La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 2 de 4 PrimerPrimer ... 2 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 21 al 40 de 70

Tema: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

  1. #21
    miguel101 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2007
    Ubicación
    Toledo
    Mensajes
    35

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Gracias Quefull por el artículo.

    Parece claro que se les ha ido el tema de las manos y ahora toca que paguemos todos el pato.

    Quefull como antes has dicho hay otros paises tambien con mercado fotovoltaico, sabes o alguien sabe qué tarifa se tiene en esos paises y qué precios de mercado para las instalaciones?

  2. #22
    eltatin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Mensajes
    285

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    yo creo que es buen momento para ir pensando en dedicarse a otra cosa... por lo menos así lo estoy haciendo yo

  3. #23
    Avatar de Mandrago
    Mandrago está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2007
    Ubicación
    Norte de Madrid
    Mensajes
    144

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    No es momento de desanimarse o de limitar energía e imaginación a pedir ayuda con cargo al dinero de todos,

    es el momento de encontrar la forma de ser rentables a 29c€

    hay muchas pistas.... ¿que hay de las "quimeras solares" de nuestro compañero Sifos?

    es el momento de arriesgar en nuevas tecnologías

    es el momeno de preguntarse si somos capaces de ser competitivos y alcanzar la "grid parity" a medio plazo

    solo hay algo que sí exijo a mi gobierno, y es que mantenga el cupo de 100MWp para la NUEVAS instalaciones

    el 661 nos cuesta a los contribuyentes 600M€/año en subvenciones anuales a la fotovoltaica ...
    pero en nada contribuyó a impulsar su desarrollo, no admito que tal disparate se cargue en el debe de la fotovoltaica,

    los 600M€ anuales no son sino "gastos derivados de la impericia"

    saludos y suerte a todos
    Última edición por Mandrago; 02/07/2008 a las 17:51 Razón: errores de tipografía

  4. #24
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2006
    Ubicación
    Jaén
    Mensajes
    1,671

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Me gusta lo que dices Mandrago. Clavao el asunto de la impericia.

    No obstante discrepo en lo del cupo. Si la tarifa propuesta es tan baja que, en la practica, no se llega ¿Por que mantener el cupo?

    El cupo tiene un doble efecto pernicioso.

    El primero y claro es poner techo a una energia limpia y de futuro de la que nunca se tiene bastante.

    El segundo es que el cupo pasa a convertirse en una amenaza permanente, una espada de Damocles. No es un plazo fijo que permite saber a que atenerse sino un plazo movil imposible de preveer. Con ello se transmite inseguridad a los inversores que no pueden estar seguros si su instalacion entrará o no en la tarifa regulada. Imaginemos que el cupo es 100 Mw. ¿Quien estará dispuesto a invertir cuando la cuenta vaya por 90?. Y eso suponiendo, que ya es mucho suponer que el contador de potencia instalada sea exacto, agil y transparente.

    En otro orden de cosas y respecto a las remuneraciones propuestas, tengo que admitir que la propuesta de Industria me gusta aunque estoy seguro que no lo hacen por otra cosa que por pura tacañeria o como estrategia de negociación. Me gusta la propuesta porque a veces pienso que el sector fotovoltaico ha sido tomado por rehen de los fabricantes de modulos que mantiene un pulso con todos los gobiernos del mundo para preservar sus margenes. Tienen margenes para bajar precios y sin embargo mantienen su ordago: o se mantienen las primas anormalmente altas o nos cargamos a los instaladores.

    Alucino cuando oigo hablar que la "grid parity" se alcanzara en el 2012 y aún no somos capaces de convivir con una prima de 29 c€/Kwh. En todo esto, al final, el peor papel les ha tocado a los instaladores que tienen que ver si su gobierno paga o no su rescate. No debe ser una buena experiencia ser instalador en los tiempos que corren.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  5. #25
    Avatar de Mandrago
    Mandrago está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2007
    Ubicación
    Norte de Madrid
    Mensajes
    144

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Completamente de acuerdo Quinto,

    gracias por decir lo que yo no dije en mi post, gracias por mencionar a los que yo no mencioné

    estuve hace dos semanas invitado en una fiesta que celebraba los 10 años de un pequeño grupo de pioneros instaladores ....

