La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Parques Solares de Navarra, Villafranca

  1. #181
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Cita Iniciado por edi280575 Ver mensaje
    No creeis que puede ser que dado que gran parte de la producción se concentra en tres meses... la producción de electricidad en esos meses está capada por el inversor o inverter???
    Si te refieres a que el inversor alcanza su potencia maxima, no creo que ese sea el problema, aunque solo te puedo dar un razonamiento "de bajo peso" para refutarlo:

    Estas instalaciones de concentracion tienen, para 25 kW nominales, 28,75 kW pico (medidos con una Irradiancia directa de 850 W/m2 y un espectro AM 1,5), lo cual resulta en 1,15 kWp/kW o un 15% de sobredimensionamiento. Otras instalaciones, situadas a unos 25 km (Tudela), con modulos fotovoltaicos convencionales, sobre seguidor de dos ejes, para 25 kW nominales tienen instalados 31,5 kW pico, lo que representa un sobredimensionamiento del 26%. Suponiendo que en ambas instalaciones, "el inversor estuviese saturado", durante la mayoria de las horas efectivas de sol, nos encontramos que tambien la instalacion de concentracion no llega al 45% del lo que ha producido la instalacion convencional, en el periodo diciembre 2007 a noviembre 2008.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Perdonad por que entre en un tema tan serio y del que no soy parte interesada, pero para que nos hagamos una idea, nos podrias decir ¿Qué potencia pico tiene una instalación tipo y que potencia nominal tienen sus inversores?
    No tienes porque pedir disculpas y en el anterior parrafo estan esos numeros.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Y tambien¿Qué producción teneis estimada para un mes como Julio para dicha instalacion?
    La produccion estimada por PSN (Guascor) para un megamodulo en un año es de 11500 kWh, por lo que para una torre de 25 kW, con 5 megamodulos, la produccion deberia ser 57500 kWh (suponiendo que funcionasen todos, aunque puede ser demasiado suponer ).

    Si se aplica a este total la distribucion por meses publicada anteriormente, se tienen las siguientes estimaciones mensuales:
    Código:
    	Enero         1,9%   1093 kWh
    	Febrero       2,9%   1668 kWh
    	Marzo         6,1%   3508 kWh
    	Abril         9,9%   5693 kWh
    	Mayo         13,1%   7533 kWh
    	Junio        15,8%   9085 kWh
    	Julio        16,9%   9718 kWh
    	Agosto       13,2%   7590 kWh
    	Septiembre    9,8%   5635 kWh
    	Octubre       5,9%   3393 kWh
    	Noviembre     2,7%   1553 kWh
    	Diciembre     1,8%   1035 kWh
    	                    ----- 
    	                    57500
    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Desde mi modesta opinión. Creo que el error principal debe estar en la falta de precision de los seguidores, dado que en esta tecnología es imprescindible que este siempre en la posición correcta, cualquier desvio se paga con perdidas de rendimiento enormes, cosa que en la fotovoltaica tradicional errores de unos pocos grados no producen perdidas importantes.
    Estoy totamente de acuerdo en que es vital la total precision de seguimiento, pero para saber si este es el problema, tendriamos que tener graficas detalladas de la produccion de nuestras instalaciones [1] (cada minuto o algo asi) y no tenemos nada de esto. salvo una lectura al mes [2], tomada en la fecha que les parece y que no ha solido coincidir con las lecturas dadas verbalmente, ni con los valores que usa Iberdrola para facturar.

    [1] Estas graficas tambien serian maravillosamente utiles para conocer si y cuanto tiempo se tienen que poner horizontales los seguidores (por exceso de viento), asi como para descartar otras hipotesis (como la "saturacion de los inversores", etc).

    [2] Los de la 1ª fase "somos afortunados" en tener una pagina web para ver la unica lectura mensual, pero que yo sepa, los de las demas fases no tienen ni eso, ni incluso les facilitan lecturas verbalmente a algunos que las han solicitado reiteradamente.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Que el año que viene os traiga la solución a vuestros problemas o por lo menos los haga menos graves.
    Gracias!, pero la cosa "pinta mal".

    Saludos.

