La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Instalacion vivienda aislada en Madrid

  1. #41
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    Gracias por contestarme unicornio, ya veo en ese esquema que el aerogenerador va conectado directo a la bateria atravez de la barra colectora tanto el positivo como el negativo.

    Entonces segun este esquema no aparece por ningun lado el regulador de carga del aero...porque en la barra colectora tambien van las baterias y el inversor...entonces que sentido tiene sin el regulador del aero de por medio? porque desde el sale el derivador de carga...

    otra cosa que hare es hablar con el tio jeff para ver si tiene alguna solucion.

    gracias por ayudarme a solucionar esto...
    en el esquema de outback es el fm80 el que se encarga de conectar la carga de derivacion (diversion load) mediante un contactor manejado desde su salida auxiliar. el regulador del eolico esta representado abajo a la izquierda como "wind generator" y esta conectado a las barras de la bateria...siguiendo este esquema el fm80 conectara la carga de derivacion cuando el voltaje de la bateria suba mas de la cuenta...y lo desconectara cuando baje, a modo de regulacion...

    jeje, quien es el tio jeff?... ;-)

  2. #42
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    por su puesto que el auxiliar sirve para muchas cosas yo lo tengo conectado a un rele que se me dispara por bateria baja a 12.3
    esta conectada a una bomba de pozo que la tengo para regar jardin en automatico y me sirve de proteccion para no cargarme la bateria.
    en el caso del aereo se conectaria para interrunpir el paso de corriente a la bateria mediante un contactor que es como un rele pero mejor .
    el f80 se encargaria de regular la carga del aereo cortando o suministrando segun necesidad .
    la conexion seria bajada del aereo a la entrada del contactor salida del contactor a bateria y los 12v del contactor al auxiliar que una vez programado a gusto del consumidor este se encargara de regular el paso de corriente

  3. #43
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    encuanto al rendimiento de los conversores del regulador esta claro que entorno al doble de la bateria rinden (creo recordar) que un 98%, tal como ya ha dicho Tim (Blackswan555) en este mismo hilo, mientras que con voltajes mas altos baja entorno a 95%...en realidad las cifras absolutas las digo de memoria, lo que si esta seguro son las diferencias...2, 3 o 4% como mucho...

    sin embargo, encuanto al rendimiento del array, que comenzara a inyectar amperios a la bateria antes en amaneceres, y seguira metiendo despues en atardeceres, asi como compensando perdidas en cables, mi opinion es que es mas ventajoso subirse a los 100 o 130 voltios. de hecho outback ha tenido mucho en cuenta esto (y tambien los de midnite) cuando le han dado un limite de 150 voltios a los fm/mx (y 200 voltios el midnite)...

    yo he hecho pruebas empiricas con este tema y mi conclusion es esta... ;-)

    He estado pensando sus argumentos, y en principio parecían tener sentido, pero ahora creo que no tanto, y así lo justifico:
    Si un panel es un generador de corriente más que de tensión, o dicho de otra manera, si la corriente es la que varía con la radiación, permaneciendo casi constante la tensión, un montaje de varios paneles en paralelo inyectará más corriente al amenecer y atardecer, que otro con paneles en serie, en los que se busca precisamente eso: mantener la corriente baja.
    Todo ello aparte de valorar o no, el mejor rendimiento del regulador.
    Yo creo, que sólo tendrían sentido tensiones altas (series) si la distancia es considerable. De todas formas, estudiaré casos reales con las dos opciones para ver si se pueden determinar algunas conclusiones.
    Saludos de EIEN

  4. #44
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    en el esquema de outback es el fm80 el que se encarga de conectar la carga de derivacion (diversion load) mediante un contactor manejado desde su salida auxiliar. el regulador del eolico esta representado abajo a la izquierda como "wind generator" y esta conectado a las barras de la bateria...siguiendo este esquema el fm80 conectara la carga de derivacion cuando el voltaje de la bateria suba mas de la cuenta...y lo desconectara cuando baje, a modo de regulacion...

    jeje, quien es el tio jeff?... ;-)


    siguiendo este esquema el fm80 conectara la carga de derivacion cuando el voltaje de la bateria suba mas de la cuenta...y lo desconectara cuando baje, a modo de regulacion...
    Segun comentas en la ultima parte del mensaje esto lo haria conectandolo con su regulador en la bateria directamente.