    ... y que rápido me olvido de ellos, y de los problemas que les llegan


    pero el riesgo forma parte de nuestra apuesta, y tenemos pistas

    un saludo (y ánimo) a todos

  6. #26
    miguel101 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2007
    Ubicación
    Toledo
    Mensajes
    35

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Según he podido saber en Alemania e Italia se paga el KWh a 39 y 37 c€ respectivamente con contratos a 20 años.

    Hasta ahí es lo que sé, seguramente estas tarifas tengan algún mecanismo para ir siendo reducidas año a año.

    En cualquier caso estas tarifas son mucho más coherentes de lo que plantea industria, y los gobernantes sabrán que si se alejan mucho de éstas no habrá inversión extranjera y además los fabricantes se dirigirán a los mercados donde la rentabilidad existe.

    Con el sol que tenemos en España para una misma potencia instalada producimos más electricidad pero no creo que esto compense tanta diferencia en tarifa.

    O sea, que tienen que subir la propuesta si o si.

  7. #27
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Ubicación
    Spain
    Mensajes
    514

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Cita Iniciado por miguel101 Ver mensaje
    Con el sol que tenemos en España para una misma potencia instalada producimos más electricidad pero...
    Ahí está la clave de la propuesta del SGE. Proponen una tarifa menor, pero teniendo en cuenta que las horas de sol considerablemente superiores y que dan 5 años más pues...supongo que saldrá similar.

  8. #28
    SETH está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    MALAGA
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Azazel, Miguel101 y Mandrago, quinto y eltatín, me sumoo a lo que comentáis. hay que ser realistas y desde el hoy pensar en el futuro. Pero, con esto pasa como en literartura: hay que ver el texto en su contexto. Dicho de otra manera: El gobierno se ha cargao demás con una responsabilidad que le está ahogando: ayudas a familias monoparentales, los pensionistas, jubilados, parados... ¿de dónde sacar dinero para mantener a todas estas personas? Hay que sacar de un lado para meter en otro. Se incentivó, con el RD 661/2007, la producción de energía para ayudar a cubrir las necesidades de los "turistas" que venían a asentarse en España (además de ser un guiño a Bruselas para recoger más dinero porque las ayudas europeas a la agricultura, pesca y ganadería se acaban). Ya se sabe, junto al "boom" de la construcción el "boom" del consumo energético. En definitiva, que hay que recortar la producción de la fotovoltaica poniendo freno: de potencia producida y reducción de primas al productor. Se quita de un lado para poner en otro: los biocombustibles

  9. #29
    SETH está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    MALAGA
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Mark, otra propuesta, además de la tuya: la producción total (lo que produzcan las instalaciones de cada comunidad autónoma) no pasará de 200MW.

  10. #30
    litri está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Jaen
    Mensajes
    569

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Cita Iniciado por miguel101 Ver mensaje
    Según he podido saber en Alemania e Italia se paga el KWh a 39 y 37 c€ respectivamente con contratos a 20 años.

    Con el sol que tenemos en España para una misma potencia instalada producimos más electricidad pero no creo que esto compense tanta diferencia en tarifa.

    O sea, que tienen que subir la propuesta si o si.
    La tarifa alemana para suelo en 2009 será de 31,94 c€/KWh, es decir, sólo un 10% más que los 29 c€ de la nueva propuesta. Sin embargo la radiación solar en Alemania es más de un 30% menor que la de España. ¿Qué conclusiones sacais?

  11. #31
    coolershaker está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    dic 2007
    Ubicación
    cadiz
    Mensajes
    115

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Bueno y que ocurrira con todas esas instalaciones de mas de 2 megavatios que no entren en prima.Tendran que desmantelarlas,se respetaran si estan configuradas como agrupacion de instalaciones.Me imagino que se puede liar gorda, y que deberan respetar la condicion de las mismas,existen multitud de instalaciones de mas de 2 megas que no creo que puedan obligar a entrar a pool como plantean.No se si me he explicado bien.

