La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

  1. #21
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    En esta línea ,un técnico del Iter me dice por teléfono que debido a un cambio de normativa Red Eléctrica quiere tener acceso a la telelectura de los contadores al igual que Unelco-Endesa.Prevé que el lunes 12 esté resuelto este problema y obtener el REPE definitivo a continuación.La facturación con caracter retroactivo se haría un mes después.
    En cuanto a la planta de 2 Mw sobre suelo estaría emitido el certificado final de obra y pendiente la revisión por la compañía eléctrica.
    Por último en cuanto a la planta de 2 Mw sobre cubierta están avanzando en dos direcciones : 1) acabar la instalación de 1 Mw en varias naves industriales para final de Junio y 2) dejar la instalación de 1Mw sobre la cubierta de la nave industrial mayor para Julio .
    En la Junta de accionistas nos explicarán la situación
    saludos y no perdemos la esperanza de llegar en plazo

  2. #22
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Abriendo la hoja excel de mayo sigo sin ver Solten II con la " P " y los 7 Mw, estoy equivocado ? : Energía Eléctrica - Estructura del registro: productores en régimen especial,
    seleccionando la columna provincia y ordenar se pueden ver muy bien todas las instalaciones existentes.

  3. #23
    TACO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola nigsolar,

    Lo he estado mirando y la verdad es que yo tampoco localizo a SOLTEN II como inscrito en régimen previo. A mí me dijeron que el REPE provisional se la habían facilitado a través de una Resolución de la Dirección General de la ENergía del Gobierno de Canarias que se otorgó a mediados de abril de 2008...a ver si nos informan de una vez de cómo están realmente!

  4. #24
    GGP
    GGP está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    He leido vuestros comentarios y os comento lo siguiente:
    1)Yo tengo 2 P.F. de 100 Kw. nominal, del proyecto SOLTEN I y estoy ABSOLUTAMENTE ENCANTADO
    2) ITER es una empresa privada participada por el Cabildo , lo que le dá seriedad al Proyecto ( ITER es un instituto de investigación- muy reconocido por cierto-) , y por las Cajas , lo que le asegura el proyecto economico -financiero.
    3)Tienen ya mucha experiencia en proyectos de éste tipo ya que en el anterior que yo estoy, hicieron 13 MW y empezaron hace casi 4 años ( es decir que son pioneros en la materia y saben lo que se hacen ).
    4) Es verdad que a nivel administrativo van muy lentos en las Islas, pero te aseguro al 100% que llegarán antes del 28/9.
    5) Para que te hagas una idea, de lo conservadores que son, en el informe que nos dieron ( 50 hojas ), estimaban como mejor produccion :150.000 Kw/año,... y lo han superado en un 20 %
    6)Al ser un Organismo Oficial y de investigación, no tienen comerciales, por tanto no te intentan vender ninguna moto.. se dedican a maximizar la produccion de la Plantas.
    7) Si os vale como anecdota, yo ni he ido a ver las P.F., pero si te puedo asegurar que veo todos los meses como ENDESA me paga como un reloj !!
    En fin, estar tranquilos pues os asguro que no os vais a arrepentir de vuestra inversión .Y pasado un tiempo me dareís la razón y seguro que estareís igual de encantados como lo estoy yo.
    Saludos y suerte..
    GGP

  5. #25
    Avatar de Aerosol
    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Gracias GGP por tus palabras de animo, me alegro mucho de saber que los que ya estais metidos con ITER estais así de satisfechos y me quedo mucho más tranquilo.

  6. #26
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    ¡Enhorabuena GGP!

    Yo espero sinceramente que Solten II Granadilla se conecte completamente antes del 29. Si no, de alguna manera lo tendrán que arreglar puesto que el dinero por el cual vendieron las acciones sólo valoraba esta situación.

    No desconfío del ITER en absoluto, pero hay cosas que no dependen de ellos. Los MW que tenían proyectados se conectan en una subestación de 80 MW, que hace 3 meses estaba sin construir y sin Autorización Administrativa.

    Por supuesto que Unelco ofrecía alguna alternativa. Tan sólo espero que el ITER, con el respaldo del Cabildo, pueda acogerse a dichas opciones mientras se pone en marcha la subestación puesto que si no no conectamos en año y medio.

    Sin duda todo esto estará valorado y claro. Pero agradecería de verdad que se mojasen y nos facilitasen más información a los socios, que nos están tomando un poco como el pito del sereno.
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  7. #27
    TACO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Buenas a todos.