    Pero mi pregunta es, si se hace de la manera que me indicas con el rele pasando por el fm80 la corriente que viene del aerogenerador tendria en cuenta el sensor de temperatura RTS ?


    ah...el tio jeff es el que me lo vendio de la empresa Missouri... que aun no me ha contestado.

    gracias.

  5. #45
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por xupihd Ver mensaje
    por su puesto que el auxiliar sirve para muchas cosas yo lo tengo conectado a un rele que se me dispara por bateria baja a 12.3
    esta conectada a una bomba de pozo que la tengo para regar jardin en automatico y me sirve de proteccion para no cargarme la bateria.
    en el caso del aereo se conectaria para interrunpir el paso de corriente a la bateria mediante un contactor que es como un rele pero mejor .
    el f80 se encargaria de regular la carga del aereo cortando o suministrando segun necesidad .
    la conexion seria bajada del aereo a la entrada del contactor salida del contactor a bateria y los 12v del contactor al auxiliar que una vez programado a gusto del consumidor este se encargara de regular el paso de corriente
    entonces si que tiene en cuenta el sensor de temperatura que va regulado por el fm80...bueno o eso entiendo..

  6. #46
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    gracias a todos los que me estais hechando una mano con esto, el viernes monte los paneles y conecte a modo de prueba la bateria con el outback y los paneles con el fm80 segun el esquema que me indicasteis de outback que esta en ingles pero se entiende muy bien...

    era las 5 de la tarde y me cargaba con 800w - 850w (y ponia bulk ) es normal tan poco teniendo en cuenta que son 1440w ?

    Lo desconecte enseguida porque las baterias empezaron a burbujear...

    no he configurado aun el voltaje de las baterias porque no tengo los valores del voltaje ya que no me dieron el manual de las powersafe.

    Alguien conoce la configuracion de voltaje para las powersafe?

    Y por ultimo medi con la pinza la salida del enchufe que tiene el inversor y me salia 256v no tenia que ser 230v?

  7. #47
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    gracias a todos los que me estais hechando una mano con esto, el viernes monte los paneles y conecte a modo de prueba la bateria con el outback y los paneles con el fm80 segun el esquema que me indicasteis de outback que esta en ingles pero se entiende muy bien...

    era las 5 de la tarde y me cargaba con 800w - 850w (y ponia bulk ) es normal tan poco teniendo en cuenta que son 1440w ?

    Lo desconecte enseguida porque las baterias empezaron a burbujear...

    no he configurado aun el voltaje de las baterias porque no tengo los valores del voltaje ya que no me dieron el manual de las powersafe.

    Alguien conoce la configuracion de voltaje para las powersafe?



    Y por ultimo medi con la pinza la salida del enchufe que tiene el inversor y me salia 256v no tenia que ser 230v?
    los paneles es normal que den 30% menos que da el fabricante sobre las 2 seria cuando alcanzan su mayor potencia midelo a esa hora pero seguro que te dara de un 25 a 30 % menos esto es normal .
    voltaje de bateria seria.
    absorcion 14.4
    flotacion 13.8
    equalizacion 15.5
    como biene de fabrica creo que esta bien
    el voltaje del inverter deberia ser 230 v lo puedes configurar a mas o menos voltaje echale un vistazo al manual.

    saludos.