    Un saludo a tod@s.

  12. #32
    eltatin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Mensajes
    285

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    La tarifa alemana para suelo en 2009 será de 31,94 c€/KWh, es decir, sólo un 10% más que los 29 c€ de la nueva propuesta. Sin embargo la radiación solar en Alemania es más de un 30% menor que la de España. ¿Qué conclusiones sacais?
    Coclusion: O en Alemania los precios son sensiblemente mas bajos por W instalado o las intalaciones son muy poco rentables

  13. #33
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Ubicación
    Spain
    Mensajes
    514

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Cita Iniciado por eltatin Ver mensaje
    Coclusion: O en Alemania los precios son sensiblemente mas bajos por W instalado o las intalaciones son muy poco rentables
    Los precios son sensiblemente más bajos, pero la actitud alemana es también muy diferente, los inversores se conforman con rentabilidades bastante inferiores a las de aquí y las promotoras no quieren jubilarse con 30 años.

  14. #34
    eltatin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Mensajes
    285

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    a partir de que TIR, VAN y pay-back considerais que merece la pena embarcarse en esta aventura?
    a que precio deberia estar el W instalado para que a 29cts/kwh estos parametros fuesen aceptables?

    no son preguntas retóricas espero vuestras opiniones y estimaciones.

  15. #35
    Alvper está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2008
    Ubicación
    Villarcayo
    Mensajes
    113

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    En alemania las trabas administrativas son mucho menores y se instala mucho más barato que en España. Cuando tengamos las mismas facilidades que ellos podremos comparar los modelos pero hasta entonces para equipararnos por mucha más radiación que tenemos, mucha más incertidumbre y muchas más dificultades de financiación no deberíamos ni pensar en como es alla Porque dista un mundo de lo nuestro.

  16. #36
    mhv_7 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2007
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Tenemos que entender esto como un paso mas hacia la profesionalización en el sector. hasta ahora cualquiera ha podido hacer dinero de una tecnología innovadora en espeaña sin tener ni p.... idea, los que de verdad sabesmo algo de esto sabemos que los margenes se puden reajustar para seguir viviendo de ello, no al nivel que hasta ahora pero si a un nivel aceptable. el problema es que en España venimos de un periodo donde ha sido muy facil ganar dinero con el tema inmobiliario y muchos piensan que el sector de las renovables va a sustituir al inmobiliario. mientras en alemania siguen profesionalizandose y se conforman con rentas mas bajas aqui solo exigimos a un gobierno que bajo mi punto de vista ha sido el primer especulador del sistema. esta claro que no se puede contar con ello asi que bajo mi humilde opinion somos los profesionales del sector queines tenemos que sacarlo a flote, evidentemente luchando por nuestro e intentando que no nos puteen demasiado con las primas. creo que finalmente no quedaran tan bajas pero si que toca profesionalizarse y quebararse un poco la cabeza para poder ganar diner. saludos y suerte a tod@s

  17. #37
    sifos está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2006
    Mensajes
    1,318

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Cita Iniciado por Mandrago Ver mensaje
    No es momento de desanimarse o de limitar energía e imaginación a pedir ayuda con cargo al dinero de todos,

    es el momento de encontrar la forma de ser rentables a 29c€

    hay muchas pistas.... ¿que hay de las "quimeras solares" de nuestro compañero Sifos?

    es el momento de arriesgar en nuevas tecnologías

    coño he visto rentables y 29c€ y he saltado, y despues he visto que me habías citado........

    Pues eso llevamos 2 años preparandonos para los 29c€, al boom de la FV, al de los 40c, ya sabia q no llegabamos...

    Vamos a ver si protagonizamos el de los 29c€

    Arriesgar es de valientes, y este es un sector malacostumbrado. Nadie (o muy pocos) han arriesgado ni pretendian arriesgar en FV. Querian un plan de pensiones avalado por el estado ...........y eso estimados compañeros se ha acabado.