  2. #182
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Asociacion de clientes del parque de Villafranca

    Hola,

    No me gusta demasiado "hacer campañas" en el foro, pero quiero comentar que la "Asociacion de clientes del parque de Villafranca" ya esta creada y hacia mediados de febrero se convocara a los interesados a una asamblea, por lo que este post quiere sugerir que los clientes de dicho parque de Villafranca pueden dar "señales de vida" (si no lo han hecho antes), bien en este hilo o mediante un mensaje privado, para conocerlos y asi poder mandarles la informacion y convocatoria.

    Igualmente, si alguno de los lectores conoce posibles interesados, se agradeceria su encaminamiento a este hilo .

    Finalmente, desear a todos Feliz 2009 y a ver si nuestras producciones en Villafranca se empiezan ha normalizar!.

    Saludos.

    PD. El dia 31 mande un email a todos los que me lo habeis facilitado, asi como un mensaje privado al resto; esto quiere ser un recordatorio para mirar los mensajes privados, asi como los buzones del correo, especialmente los del tipo "correo indeseado" (en hotmail, yahoo, etc), pues uno de vosotros ya me ha avisado que hormail le ha clasificado mi mensaje como "correo indeseado" .
    Última edición por lwolf; 02/01/2009 a las 20:00 Razón: Añadir vocal (en 'conocerlos') y postdata

  3. #183
    josetxo19 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    buenas iwolf:

    me interesa laconvocatoria porque soy de la segunda fase, y no tengo contacto ni con mis compañeros de modulo ni con nadie , asi que estoy un poco aislado.

    te paso mi email para que me pases la convocatoria para ir sin falta, dado que estoy bastante preocupado, a pesar del gesto que han tenido de ingresarnos la cuota de mantenimiento.

    mi email: yoigos@gmail.com

    un saludo y gracias por tu iniciativa

  4. #184
    Pedro Martínez está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Cita Iniciado por josetxo19 Ver mensaje
    buenas iwolf:

    me interesa laconvocatoria porque soy de la segunda fase, y no tengo contacto ni con mis compañeros de modulo ni con nadie , asi que estoy un poco aislado.

    te paso mi email para que me pases la convocatoria para ir sin falta, dado que estoy bastante preocupado, a pesar del gesto que han tenido de ingresarnos la cuota de mantenimiento.

    mi email: yoigos@gmail.com

    un saludo y gracias por tu iniciativa
    Hola Josetxo.

    Deduzco que no tienes los 25 kw enteros de una instalación y que PSN te vendió tu parte después de hacerte formar parte de una sociedad civil. Te recomiendo que cojas el contrato de formación de sociedad civil que firmaste para obtener los datos de tus socios y que te pongas en contacto con ellos vía postal o telefónica, os intercambieis vuestros correos electrónicos y mantengais contactos periódicos. Es fundamental para que podáis tomar posturas unitarias como sociedad que sois. Además es bueno mantener algún contacto antes de hacer la declaración del IRPF para que los distintos socios declaren los mismos gastos y mismos ingresos en sus declaraciones personales.

    Por otro lado, quisiera hacer esta pregunta a los inversores de Villafranca:
    Si mal no recuerdo, la actualización de los costes de mantenimiento y de seguro, se realiza por el incremento del IPC y se entiende que el IPC anual.

    ¿Alguien sabe si esto lo van a aplicar así, o van a aplicar la subida del IPC interanual de octubre que ha servido para actualizar las tarifas?

    Creo que el interanual es el doble que el anual de 2008 y que según el contrato el incremento se realiza con el IPC anual, si no me equivoco.

    Veremos

  5. #185
    novalia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Hola lwolf

    Como podemos adherirnos a la asociacion?

    Un saludo

    Pablo

  6. #186
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Hola novalia,

    Te voy ha mandar un privado.

    De todas formas, de momento estamos intentando contactar con los interesados, para que de manera privada nos den sus datos identificativos y asi poderles mandar proximamente la informacion, que incluira la convocatoria de reunion.

    Saludos.

  7. #187
    VILLAFRANCASOL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    HOLA A TODOS


    Primeramente enviar un saludo a todos vosotros.

    Mi felicitación para los propietarios que han creado la ASOCIACIÓN DE PROPIETARIOS DE PLACAS SOLARES DE VILLAFRANCA

    También parece que pronto se podrá poner en el foro la convocatoria de la reunión informativa, de la Asociación.

