...y se fue tan pancho....
    en la semana seguinte 20 euros de entrada y tambien sala llena y que concierto.

    vale... que te digan lo que no hace....... pero por ese precio que mas se puede esperar....

    saludos a los 3 y a los demas usuarios deste magnifico foro.....yo tambien tengo un CML-5 aun que esta en su caja sin usar. nosotros somos los culpables pedimos material barato y mira por listos TODOS salimos perdiendo.
    Última edición por 6volts; 30/01/2012 a las 01:47
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  20. #60
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    Predeterminado Respuesta: La odiada bateria del grupo electrogeno!!!

    Hola

    Hombre 6 volts, entiendo bien tu razonamiento, pero para eso están las especificaciones de un producto.

    El cantante de tu historia deberia haber colocado en la puerta un cartel con el contenido del concierto, diciendo que solo consistia en un la (ó en un do#). En este caso, no engañaría a nadie, ni nadie le podria llamar chorizo.

    Pero si en el cartel pone que cantará Aida completa y no lo hace, entonces se comporta como un sinverguenza.

    En el caso de Phocos, este anuncia que su regulador efectua la carga en varias etapas, especifica los voltajes y los tiempos. Anuncia unas especificaciones. Y si no las cumple hay que considerar que es de la misma calaña del cantante de tu historia

    Yo como usuario-consumidor, lo unico que hago es elegir dentro de un mercado un producto, del cual no he establecido yo el precio. Si me engañan vilmente, no me considero responsable del engaño. El responsable es quien lo perpetra.

    En todo caso los últimos culpables somos todos los usuarios cuando permitimos que se nos tome la cabellera a troche y amoche. No hay mas que ver la TV (Spainair por ejemplo) para comprobar como las empresas toman a sus clientes por imbeciles integrales reiteradamente y bajo el amparo de la ley.
    Los consumidores deberiamos saber espabilar en cabeza ajena , cosa que no hacemos. Si nadie comprara ni un triste tornillo a estos fabricantes, por selección natural , desaperecerian del mercado todos estos productos corruptos. Pero no lo hacemos y asi nos va!!.

    Hace tiempo, escuche a un chaval joven con estudios recien terminados decirt la siguiente frase "este pais está lleno de jilipollas y yo pienso vivir de ellos". Creo que tenia razón. Lastima que entre ellos, me cuento tambien yo.

    Saludos muy cordiales a todos

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