    Yo estoy absolutamente de acuerdo con Jumanji. Ya no solo es que no te envien una información completa de lo que está pasando y te enteres por canales externos al ITER de en qué punto estamos. También es la sensación que dan al hablar con ellos. El otro día me puse en contacto con ellos por primera vez para obtener información de primera mano de cómo estábamos. Son poco transparentes y yo creo que deden darse cuenta de que el accionista tiene que ser puntualmente informado. Además, dan la sensación de que el tema no va con ellos, es decir, si estamos preocupados "pues que cada palo aguante su vela", y yo creo que esa no es manera de proceder.
    Solo quiero recordar que los plazos para atender los desembolsos y documentación que exigían para formalizar la inversión eran cuando menos desproporcionados porque era casi todo de "hoy para ya!", y si te retrasabas pues ya te advertían que "ojito" con no perder la suscripción inicial que ya habías desembolsado...Todavía espero esa convocatoria de Junta que iba a acontyecer en junio...cuando piensan convocar???Un día antes??

    En fin, dicho todo esto, yo solo espero por el bien de todos que se llegue a tiempo y que nos informen como corresponde.

    Gracias.

  8. #28
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Yo desde luego, por el momento: SUSPENSO. Un CERO.

    Ya pueden hacerme cambiar de opinión, que esto más que una empresa empieza a parecer Enron o Parmalat...

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  9. #29
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Estoy totalmente de acuerdo con vosotros con el suspenso al los gestores/Dirección de la sociedad sobre la información proporcionada durante el proyecto.
    Hablando por teléfono con algunos de los técnicos todo son buenas palabras e insisten que sin duda se llegará antes de la bien conocida fecha límite...Parece que nos quieren tratar como creyentes o no creyentes ,formulación que en su momento lde poco servía con los Bancos.
    Seguimos a la espera de la convocatoria de la junta de accionistas .
    saludos

  10. #30
    TACO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Habéis recibido la comunicación para la celebración de la Junta de Accionistas??
    Qué os parece la reforma de Estatutos que proponen???
    Gracias.

  11. #31
    GGP
    GGP está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Buenos días a todos:
    He hestado hablando con el ITER y me han asegurado que ya tienen el documento definitivo para llegar a la tarifa del RD. 661, además me comentan que el ministerio de Industria ha dado orden a todas las administraciones para que NADIE SE VAYA DE VACACIONES HASTA OCTUBRE y que toda la documentación esté antes de la famosa fecha.
    Ellos , de hecho , tienen orden de no irse nadie de vacaciones hasta Octubre, y antes dejarlo todo resuelto.
    En cuanto a la Sub-estación, como van a tardar mas de una año en ponerla en marcha, ya han llegado a un acuerdo con Unelco-Endesa para poder resolverlo.
    Un gran parte del proyecto SOLTEN II ya está produciendo, y cuando tengan el REPE definitivo haran las facturas de los meses atrasados , con la tarifa 0,4551...
    Conmigo ocurrió lo mismo, tardaron unos meses en darme el REPE y cuando lo tuvieron hicieron las facturas de la producción de los meses anteriores con la tarifa buena... en fin que teneís que tener un poco de paciencia en cobrar los primeros dividendos, pero despues os los daran todos juntos !!!
    Insisto en querer daros ánimo pues a mí no me han fallado, lo que ocurre es que, es posible que la gente esté nerviosa con el R.D., Y ENTIENDO VUESTRA POSTURA, yo tambien lo estuve en mi día pues no veía el día en que me ingresasen el dinero en la cuenta..
    Buenos ésto fué hace casi 2 años, y desde ese día he cobrado de forma puntual y periodica, y siempre mas de lo que en principio tenian estimado !!
    Saludos y suerte
    GGP

  12. #32
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    La modificación de estatutos que se propone, en principio no me suena mal , tiene unos aspectos jurídicos y fiscales que no soy capaz de evaluar en profundidad.
    Lo que sí me preocupa es que por primera vez vemos una previsión de resultados para 2008,y ya estamos en junio,que indica una caída de ingresos del 16,8 % en comparación con lo que podría ser el presupuesto incluído en la documentación que sirvió para nuestras inversiones.
    Esto afectará directamente a lo que recibiremos en forma de dividendos.Supongo que las causas serán diversas ( retrasos del proyecto,condiciones solares etc...).
    Sugiero que solicitemos acciones para recuperar aunque sea parcialmente el beneficio esperado.
    saludos y gracias a todos por la activa participación

