La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

  1. #1
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    Ayer me puse a hacer unos primeros cálculos y he llegado a la conclusión de que se podría suministrar la luz (+ eventualmente calor/frío) a pueblos enteros a un coste más bajo que las compañías de red y eso en base de un sistema híbrido de energía fotovoltaica y eólica (en combinación con acumuladores y eventualmente una pequeña planta de cogeneración).
    Nada podría revelar mejor las mentiras de parte de las compañías, MITYC y la prensa y mostrar que las energías renovables no son las culpables para la subida de la luz; podríamos mostrar que las energías renovables ya no necesitan ni ayudas ni tarifas subvencionadas si se integran en la estructura del pueblo (cubiertas de viviendas, naves etc.) sin necesidad de grandes inversiones en la infraestructura de la red, simplemente produciendo la energía donde hace falta y no distribuir la energía por muchos, muchos kilómetros mediante centros de transformación, líneas de alta tensión etc.
    Pues me gustaría echar para adelante esta idea y agradecería cualquier aportación vuestra para realizar un primer proyecto de este tipo; cuantos más colaboramos, mejor…
    La cuestión es encontrar un pueblo ejemplar que apoye esta idea (no creo que sea muy difícil encontrar clientes que están hartos de su compañía y que quieren luz “limpia”/sostenible y encima a un coste más bajo…) y a partir de ahí desarrollar el proyecto, haciendo números más fiables. En cuanto el proyecto esté suficientemente desarrollado, se podría empezar a hablar con bancos por la financiación del proyecto (aunque lo ideal sería llevarlo a cabo con fondos propios, por ejemplo disponiendo de una base amplia de socios capitalistas…).
    ¡Esperando vuestros comentarios y aportaciones os deseo un buen fin de semana!
    Saludos.

  2. #2
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    si supieras la cantidad de pueblos por toda la geografia que tenian luz de su propio "salto de agua" y todos los cerraron por culpa del monopolio, algo que no tendria razon de ser, pero que sigue existiendo...por que te crees que no se puede vender la energia eolica por particulares...es todo una patraña...

    nosotros los que vivimos desenchufados somos los que demostramos cada dia que podemos vivir tranquilamente sin depender de ningun oligarca que nos quiera dar la luz, no hay otro caso mas claro...ellos quieren masificarlo todo para que haya que invertir una millonada, y asi solo lo pueden hacer ellos, y todo para que luego se lo puedan llevar por la cara vendiendonos algo que ya tenemos y encima nos tengan acojonaos...

    me hace gracia el corte de petroleo que vamos a tener, entonces el biodiesel sera la alternativa, algo que podemos empezar a aprender ya...jejeje.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    si supieras la cantidad de pueblos por toda la geografia que tenian luz de su propio "salto de agua" y todos los cerraron por culpa del monopolio, algo que no tendria razon de ser, pero que sigue existiendo...por que te crees que no se puede vender la energia eolica por particulares...es todo una patraña...
    Pués no lo tenía tan claro que son los únicos que pueden vender electricidad. Debería de ser posible contratar la luz directamente a productores independientes locales; si no es así, ¡hay que cambiarlo ya! No puede ser que se limite el desarrollo de una solución superior en cuanto a economía, ecología, una solución que nos independiza de importaciones energéticas a favor de unos chorizos; no creo que yo sea el único que piensa así y si pensamos así la mayoría de la población, lo podemos cambiar (si recuerdo bien vivimos en una democracia y si no que diga algo el rey...)

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    me hace gracia el corte de petroleo que vamos a tener, entonces el biodiesel sera la alternativa, algo que podemos empezar a aprender ya...jejeje.
    El biodiesel no es ninguna alternativa, si miras el balance energético del biodiesel ves que en todos los procesos desde que se planta la semilla hasta que puedas repostar en la gasolinera, se ha gastado casi todo el contenido energético (y eso mediante energías fósiles) que aporta el biodiesel; ya mucho mejor es el balance del aceite vegetal que se puede usar sin problemas en los antiguos motores diesel.
    Pero apostaría más por los coches eléctricos; la mayoría de los trayectos son cortos y se pueden hacer sin problema con coches eléctricos de nada más de 100km de alcance de batería. Aparte estos coches eléctricos se podrían usar en la matriz energética como acumuladores más o menos flexibles de energía en nuestra red local que tendríamos...