    El que quiera rentabilidad tendrá q arriesgar de verdad, pq las nuevas tecnologias, son eso, nuevas y no estan probadas ni 5 años (ni 3).

    Me parto el culo cuando me llegan grupos de inversores pidiendo informes de produccion y fiabilidad de los ultimos años y certificado e instalaciones con feedback.......

    Nueva tecnologia significa riesgo y no un cheque avalado por el estado, el q lo entienda jugará la nueva partida, y el q no lo mirara por televisión

  18. #38
    sifos está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2006
    Mensajes
    1,318

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    La tarifa alemana para suelo en 2009 será de 31,94 c€/KWh, es decir, sólo un 10% más que los 29 c€ de la nueva propuesta. Sin embargo la radiación solar en Alemania es más de un 30% menor que la de España. ¿Qué conclusiones sacais?
    Pues la conclusion es clara, el estado aleman se esta cargando la industria Fv alemana, se acaba la Fv en Alemania lider mundial.......

    (esto es lo q diran los españoles que escriban en un foro aleman)

  19. #39
    Avatar de Tristania
    Tristania está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Mensajes
    149

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    No seamos hipocritas.

    Es que despues de todo lo visto...¿ aun alguien puede pensar que al gabierno le interesa el deficit que provoca la fotovoltaica, lo que hagan los alemanes con la fotovoltaica, que el 80% de la energia que consumimos provenga del exterior, el deficit tarifario que provocara en los proximos años la subida del petroleo, uranio y gas natural o el coste que dejamos a nuestros hijos durante cientos de años para mantener los residuos radiactivos bajo control?

    Esto es como todo, hay intereses economicos detras de todo esto de "los otros" que son los que quieren crear la cortina de humo del deficit que provocan las renovables para sacarnos del medio. ¿En algun momento se ha creado tanta polemica con las tarifas de las eolicas?

    Es como cuando se dice que en cataluña el castellano no esta perseguido, como lo de la desaceleracion que no es crisis, la subida de los alimentos y los ganaderos/agricultores en la "miseria" y deberian haber dicho que la burbuja immobiliaria se le hizo estallar a ZP desde bruselas con numerosos toques de atencion al gobierno. Para eso metieron a la Chacon al frente del ministerio de la vivienda...igual que algun dia nos meteran alguna sancion por los reiterados toques desde bruselas para que se reduzca la flota de camiones, etc. etc. etc. y muchas cosas mas que seguro no sabemos. (¿llego el hombre a la luna o fue una ilusion?). En fin, mientras haya futbol y Formula 1 todos contentos.

    Son todo maniobras para despistarnos y no ver las inteniones reales. Pagar una tarifa, no digo a 0'45, pero quizas a 0'31 hoy, dentro de unos años no sera tanto y no se aleja mucho de las tarifas domesticas de algunos paises europeos. Es como cuando nos compramos una vivienda haciendo un esfuerzo enorme, pero sabemos que dentro de 10 o 15 años, lo que hemos comprado por 200.000€ en el mercado a lo mejor vale 300.000 o 400.000€

    De momento han conseguido que aqui estemos todos especulando por ver que parte del pastel nos dejan tocar...sin preouparnos de saber las dimensiones del pastel.

    Por cierto, ¿que pasara con las tarifas de las cogeneraciones con la subida del petroleo, alguien sabe algo?


    En fin, yo estoy arto de que me tomen el pelo. ¿llenaremos algun dia la plaza colon para algo que no sea celebrar la victoria de la seleccion?

  20. #40
    TQ
    TQ está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Mensajes
    81

    Predeterminado Re: Industria propone rebajar las primas fotovoltaicas un 35%

    [QUOTE=e5490626;56624]No seamos hipocritas.


    Es como cuando se dice que en cataluña el castellano no esta perseguido,



    Mare de Deu Santíssima!!!!

Página 2 de 4 PrimerPrimer ... 2 ... ÚltimoÚltimo

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45