    Asi mismo se está creando una página donde se podra complementar la información a los asociados.

    Se pondrá una dirección de correo para que se pueda suscribir a la asociación.
    Última edición por VILLAFRANCASOL; 08/01/2009 a las 22:12

  8. #188
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    En primer lugar, quiero mostrar mi apoyo a vuestra iniciativa, y aunque no soy parte interesada si que creo que es muy importante para el resto de foreros ver como evoluciona vuestra situación.

    Esta es una de las utilidades de este espacio, poder aprender de problemas reales e intentar aprender para evitarlos o como se les puede hacer frente de la mejor manera. Por eso me gustaria que aunque tengais vuestro sitio privado para discutir vuestros asuntos, no dejeis de lado el foro, para que el resto nos sigamos informando en cierta medida de como evoluciona vuestra situación.

    Comento esto, porque hace tiempo pasó algo parecido con la gente de Almaraz(OPDE) que han creado una pagina exclusiva y ya no sabemos nada de ellos.

    Cuando crearon dicha pagina, en cierto modo me dio un poco de miedo, ,no fuera que alguien interesado, no quisiera que se airearan sus trapos sucios en el foro. Seguramente estoy equivocado, pero lo que si es seguro es que no vamos a poder sacar ninguna experiencia de temas que se van del foro, cuando anteriormente hemos ayudado ha dicha gente, en la medida que cada uno hemos podido hacerlo.

    Unn saludo y mantenernos minimamente informados, gracias.

  9. #189
    josean29 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Asociacion de clientes del parque de Villafranca

    Hola a todos los miembros del foro:

    Yo he descubierto estos días este foro y de haberlo hecho hace unos meses no me encontraría en la actual situación.
    Muchas gracias por vuestars aportaciones y desde luego que me parece interesantísma la iniciativa de crear una Asociaición.
    Yo conecté en Julio y solamente he cobrado una pequeña cantidad en Octubre, desde entonces nada.
    Estoy en la última fase y espero que todo esto llegue a buen puerto, aunque por lo leído en este foro, tengo mis dudas.
    Bueno, ánimo a todos y por favor, haced pública esa convocatoria para que podamos participar en esta asociación el mayor número de inversores posible.

    Un saludo a todos.

    Cita Iniciado por lwolf Ver mensaje
    Hola,

    No me gusta demasiado "hacer campañas" en el foro, pero quiero comentar que la "Asociacion de clientes del parque de Villafranca" ya esta creada y hacia mediados de febrero se convocara a los interesados a una asamblea, por lo que este post quiere sugerir que los clientes de dicho parque de Villafranca pueden dar "señales de vida" (si no lo han hecho antes), bien en este hilo o mediante un mensaje privado, para conocerlos y asi poder mandarles la informacion y convocatoria.

    Igualmente, si alguno de los lectores conoce posibles interesados, se agradeceria su encaminamiento a este hilo .

    Finalmente, desear a todos Feliz 2009 y a ver si nuestras producciones en Villafranca se empiezan ha normalizar!.

    Saludos.

    PD. El dia 31 mande un email a todos los que me lo habeis facilitado, asi como un mensaje privado al resto; esto quiere ser un recordatorio para mirar los mensajes privados, asi como los buzones del correo, especialmente los del tipo "correo indeseado" (en hotmail, yahoo, etc), pues uno de vosotros ya me ha avisado que hormail le ha clasificado mi mensaje como "correo indeseado" .

  10. #190
    VILLAFRANCASOL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Asociacion de clientes del parque de Villafranca




    Hola a todos.

    Disculparme por la falta de saludo de despedida del otro día.

    Hay una dirección de correo de momento provisional donde podéis escribir, placas.solares.villafranca@hotmail.es no se sabe si será el definitivo pero de momento parece que nos servirá.

    Adjunto la convocatoria de la asamblea que se me ha entregado para el día 14 de Febrero próximo, no faltéis.




    Asociación de Propietarios de Placas Solares de Villafranca

    Plaza Europa, nº 1 - 4º D
    31500 Tudela (Navarra)
    Tudela, 30 de Diciembre 2008
    Muy Sres. Nuestros:

    Me dirijo a los propietarios de una o varias placas solares de Parques solares de Navarra, en Villafranca (Navarra).