  8. #48
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    era las 5 de la tarde y me cargaba con 800w - 850w (y ponia bulk ) es normal tan poco teniendo en cuenta que son 1440w
    Please remember panels are "rated" at 1000w of insolation/SqM @ 25 deg C, Have a look at a close weather station to me Meteoclimatic 5 pm would give about 600w/SqM @ 30deg, So 800w is not bad, It also shows why early morning and late day "power" is not worth having :-) Even before you take into account the panels are off axis

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    Tim

  9. #49
    remus está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por xupihd Ver mensaje
    los paneles es normal que den 30% menos que da el fabricante sobre las 2 seria cuando alcanzan su mayor potencia midelo a esa hora pero seguro que te dara de un 25 a 30 % menos esto es normal .
    voltaje de bateria seria.
    absorcion 14.4
    flotacion 13.8
    equalizacion 15.5
    como biene de fabrica creo que esta bien
    el voltaje del inverter deberia ser 230 v lo puedes configurar a mas o menos voltaje echale un vistazo al manual.

    saludos.
    muchas gracias xupihd por la info, lo he configurado asi y hoy me ha "cargado" 7kw pero, sobre el voltaje del inversor no encontre nada en el manual del power one...

    sigo con la duda de si ese voltaje 256v es corecto o hay que modificarlo y no me atrevo a enchufar el frigorifico para no estropearlo.

  10. #50
    remus está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Blackswan555 Ver mensaje
    Please remember panels are "rated" at 1000w of insolation/SqM @ 25 deg C, Have a look at a close weather station to me Meteoclimatic 5 pm would give about 600w/SqM @ 30deg, So 800w is not bad, It also shows why early morning and late day "power" is not worth having :-) Even before you take into account the panels are off axis

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    Tim
    gracias, es verdad se me habia olvidado lo de la radiacion y temperatura...

  11. #51
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    sigo con la duda de si ese voltaje 256v es corecto o hay que modificarlo y no me atrevo a enchufar el frigorifico para no estropearlo.
    el voltaje de salida es configurable, pero me extraña que te de esa cifra, dime como lo estas midiendo, y observa lo que sale en el mate, cuyas medidas son bastante fiebles y precisas. tambien puedes cabiarlo a otro voltaje de salida en el mate, que sirve para configurarlo todo...

  12. #52
    xupihd está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el voltaje de salida es configurable, pero me extraña que te de esa cifra, dime como lo estas midiendo, y observa lo que sale en el mate, cuyas medidas son bastante fiebles y precisas. tambien puedes cabiarlo a otro voltaje de salida en el mate, que sirve para configurarlo todo...
    exacto desde el mate se puede configurar y tu dispones de uno .
    no conectes el frigo por si se jode

  13. #53
    remus está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el voltaje de salida es configurable, pero me extraña que te de esa cifra, dime como lo estas midiendo, y observa lo que sale en el mate, cuyas medidas son bastante fiebles y precisas. tambien puedes cabiarlo a otro voltaje de salida en el mate, que sirve para configurarlo todo...
    hola,

    hoy me he adentrado en el mate con el manual delante y es fantastico...he podido comprobar que efectivamente el voltaje de salida es 230v y he aranncado la nevera...

    cosa extraña que no he podido entender es que ponia los watios out desde unos 350w hasta 150w a lo largo del dia solo con la nevera enchufada...nose que pensar ya que el motor de la balay pone que es de 125wh.


    ¿puede gastar la nevera mas del doble de lo que indica el motor? BALAY 3KEP5660

    gracias,

  14. #54
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Los moto-compresores "normales" de los frigos y A/A consumen algo más en los primeros segundos/minutos del arranque (picos aparte), ya que tienen que realizar un esfuerzo extra, pues tiene todo el líquido refrigerante "a su disposición" para realizar el trabajo de la compresión y las presiones están equilibradas.

    Aparte, si dicho arranque coinicide con la apertura de la puerta, tambien hay que sumar el consumo de la luz interna, que en tu caso, según el manual son 2 x 25 watt = 50 watios.

    Y como el MATE necesita muy poco tiempo para registrar la potencia máxima....

    Asi que 350 watt máx. no lo veo para preocuparse

    Por cierto, el manual del frigo dice que consume 208 KWh/año. Eso es 0.57 KWh/dia de media. Me apuesto la última muela, que apenas utilizo , que en verano el consumo no baja de 2kwh/dia, con un uso diario normal de una casa normal.

  15. #55
    remus está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Los moto-compresores "normales" de los frigos y A/A consumen algo más en los primeros segundos/minutos del arranque (picos aparte), ya que tienen que realizar un esfuerzo extra, pues tiene todo el líquido refrigerante "a su disposición" para realizar el trabajo de la compresión y las presiones están equilibradas.