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    Acabo de mirar en la página web del MITYC por explicaciones para el monopolio eléctrico, ahí dicen esto:

    "El suministro de energía eléctrica es esencial para el funcionamiento de nuestra sociedad. Su precio es un factor decisivo de la competitividad de buena parte de nuestra economía. El desarrollo tecnológico de la industria eléctrica y su estructura de aprovisionamiento de materias primas determinan la evolución de otros sectores de la industria.

    Por otra parte, el transporte y la distribución de electricidad constituyen un monopolio natural: se trata de una actividad intensiva en capital, que requiere conexiones directas con los consumidores, cuya demanda de un producto no almacenable -como la energía eléctrica- varía en períodos relativamente cortos de tiempo.

    Además, la imposibilidad de almacenar electricidad requiere que la oferta sea igual a la demanda en cada instante de tiempo, lo que supone necesariamente una coordinación de la producción de energía eléctrica, así como la coordinación entre las decisiones de inversión en generación y en transporte de energía eléctrica"

    Pues esta explicación, se ve que es errónea; sabemos todos muy bien que mediante baterías se puede almacenar electricidad y hay unos cuantos desarrollos en este área que bajarán el coste de los acumuladores mientras subirán la vida útil y la eficiencia de estos.
    Si nos podemos independizar de las compañías eléctricas monopolistas cada uno, porque no lo podemos hacer en barrios, pueblos, ciudades...
    No me puedo imaginar que la mayoría de la población esté a favor de pagar más a unos monopolistas centralizados y contaminantes que a compañías locales que emplean exclusivamente fuentes de energías renovables para suministrar la luz.
    ¿Está alguien conmigo? Yo no quiero aceptar esta situación y ya tenemos mucha razón para estar en contra de la regulación actual, ya que se basa en un concepto erróneo.

    Saludos

  5. #5
    PELAYO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    ANIMO, sigue haciendo numeros, estaria muy bien eso que dices y yo creo que tiene futuro, eso si para ser independientes de verdad deberiamos proponernor financiarlo con nuestros propios fondos y no tener el yugo del banco encima

  6. #6
    Renov-Arte está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    ¿Está alguien conmigo?
    No veo tan descabellado tu planteamiento pero lo que interpreto es que quieres hacer una compañia eléctrica más, aunque sea una para un pueblo.

    Hace poco pase por Alginet (Municipio de la Comunidad valenciana de unos 13.000 habitantes) y resulta que tiene su "cooperativa elétrica" que aparece en el listado de comercializadoras de mercado libre.

    Entiendo que si puede electrificar una casa con paneles solares y aerogeneradores, puedes dar luz a un pueblo, y de hecho en aldeas apartadas de américa se hace (aunque no con la calidad de vida que tenemos en España), pero hay hacer unos cálculos muy delicados de la demanda, de la inversión y del periodo de amortización incluyendo mantenimientos, "posibles robos", etc...

    Ah, y supongo que habrá que modificar algo la leyes españolas pero eso es facil de conseguir.

    Saludos
    http://www.renov-arte.es
    Energías renovables para uso residencial. Energías renovables, subvenciones, listado de profesionales, noticias, ...

    Anda... si la balanza de la esquina derecha es para dar las gracias.

    Si quieres proponerme un negocio, no lo dudes hazlo que me muero de ganas por montar algo... aunque ahora mismo no sé qué.

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    Personalmente soy partidario de que la FV sea una parte muy importante del "pastel" que es la energia electrica. Ahora mismo creo que no llega ni al 1%.
    Pero tambíen es cierto, que hoy por hoy todavia es mas cara que la que pagamos a las compañias eléctricas. Prueba de ello es lo que vale una instalación aislada.
    Realizandolo de una forma comunitaria bajaria el precio del KWH.

    Lo que considero importante, mas allá de lo que nos cueste el precio del KWH, es el hecho de tener la generación de la energía encima de nuestras cabezas.
    Desde siempre hemos visto la generación de la energía como algo muy lejano. No hemos pasado de ser simples consumidores. Nos limitamos a pagar sin pensar de donde salen los KWH. Nos limitamos a pagar el combustible del coche sin pensar en el cómo ni el qué del petróleo.

    Entonces creo que, igual que nos preocupamos del consumo cuando encendemos las luces, conectamos un electrodoméstico o reducimos la velocidad del coche para no gastar tanta gasolina, si fuesemos responsables tambien de la generación, si la tuviesemos encima de nuestro tejado, si fuese nuestra comunidad de vecinos la que la gestionase o nuestro ayuntamiento responsable de una planta FV, entonces seríamos mas conscientes, igual que lo somos a la hora de consumir.