    Ante la negativa inexplicable de “Parques Solares de Navarra” (en adelante PSN) de crear una asociación de propietarios, tal como se ha hecho en otras huertas solares por el promotor (Acciona, Tudela Solar, Ecotecnia…), un grupo de propietarios la hemos creado con el nombre de “ASOCIACIÓN DE PROPIETARIOS DE PLACAS SOLARES DE VILLAFRANCA”.

    Desde el principio no entendimos la falta reiterada de información por PSN a la que nos ha ido acostumbrando sobre nuestras placas. Entre otras cosas se realizan actuaciones que nosotros vemos pero no entendemos (defensas contra los vientos) y tampoco nos dan la opción de opinar.

    Hemos constatado la falta de rentabilidad de la inversión realizada con la compra de estas placas, después de varios estudios, creemos saber el por qué de ello.

    Necesitamos actuar por nuestros intereses (planteados en la inversión realizada). Damos por terminado los plazos de confianza que hemos dado a PSN, ya que hemos solicitado información, incluso por abogado, y no tenemos ninguna respuesta de PSN al día de hoy.

    La Asociación se crea para defender los intereses de todos los asociados, frente a Parques Solares, Iberdrola o cualquier otro que consideremos que nos pueda perjudicar o beneficiar en la inversión realizada, encauzando con fuerza las actuaciones necesarias, ya que como propietarios independientes no encontramos defensa.

    Por esto te pedimos y rogamos la asistencia a la Asamblea General, que convocamos para el próximo sábado día 14 de febrero de 2009, en el centro cívico de LESTONNAC de Tudela, junto al teatro Gaztambide, a las 11:00 horas.

    Te anticipamos la hoja que podrás cumplimentar y firmar, siempre y cuando decidas asociarte con nosotros por tus intereses.

    El Presidente de la Asociación de Propietarios de Placas Solares de Villafranca.
    Recibir un saludo de
    VILLAFRANCASOL

  11. #191
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Os deseo mucha suerte en en consecucion de las metas de vuestra asociacion. Lamento profundamente, aunque lo comprendo perfectamente, que una defensa de vuestros intereses requiera un sigilo que una web de profesionales, en la que perfectamente tiene cabida vuestros promotores, no sea la mas adecuada.

    Aun así me permito diferenciar entre una creación de una comunidad de bienes que, a priori, es lo que parece logico que creara vuestra promotora, aunque parece ser que no y lo que si hubieseis tenido esa reunion perfectamente hubieseis encontrado el marco legal encargar la defensa legal de todos los afectados, como comunidad. Lo extraño es qu ese hayan permitido no crearla cuando se supone que seria una obligación para vuestros promotores ¿ o quizas no? .

    La verdad es que vuestro caso presenta aspectos tan interesantes para todos los propietarios de partes de huertos solares que os rogaria encarecidamente que hicierais publicos aquellos aspectos comunes a los intereses de propietarios en otras huertas, toda vez que el unico foro disponible es éste, puersto que no existe ningún foro especifico de compradores finales.
    Última edición por Salamandra; 15/01/2009 a las 21:45

  12. #192
    NMS
    NMS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Bueno, la producción de mi torre en enero ha sido 1.060 KW, cifra prácticamente pegada a la estimación de PSN (que estima la producción de este mes en un 1,9% del total anual). ¿Será que las cosas están mejorando para los paganos de la primera fase?

  13. #193
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Hola NMS, parece que3 han acertado con la prevision de Diciembre, ojala acertaran con la de Julio.

    He estado estudiando, desde mis escasos conocimientos, los datos de la instalación y las producciones estimadas que aporto Iwolf en anteriores mensajes, y a primera vista hay datos que no cuadran, por ejemplo para el mes de Julio estiman una produccion por torre de 9718 kwh, si cada torre tiene 28.75 kwp nos da una producción para ese mes de 338 kwh/kwp. Esta cifra es muy dificil de conseguir incluso el Almeria, por poner un sitio de maxima iradiacion dentro de la peninsula.

    Sinceramente creo que las estimaciones estan mal orientadas. Si partimos de la base que como maximo la instalacion puede producirinstantaneamente su potencia nominal o un pequeño % más, y ademas por las caracteristicas de la concentarcion se puede estimar que solo produce bajo unas condiciones de ausencia de nubes o brumas , es decir, con sol directo, entosnces creo que el sistema nunca puede dar esas producciones y menos en Navarra, donde se producen bastantes dias de brumas y cubiertos, donde paracticamente no hay produccion.