    Aparte, si dicho arranque coinicide con la apertura de la puerta, tambien hay que sumar el consumo de la luz interna, que en tu caso, según el manual son 2 x 25 watt = 50 watios.

    Y como el MATE necesita muy poco tiempo para registrar la potencia máxima....

    Asi que 350 watt máx. no lo veo para preocuparse

    Por cierto, el manual del frigo dice que consume 208 KWh/año. Eso es 0.57 KWh/dia de media. Me apuesto la última muela, que apenas utilizo , que en verano el consumo no baja de 2kwh/dia, con un uso diario normal de una casa normal.

    no son 350w al dia si no a la hora, eso es lo que me preocupa... que un motor de 125w consuma mas del doble a la hora...

  16. #56
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    The Mate resolution is not good,,,,Can be up to 200w off For a better "view " I loan my clients one of these DIY KYOTO There are cheaper versions available, But I like the logging on that one,

    La resolución Mate no es bueno, puede ser de hasta 200w de Para una mejor "vista" Yo a mis clientes de préstamos Uno de estos KIOTO DIY Hay disponibles versiones más baratas, pero me gusta la sesión en que,

    Have a good one
    Tim

  17. #57
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    no son 350w al dia si no a la hora, eso es lo que me preocupa... que un motor de 125w consuma mas del doble a la hora...

    A ver si nos entendemos. El MATE te dirá los watios Instantáneos máximos y mínimos que habrá durante el día. Por lo que es posible que durante los arranques, durante unos segundos o 1 minuto el consumo sea de 350w/h. Pero eso es consumo instantáneo, en tiempo real, no quiere decir que el consumo sea de 350 w/h durante 1 hora o 2 o 3. No se si me explico bien...

  18. #58
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Para tenerlo todo más claro es importante usar las unidades correctas. La potencia se da en vatios [W] y siempre es instantánea.
    El consumo se mide en Wh (o kWh) y refleja tanto la potencia del equipo como el tiempo de uso. Por ejemplo si el compresor tiene 150 W de potencia y está en marcha un 25 % del tiempo al día (pues 6 horas al día), entonces te consume: 150 W * 6 h/día = 900 Wh/día, por otra parte si tienes un compresor de 300 W que está en marcha un 10 % al día obtendrás un consumo de 300 W * 2,4 h/día = 720 Wh/día, es decir que te consume menos aunque la potencia registrada fuera mayor. Hay que tener en cuenta los dos factores, potencia y tiempo en marcha...

  19. #59
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    remus ya lo tienes todo montado y funcionando. yo te recomiendo que ahora estudies los manuales que en realidad te los tenias que haber leido antes de montarlo todo, siempre lo pone en la primera pagina...jejeje

    ya se que ninguno lo hacemos, es la costumbre nacional...de hecho entre mis compañeros hay un dicho muy representativo: cuando hay que mirar los libros, malo!...jajaja

    tienes todos los manuales en castellano en el site de outback..

    luego llegara el momento de afinar el sistema a partir de tus necesidades y tus gustos personales, que sera una etapa apasionante, por que veo que te vas a hacer friky como nosotros...jajaja

  20. #60
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    En realidad no he terminado de montar la instalacion por completo, ya que sigo pendiente de encotrar una solucion para el aerogenerador...

    He encontrado el rele/contactor de outback pero por lo que entiendo no me vale porque solo tiene 16A a 30V por lo que ami me harian falta para mi aerogenerador al ser de 1,5kw al menos 3 reles. RELAY DE OUTBACK

    Mi pregunta es ¿se pueden poner en serie los 3 y utilizarlos asi, si no encuentro otro mas grande?(he mirado mas grandes y todos se alimentan a 24v en vez de a 12v...)

    Otra duda que tengo es que para que el FX me arranque el generador que tengo de 5kw (el generador tiene el ATS para aranque automatico) es necesario otro rele como ese o ya lo lleva incorporado dentro el fx?

    muchas gracias a todos y prometo poner fotos cuando termine de montarlo todo.

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