La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #41
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    nigsolar, por lo que me comentaron, sí que podrás desgravarte el RIC. En realidad, el cambio de estatutos es especialmente para eso: con los estatutos actuales hay un agujero legal que impide desgravarse el RIC para los accionistas tipo A.

    Lo que también implica es que las A pagan el 18% sobre el 100%. Pero supongo que es mejor pagar el 18% sobre el 100% y desgravarse el RIC, que el 18% del 50% y no desgravarse el RIC.

    Me parece todo una chapuza. Y encima más que para solucionar el entuerto de los tipo A, los tipo B tengamos que jodernos y perder derechos. Está claro que está habiendo un trato de favor con los de tipo A.

    Lo lógico sería que nos dieran algo a los de tipo A a cambio de aceptar este cambio de estatutos. Pero no: la opción es simplemente que amablemente aceptemos perder derechos, sin nada a cambio, para que los tipo A salgan beneficiados.

    Y encima, en una junta de accionistas donde habrá pocos B, supongo, por dificultades geográficas.

    Es muy muy antiestético.

    Se puede votar en contra de los nuevos estatutos por correo, no presencial?

  2. #42
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola Far Star ,
    -entiendo tus críticas y las comparto ya que era totalmente previsible esta situación ,no habiendo aparecido ningún elemento nuevo en estos seis meses,al margen de retrasos y menos ingresos para el primer año.
    -en cuanto al tema desgravación por RIC, en mi caso no he sido capaz de utilizarlo en la declaración de renta 2007 al ser una persona física en la península y sin actividades económicas que cumplan lo que la ley exige.Puede ser una oportunidad para venderlas a otro accionista ...
    -en cuanto a la aprobación de estatutos será necesaria la concurrencia de accionistas presentes o representados de al menos 70%,siendo las tipo A un 58,2 %.
    -Yo sigo teniendo la duda sobre el día que realmente se tendrá la junta ,viernes ó lunes y España un aspirante a la final del domingo,.

  3. #43
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Parece ser que por fin las tres plantas "entran", ¿verdad?

  4. #44
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    En base a la información que supongo hemos recibido todos los accionistas el REPE se habría obtenido y las tres plantas estarían conectadas.
    Al margen de menores ingresos en 2008 frente a los presupuestados creo que podemos felicitar al ITER y a la dirección de la sociedad por la finalización del proyecto antes de la fecha fatídica

  5. #45
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    ¿Pero aún no se sabe cuanto dividendo se pagará, ni cuando, verdad?

  6. #46
    Bere está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola a todos
    Ya han hecho el primer pago 88 eur por accion por los ingresos hasta octubre.

    Cuanto pagaran por estos dos meses que faltan? Cual sera el desvio de los 131 iniciales previstos. Sigo pensando que tendrian que compensarnos de alguna forma por esta sangrante perdida de ingresos.

    Habeis caido los titulares de acciones B que con el cobro como retorno de prima, en caso de venta se considera un menos valor de compra y que por lo tanto habria que pagar plusvalias (no asi con el cobro como dividendo).

    Creo que nos estan tomando el pelo a todos, pero especialmente a los pequeños accionistas del tramo B que pagamos siempre el "pato"
    -Perdemos la exoneracion de dividendos.
    -No poder vender hasta dentro de 8/10 años para no tener que pagar plusvalias adicionales.

    Se parecen en algo a las condiciones del folleto inicial de la inversion?: Menos Ingresos; Cambio de condiciones que restringen la venta y los tratamientos fiscales.

    Creo deberiamos quejarnos por escrito, pedir explicaciones y una solución compensatoria.
    Espero que tanto el Iter como el Cabildo sean consecuentes y responsables con las inversiones que proponen y se fijen en como lo han sido los bancos españoles con las por ellos propiciadas (tema Lehman Br.) aunque les haya supuesto quebrantos economicos.

  7. #47
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Bere, puedes explicar por qué los accionistas de tipo B no pueden (o no deben por cuestión de impuestos) vender sus acciones hasta dentro de 8 o 10 años?

    Un saludo.