  13. #33
    Bere está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola buenos días, no conocía el foro pero me ha alegrado seamos varios los preocupados con SOLTEN II.
    Primero quisiera hacer unas matizaciones a GGP
    1º En Solten I daban una previsión de 1500 horas de sol, para Solten II las han subido a 1750.
    2º Cada planta de 100 Kw. en Solten I salía a 530.000 € en Solten II 100 Kw. salen a 650.000 E aprox.
    3º La tarifas de Solten I y Solten II son diferentes, Solten II no tiene la de 0,4551.
    En cuanto a la modificación es estatutos:
    1º Supongo que tendrán un informe de alguien competente que confirme que se puede hacer legal y fiscalmente hablando. Y supongo que lo parará el ITER y no Solten II.
    2º Como comenta nigsolar, hay una bajada en la previsión de ingresos del 2008. En el folleto inicial eran 7,4 MM y el informe que han mandado ahora es de 6,1 MM. Porque?
    Es debido a retrasos en la construcción o puesta en marcha? Porque? Cuando esto pasa el constructor tiene penalizaciones por perdida de ingresos?
    3º En el informe indican que cada año se aprobara el reparto de reservas para las acciones normales con cargo a la prima de emisión. Que pasara si un año la mayoría, precisamente los titulares de acciones privilegiadas, deciden no hacerlo? Ellos si seguirían cobrando con “privilegio”. Como se repartirá la prima de emisión a partir del 5º año?.
    4º De la memoria del 2007 se desprende que al 31-12-07 se había pagado prácticamente la totalidad de la inversión, pero según los informes que han mandado y se comenta en el foro, hasta esa fecha solo estaba terminada la de 7 Kw. La de 2 de suelo se acabo en mayo y la de techo se terminara en julio. Los 26 MM que cuestas los últimos 4 Kw. dan en un banco al 4% de interés 260.000 euros trimestrales, al ITER supongo?.
    4º En el folleto inicial se indicaba que los accionistas que realizaran la inversión como persona física, según el actual IRPF, tendrían una exoneración de los primeros 1.500 € cobrados por dividendos. Con la modificación propuesta se perderían durante los 5 años.
    En fin creo que se trata de una pequeña chapuza para arreglar algo que ya se sabía. Al ITER se le había consultado en el periodo de suscripción si no habría problema con la devolución de la prima de suscripción para los inversiones que lo utilizasen para materializar RIC y me parece recordar que habían dicho que no.
    Mi inversión es una décima parte que la de GGP pero para mi muy importante, me ha costado lo mismo que mi casa. Tambien les doy un CERO a los del ITER

  14. #34
    GGP
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola Bere: veo que eres vecino de donde está la Planta no ?, bueno entiendo tu preocupación y agradezco las matizaciones que haces, pero tambien te puedo decir que por mi parte siempre han cumplido con lo que de ellos dependía, y que , segun parece, van a conseguir entrar en el R.D. puesen el Mº de Industria tienen orden de agilizar lo máximo posible la concesión del REPE.
    Creo que además nadie se puede ir de vacaciones hasta Octubre ( tampoco en el ITER ).
    Eso creo que demuestra el interés por hacerlo lo mejor y más rapido posible.
    En cuanto a las horas solares que estiman 1750, son las que está dando de media en SOLTEN I , por lo tanto entiendo que lo pongan.
    En el precio, la diferencia, puede ser por el tiempo transcurrido ( yo entré hace 3 años y medio ). Además, no me parece nada caro si va a producir lo mismo que las que tengo yo ( mi rentabilidad es mas del 13 % ) .
    Por último , creo que hay que mirarlo con la perspectiva que es de una inversión a 30-40 años..
    Saludos y suerte,
    GGP

  15. #35
    (ò_ó) está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Hola a todos, primero de todo comentar que yo también soy inversor de Solten II. Acciones de tipo B. Invertí por confianza en el proyecto: dimension de la empresa, relación con el cabildo, experiencia previa, ubicación geográfica y planteamiento de la inversión (puramente financiera). Me alegra comprobar que muchos de los foreros más activos estáis en el mismo barco y lo celebro puesto que os considero infinitamente más expertos de lo que lo soy yo.

    Dicho esto, hace unos días que he recibido también la notificación concerniente a la modificación de estatutos y la verdad es que estoy un poco "a la expectativa" al respecto. Me gustaría que la empresa ampliara claramente información y "se mojara" en todos los puntos que estáis comentando antes de ceder mi voto por las buenas. A fin de cuentas parece claramente que están intentando subsanar un error pero en el fondo con estos cambios las acciones de tipo A tienen prioridad a la hora de percibir dividendos con cargo a beneficios. Además respecto del articulo 34 "La distribucion de dividendos a los accionistas se realizará en proporción al capital que hayan desembolsado y sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo 5"... En fin, en toda empresa la distribución de dividendos de hace en relación a las acciones y no al importe pagado por las mismas. Las acciones de tipo A estaban sobre-primadas con respecto a las de tipo B precisamente por la transmisión del derecho al RIC, luego no entiendo la redacción de este artículo.

    En fin, estas son mis dudas. Me gustaría conocer vuestra opinión. Gracias.