    Bueno, es solo una opinión. Yo por mi parte, ya estoy haciendo lo posible por liberárme del imperio de las eléctricas.

    saludos

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    Cita Iniciado por Renov-Arte Ver mensaje
    No veo tan descabellado tu planteamiento pero lo que

    Entiendo que si puede electrificar una casa con paneles solares y aerogeneradores, puedes dar luz a un pueblo, y de hecho en aldeas apartadas de américa se hace (aunque no con la calidad de vida que tenemos en España), pero hay hacer unos cálculos muy delicados de la demanda, de la inversión y del periodo de amortización incluyendo mantenimientos, "posibles robos", etc...

    Ah, y supongo que habrá que modificar algo la leyes españolas pero eso es facil de conseguir.

    Saludos
    ¡Muchas gracias por el enlace!

    Está muy claro que hay que tenerlo todo en cuenta y hay que contar con personal de mantenimiento, contabilidad, instaladores etc. y eso está muy bien porque así creamos empleo y las ganancias se reparten bien mientras hoy en día se gasta mucho dinero para combustibles de las plantas convencionales (gas natural, carbón, uranio etc.) de lo cual la mayoría se va para fuera y nunca lo volvemos a ver...

    Yo creo que ya es viable y con precios de módulos, aerogeneradores, inversores, baterías etc. cada vez más bajos (y pidiendo volumenes grandes - imagínate que sólo fuera para 5% de la población...) los costes de inversión alcanzarán un nivel bastante bajo dejándo margen para personal de operación/mantenimiento, gestíon, instalación, contabilidad etc.

    Saludos

  9. #9
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Personalmente soy partidario de que la FV sea una parte muy importante del "pastel" que es la energia electrica. Ahora mismo creo que no llega ni al 1%.
    Pero tambíen es cierto, que hoy por hoy todavia es mas cara que la que pagamos a las compañias eléctricas. Prueba de ello es lo que vale una instalación aislada.
    Realizandolo de una forma comunitaria bajaria el precio del KWH.

    Lo que considero importante, mas allá de lo que nos cueste el precio del KWH, es el hecho de tener la generación de la energía encima de nuestras cabezas.
    Desde siempre hemos visto la generación de la energía como algo muy lejano. No hemos pasado de ser simples consumidores. Nos limitamos a pagar sin pensar de donde salen los KWH. Nos limitamos a pagar el combustible del coche sin pensar en el cómo ni el qué del petróleo.

    Entonces creo que, igual que nos preocupamos del consumo cuando encendemos las luces, conectamos un electrodoméstico o reducimos la velocidad del coche para no gastar tanta gasolina, si fuesemos responsables tambien de la generación, si la tuviesemos encima de nuestro tejado, si fuese nuestra comunidad de vecinos la que la gestionase o nuestro ayuntamiento responsable de una planta FV, entonces seríamos mas conscientes, igual que lo somos a la hora de consumir.

    Bueno, es solo una opinión. Yo por mi parte, ya estoy haciendo lo posible por liberárme del imperio de las eléctricas.

    saludos
    Comparto tu opinión y encima veo que en algunas instalaciones aisladas ya se llega a un coste del kWh que es competitivo con el de la compañía (sobre todo sabiendo que el coste de la compañía sube cada año y más que el IPC); subiendo los volúmenes (como para abastecer un pueblo entero) se puede llegar a precios más bajos, así que el futuro lo veo renovable (y ya no por cuestiones de contaminación si no por ser más económico...)

  10. #10
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Y si nosotros fundáramos nuestra propia compañía de red?

    ojala, yo vivo en planta baja, con posibilidad de montar en el tejado 5 o algunos kw mas, en su dia pense una utopia algo parecida, ya salio en la tele un pueblo que gracias a la gestion de su alcalde y la apuesta del pueblo por este tipo de tecnologias renovables, ya no pagan el recibo de la luz, y les sobra algo para invertir en mejorar los servicios e infraestructuras del pueblo.
    Este tipo de medidas, son apuestas logicas de futuro, que los ayuntamientos deberian copiar. Por poner un ejemplo, donde vivo, la manzana de casas son un total de 220 vivendas, estoy seguro que si a los vecinos se les propusiera como experiencia piloto, no cobrar un euro de la energia inyectada a red, pero vieran reducido su recibo de la luz entre un 50 al 100% dependiendo de los meses del año, llevando toda la gestion y beneficios el propio ayuntamiento, todo el mundo firmaria, se crearia empleo, y mejoraria la economia de los hogares, pero nada, son utopias.

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