  8. #48
    Bere está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola Far-star.
    Por poderse vender si se podria, pero pagando plusvalias que con el planteamiento inicial no correspondian.
    Me explico: 1 accion tipo B ha costado 1.400 euros y en el planteamiento inicial en 5 años recibiria 426 euros via dividendos y 311 por retorno de prima (737 en total)
    Con el cambio de estatutos, los 737 euros serian de retorno de prima.
    Si vendemos al 5 años, supongamos por los 1400 iniciales, y como los retornos de prima se consideran menos valor de compra, en el caso inicial tendriamos plusvalias por 311 euros y con el cambio de estatutos por 737 euros.
    Vender si se puede pero....
    Saludos

  9. #49
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Cita Iniciado por Bere Ver mensaje
    Hola Far-star.
    Por poderse vender si se podria, pero pagando plusvalias que con el planteamiento inicial no correspondian.
    Me explico: 1 accion tipo B ha costado 1.400 euros y en el planteamiento inicial en 5 años recibiria 426 euros via dividendos y 311 por retorno de prima (737 en total)
    Con el cambio de estatutos, los 737 euros serian de retorno de prima.
    Si vendemos al 5 años, supongamos por los 1400 iniciales, y como los retornos de prima se consideran menos valor de compra, en el caso inicial tendriamos plusvalias por 311 euros y con el cambio de estatutos por 737 euros.
    Vender si se puede pero....
    Saludos
    Desde mi absoluta ignorancia, voy a intentar dar una interpretación de lo que creo que sucede, y me comentáis si tengo razón o si hay algo de lo que digo que debe corregirse:

    los accionistas de tipo A recibirán pago por dividendos. Los accionistas de tipo B (como yo mismo) recibirán pago de retorno de prima (entiendo que retorno de prima significa que nos devuelven parte de lo que pagamos).

    Hoy día, el nivel de impuestos es 18% (o 15%? no me acuerdo, pero es una cifra de ese estilo) para cualquier beneficio sobre capital, excepto que los dividendos hasta (creo) 1500 euros están exentos.

    Entonces, durante los 5 primeros años, los accionistas de tipo A pagarán el 18% de impuestos por los dividendos que reciban (con la excepción de los primeros 1500 euros anuales). Nosotros no pagaremos impuestos por los pagos que recibamos esos primeros años, pero los pagaremos porque cuando vendamos las acciones, el precio "inicial" no será el que pagamos, sino el que pagamos menos los pagos anuales que hayamos recibido.

    En ese sentido, al final los accionistas de tipo A y los de tipo B pagaremos los mismos impuestos (18% sobre los beneficios) pero en distintos momentos. Con una excepción: ellos se ahorrarán el 18% de los primeros 1500 euros durante los primeros 5 años, los de tipo B no nos ahorraremos nada.

    Si mi explicación es correcta, sí, deberíamos pedir a Iter que nos deberían compensar, ya que no nos podremos ahorrar el 18% de los primeros 1500 euros durante los primeros 5 años.

    Es correcto?

  10. #50
    solteño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola a todos, yo también tengo algunas acciones de SOLTEN II de la serie B y por un problema económico puntual me puedo ver en la necesidad de desprenderme de ellas. Agradecería mucho si alguno de vosotros me orientarais sobre el precio que se puede pedir por ellas. Unsaludo

  11. #51
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola Solteño ,
    Yo también estoy participando en el proyecto Solten ll y por lo tanto conozco como tú las vicisitudes e incertidumbres de este año 2008 sobre este parque de Tenerife.
    En cuanto al tema que planteas y al no ser acciones cotizadas en bolsa yo tendría en cuenta algunos criterios :
    a) expectativas de beneficios futuros en un proyecto ya finalizado, acogido al RD 661 ,en la zona europea de mejores condiciones solares , con participación y gestión por una organización de prestigio/recursos como el ITER.
    b) derechos futuros preferentes para participar en nuevos proyectos ( Solten lll etc. ) con mayor integración vertical en cuanto a fabricación de módulos e inversores.
    c) mejores expectativas de costes financieros ( euríbor hacia el 3- 3.5 %)
    d) obviamente precio de adquisición
    e) comparación en cuanto a TIR,VAN...con los nuevos proyectos de fotovoltaica
    f )acuerdo preferente socio mayoritario

    En base a estas y otras consideraciones yo me plantearía una venta a partir de un 20% sobre el precio pagado en 2007.
    saludos y suerte en tus negociaciones

  12. #52
    Far_star está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado Respuesta: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Lo que dice nigsolar es cierto, pero la clave para decidir el precio es para mí otra: es lo que se puede conseguir de interés con otras inversiones. Por ejemplo, hasta hace muy poco, en cuentas a un año se podía conseguir un 6-7%. Con la bajada del euribor, estas remuneraciones van a ser cosa del pasado. Si al final las cuentas están remuneradas con un 3-4%, el precio de nuestras acciones deberá subir bastante. Recordemos que el rendimiento (sin apalancar) esta por el 9% aprox.

    Otra cosa, claro está, son las prisas que tenga uno por vender.

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