  16. #36
    kai
    kai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    hola a todos,
    yo también soy inversor de acciones de tipo B. a mí esto de cambiar los estatutos la verdad es que no me gusta. he consultado a algunos amigos con más experiencia en temas empresariales y según ellos no ven problema en aceptar esas nuevas condiciones. sin embargo me pregunto por qué esto ahora? acaso no se podía prever antes de que cada uno decidiese invertir su dinero? y, sobretodo, eso de que las acciones tipo A sean privilegiadas teniendo derecho a percibir unos dividendos mínimos y que a los de tipo B tengamos que esperar a la aprobación anual para saber si vamos a recibir esa cantidad equivalente con cargo a las reservas, me suena a pufo. y si luego se aprueba que no se nos reparte nada de las reservas? y seguro que ese dinero de la reserva que se nos diese, eventualmente, estaría libre de impuestos? acaso no sabían los inversores del RIC cuales eran las condiciones? repito, no lo veo claro.

  17. #37
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    A pesar de las expectativas y mensajes positivos yo sigo sin ver incluída a la Sociedad en el Registro de productores en régimen especial publicado ayer . Será un problema de comunicaciones Islas -Península.
    Energía Eléctrica - Estructura del registro: productores en régimen especial

  18. #38
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    He estado hablando con la gente de ITER y:

    1. Me han dicho que la planta de 7 MW ya entra en el registro la semana que viene. La primera de 2 MW, pronto. Y la última de 2 MW, están ya haciendo la instalación en los tejados, y tampoco creen que haya problemas para septiembre, especialmente porque ya tienen funcionarios en Tenerife para hacer las gestiones oportunas. Tal vez me han metido una bola, pero parecen convencidos que los 11 MW llegarán a tiempo.

    2. Estatutos: aquí la cosa no la tengo tan clara. Cuando les he preguntado qué pasaría en caso que la producción fuera más baja de lo esperada, ya que las acciones de tipo A tienen el dividendo garantizado y las de tipo B no, me han dado respuestas un poco contradictorias. Aceptan que las de tipo A están privilegiadas, pero por otro lado, que en cualquier caso, siempre los accionistas cobrarían exactamente lo mismo.

    También me han comentado que los accionistas de tipo B tendremos la ventaja que no pagaremos impuestos durante los primeros cinco años por este motivo (nosotros sólo reinvertimos, los de tipo A pagan impuestos por la totalidad, para posteriormente poder ejecutar su desgravación).

    Algo un poco antiestético, como les he comentado, es que probablemente los de tipo A acudirán casi todos a la junta, pero posiblemente no sucederá lo mismo con los de tipo B, que muchos somos de la península. Si esta modificación se hubiese hecho en su tiempo, probablemente las acciones de tipo B hubieran sido más baratas, y las A más caras. Incluso podríamos llegar a pedir que los accionistas de tipo A nos hicieran un pago a los de B, por los nuevos derechos.

    Hay alguien que vaya a ir a la junta?

    Lo único bueno es que parece que ITER tiene acciones de tipo B.

  19. #39
    Far_star está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    Una pregunta: a alguno de vosotros os ha pasado por la cabeza vender las acciones, una vez éstas empiecen a rentar de manera habitual? Ya sé que esta inversión no es una IPO normal y corriente, pero aún así tengo la duda de a cuanto se podrían llegar a valorar estas acciones. Alguien tiene alguna indicación al respecto?

    Lo lógico es que el precio sea considerablemente superior al de la compra, ya que:

    1. Nosotros hemos asumido el riesgo que las cosas "no funcionen bien", pero cuando la conexión esté terminada, y se empiecen a pagar los dividendos, ese riesgo ya habrá desaparecido
    2. Creo que los propietarios de acciones tendrán derecho preferente a nuevas ampliaciones de ITER
    3. Obviamente el tipo de interés que ofertan bancos como openbank, ING, ... determina mucho el precio de estas acciones; como menor sea ese interés, más valor tienen nuestras acciones

    Ideas?

  20. #40
    nigsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLTEN II GRANADILLA S.A.

    En mi caso, que tengo algunas acciones de tipo A y B ,la solución propuesta de cambio de estatutos tiene ventajas e inconvenientes ya que los dividendos asociados a las tipo A tendrán una retención del 18 % en origen;al no poder acogerme a la desgravación RIC saldré penalizado.Con las de tipo B la situación será inversa.
    El viernes 26 preveo asistir a la Junta de accionistas para conocer de cerca la situación del proyecto y los temas legales ( al menos eso espero ) .
    En cuanto al tema de venta de acciones con plusvalía ,si el proyecto entra las tarifas actuales,me parece una hipótesis totalmente razonable y deberemos estar atentos; el acuerdo de accionistas contempla el tanteo y retracto con el accionista mayoritario ITER .
    Quizás fuera conveniente mantener algún encuentro informal .Nos haría falta un identificativo Foro Solarweb...

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