La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: problema con rendimiento de una instalacion

  1. #21
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Te cuanto dinero estamos hablando aprox. de cada bateria de vaso de 550Ah 2V
    Saludos

  2. #22
    Avatar de solucciona
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    Pues aproximadamente de unos 212 € IVA incluido cada vaso, las 7 OPZS 490. Yo creo que son las que más se te ajustan.

  3. #23
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Vasos de 2V 550Ah, 212€ PVP Solucciona???? Me parece poco no??

  4. #24
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    No se eso me aconsejado Solucciona, no lo veis bien para la instalción?
    saludos

  5. #25
    Avatar de Photon
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    Yo creo que tienes una instalación sin control y que se gasta mas de lo que se cosecha. Pon un medidor de consumo o analiza al detalle lo que se gasta.

    Cambiar a boleo las baterías es un sin sentido y tus clientes no te lo van a agradecer.

  6. #26
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    yo no he instaldo simplemente es amigo mio, y le estan fallando las baetrias y preguntaba que se ajusta mas para su instalacion, para ayudarle a la hora de elegir las baterias. Al instaldor que se lo monto no lo quiere ni ver

  7. #27
    Avatar de solucciona
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    Ese es el precio, solo faltarían incluir los portes, dependiendo de la provincia

  8. #28
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    Pues hombre, averigua que les pasa a las de ahora que están siempre vacías antes de meterle en gastos. En la misma dinámica cascarán también los vasos.

    Céntrate en la carga de baterías antes que en la intensidad de la descarga por el frigo que con 4 de esas se llevan a la nevera de calle.

  9. #29
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    Yo necesito que me digas potencia de lavadora, de aspiradora y todo lo que tienen aunque lo usen por el dia. La lavadora es bitermica? o lavan solo con agua fria?. Suscribo lo que dice photon de que si tienes un medidor de consumo, mejor que saques lo que gasten al dia. Pero así a botepronto ya te digo que le pondría al menos un panel mas y en baterías le metería 1900 ah a 12 V.

  10. #30
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    Problema de carga no tiene en principio, consuo como he comentado tv principalmente, no tiene frigo (es a gas), lavadora de agua fria clace C no tiene pegatina de consumo y no he podido medirle corriente, su gastos son luz y tv. De día como comente cada dos o tre dias pone lavadora son dos personas mayores.
    y como tambien comente tiene montado 4 paneles 150w y inversor 3000w

  11. #31
    Avatar de solucciona
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    Con esas baterias te vas a quedar muuuu corto con los paneles, porque con un panel más vas a tener 750 Wp instalados que en verano cargarás unos 5,5 kw , pero necesitas para cargar las baterías unos 14 kw asi que yo creo que estarías descompensado

  12. #32
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por solucciona Ver mensaje
    Con esas baterias te vas a quedar muuuu corto con los paneles, porque con un panel más vas a tener 750 Wp instalados que en verano cargarás unos 5,5 kw , pero necesitas para cargar las baterías unos 14 kw asi que yo creo que estarías descompensado
    No estoy de acuerdo. ¿Por que vas a necesitar 14 kw si no los has gastado? Hay que partir de la base de que las baterías están siempre llenas y solo consumes lo que necesitas. En el calculo he considerado 3700w de consumo. Por lo tanto si generas 5kw y consumes 4 no hay por que necesitar 14 kw para cargar baterías. Como las baterías están dimensionadas para 4 o 5 dias de autonomía, necesitamos el sobrante de la generación, o sea de los 5,5kw(generacion) - 3,7kw(consumo), = 1,8kw para cuando estemos a pleno rendimiento nos sobre esa energía para que se vuelvan a recuperar las baterías y completar el ciclo de carga. Los 1900 ah que había propuesto eran a c100.
    Última edición por montelec; 03/09/2010 a las 15:11

  13. #33
    Avatar de solucciona
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    Y cuando te baje la horas solares en septiembre o en diciembre? con dos horas pico de diciembre cargas 1500 W que por 7 días son 10500, menos el consumo de parte del viernes, sábado y domingo 2,5*3700 = 9250, te quedan que te sobran 1250 w por semana sin que te pases ni un pelo, yo creo que nadie controla los consumos a la larga, si tienen 1900 Ah los primeros días se controlan, pero luego como ven que pueden se aspiran toda la casa con una aspirador de 1500 W e incluso a nosotros nos han llegado a conectar alguna vez hasta un soldador. De todas formas si las pones para que siempre esten llenas porque no las pones más pequeñas y ya está?

  14. #34
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    A mi juicio es "menos malo" que una batería tarde en completar una carga a que se esté constantemente descargando totalmente (dentro de un limite). Imaginaté en el ejemplo que me has puesto si en lugar de poner la batería de 1900ah ponemos la de 550 ah que tu propones. No llegan al domingo y encima te has descargado la batería a tope.

    Si tu dimensionas una instalación para 3700w al dia y ellos consumen mas de lo que deben, es problema suyo, si tu dimensionas la instalación "corta" el problema va a ser tuyo.

    La forma correcta de dimensionar es primero las baterías se dimensionan para el consumo y después los paneles necesarios para tener siempre llenas esas baterías. Nunca debes dimensionar las baterías para los paneles y obviar el consumo. Si en el ejemplo que he puesto con 5 paneles no hay suficiente para el mes de diciembre, pues habrá que poner mas paneles o un grupo de apoyo pero nunca reducir baterías, sería una locura.

  15. #35
    Avatar de solucciona
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    Predeterminado Respuesta: problema con rendimiento de una instalacion

    De todas formas yo estoy diciendo las baterias q le recomiendo para una instalacion ya hecha y que les ha estado funcionando no dimensionando de nuevas todos los equipos.
    Que irian mejor con las 1900 y 8 paneles de 150w, pues si, pero creo que no era el caso.

  16. #36
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    El problema es si tienen una instalacion que, a falta de confirmar el consumo total, está mal dimensionada y cambiando solo las baterías no se va a solucionar.

  17. #37
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    Bonita discusión, pero en mi opinión a los dos os falta razón. Debe de existir una concordancia entre elementos y componentes del sistema, eso mas claro que el agua. No hacerlo así corre el riesgo de catapultar el presupuesto, y de que al final, se realice una instalación desacorde con su utilización. Segun vuestro criterio y sobre todo el de montelec, lo mejor es realizar una pedazo de instalación para poca cosa,. asi lo veo yo, de esta manera es facil que nunca te falle, a costa del bolsillo del cliente. Pero cuando se trata de equilibrio entre demanda, resultado y presupuesto la cosa es mas elaborada que tirar por largo, y normalmente estas instalaciones si sufren un mal uso o unas condiciones climatologicas adversas fuera de lo normal, lo normal es que den algún fallo y en este punto es muy dificil recuperar unas baterias que se han sobredimensionado para asegurar una instalación. Lo dicho, sin entrar en mas detalles tecnicos, cada uno tenemos nuestro librillo y nuestra forma de calcular, creo que teneis los dos parte de razon y tambien os falta.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  18. #38
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    Bueno taverok estoy de acuerdo contigo, creo que no es bueno sobredimensionar y menos para el bolsillo del cliente, pero es que no lo he hecho, yo he dicho la batería que hace falta para ese consumo ni mas ni menos. El que crea que con menos se apaña, creo que va a tener problemas. Parece mucha batería porque es a 12 V pero si fuera a 24 V sería de unos 950 ah que creo que no es demasiado para tener una aspiradora, una lavadora, 5 horas de tele, 3,5 kw al dia.

    Yo lo que no entiendo es por que aún se hacen instalaciones sin grupo electrógeno de apoyo, que vale 4 duros y te quita muchos quebraderos de cabeza. Yo como siempre lo pongo nunca se resiente el bolsillo de mis clientes ya que siempre que falte producción solar entra automáticamente aproximadamente al 65% de descarga de batería. Si mi cliente nota que arranca demasiado es el mismo el que me dice que le ponga mas placas para ahorrar gasóleo, pero nunca se me van las baterías.

    Vuelvo a recordar que siempre lo mas caro es lo que no funciona. Unas baterías que deben durar 20 años y solo duran 4 pues la verdad sale caro, si se hace bien desde un principio no sale tan caro.

  19. #39
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    Motelec, sin tener el placer de conocerte estoy por decirte que en tus trabajos vas a lo facil. Incluyes un grupo generador de apoyo y si te salen mal las cuentas en tu diseño de aporte fotovoltaico arranca el grupo y santas pascuas, pero lo complicado es darle un servicio al cliente y que no falle con lo que ha querido adquirir, UNA INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA. Esto es lo dificil y en 22 años de mi trabajo me he equivocado muchas veces, de las que he aprendido y por esto te digo que lo complicado es afinar en presupuesto, calidad del material y el hacer bien un trabajo para que el telefono del cliente no aparezca en tu movil a no ser que sea para una consulta o invitarte a comer un guarrito en el campo...
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  20. #40
    pafrilo está desconectado Forero
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    Pues yo soy de la opinión parecida a la de Montelec. En la empresa donde estaba siempre introducíamos un grupo que nos servia de respaldo ante cualquier contingencia. Siempre es mejor eso que el cliente se quede sin luz o frigo (a tirar las futuras comidas). Los clientes, por nuestra experiencia siempre acaban consumiendo más de que dicen, se confían y acaban enchufando de todo. Además, el dimensionar para diciembre no te garantiza la seguridad total ante las inclemencias del tiempo y en verano tienes un excedente descomunal no aprovechado ante el desembolso grande en una ins. Fotov.. Por tanto, nosotros somos partidarios de dimensionar sobre un mes intermedio que implique, sobre el papel, apoyo del grupo de unos 4 o 5 meses. Así disminuimos el nº de placas y el presupuesto en un 30-40%, que resultará mas atractivo para el cliente. El ahorro nos permite un buen grupo (muchos ya lo tienen) y una instalación solar bien aprovechada.

    Si el cliente después quiere pagar menos gasoil pues se le pone más placas. Y sabrá en todo momento cuando se pasa consumiendo. Ya se enmendará.

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