    Quizas en otras zonas pudieran alcanzarse esos rendimientos.

    Si a todo esto añadimos la pubertad de la tecnologia y sus sistemas de seguimiento(fundamentales en concentración), creo que no han sabido valorar estos parametros y sus calculos siempre seran muy superiores a la produccion real.

  14. #194
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Si esta claro que las producciones estimadas raramente se daran, entonces lo que hay que buscar es que el rendimiento economico si sea el estimado, y esto solo se puede conseguir bajando el precio de la inversion.

    Si como parece , la concentracion en teoria siempre producira menos que la fotovoltaica convencional a igualdad de potencia instalada, la ventaja de la concentracion debe estar en su precio de instalacion . Ya que emplea muchisimo menos silicio por Kwp y ademas sus celulas son muy eficientes .

    Ignoro el precio que pagasteis por vuestras instalaciones, pero si al final se demuestra que no produciran lo estimado, siendo este un calculo erroneo del promotor, este deberia conmpensaros la perdida de beneficios.

    Un saludo y mucha suerte.

  15. #195
    Amilcarbarca está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Yo no soy experto en energía solar, pero debido al problema que tenemos me he puesto a revisar el tema.
    Lo primero es que no se puede considerar normal la gráfica que ha repartido la empresa a algunos compañeros. Si es esa la distribución de la producción que han obtenido en el parque en "torres aptas" es un signo de que las cosas van mal. Además dan los porcentajes por mes pero no dicen la producción total del año.
    En todas las publicaciones de la empresa que desarrolló estas placas (Amonix) sale una distribución que no coincide con lo que nos han presentado. Desde luego que no existen tantas variaciones entre invierno y verano. La gráfica que han presentado indican que existe un problema que es más acusado en invierno que en verano. Las producciones que estamos obteniendo en invierno son extremadamente bajas.

    He hecho los cálculos de lo que debería salir sobre el papel con estas placas a partir de los datos de AMONIX y los datos de irradiación en Tudela.



    Month Hh Hopt Kwh en el mes
    Jan 1660 2720 ------------- 3179
    Feb 2390 3440 --------------3994
    Mar 3800 4800 --------------5573
    Apr 4600 4950 --------------5747
    May 5680 5550 --------------6444
    Jun 6320 5900 --------------6850
    Jul 6340 6060 --------------7036
    Aug 5580 5830 --------------6769
    Sep 4470 5400 --------------6269
    Oct 3000 4180 --------------4853
    Nov 1890 2990 --------------3471
    Dec 1430 2420 --------------2810
    Year 3940 4530-------------63989
    Hh: Irradiation on horizontal plane (Wh/m2)
    Hopt: Irradiation on optimally inclined plane (Wh/m2)

    He considerado que una torre tiene 215 m2, 18% eficencia y la irradiacion he tomado el valor Hopt de una web PV potential estimation utility.

    Estos resultados son muy similares a los que le salen a AMONIX en las Universidades americanas. Por cierto somos los primeros que nos las han colocado en plan comercial.

    Perdonar si he cometido algún error.

  16. #196
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Hola,

    Los pasados dias he estado bastante ocupado y en algunos mensajes hubiese querido aportar algun dato mas, asi que lo hare ahora, pero sin intentar hacer un analisis detallado del problema (que a nosotros, los "sufridores del invento", creo que no nos corresponde).

    Cita Iniciado por NMS Ver mensaje
    Bueno, la producción de mi torre en enero ha sido 1.060 KW, cifra prácticamente pegada a la estimación de PSN (que estima la producción de este mes en un 1,9% del total anual). ¿Será que las cosas están mejorando para los paganos de la primera fase?
    La nuestra ha sido inferior y no ha llegado al 87% de lo estimado por PSN/Guascor. De cualquier manera, yo no creo que la produccion de un mes (y menos la de los de menos produccion) sea en absoluto significativa.

    Empezando en diciembre 2007 o enero o febrero del 2008 y cogiendo un año completo, la produccion de nuestra torre nunca ha llegado al 45% de lo estimado por PSN/Guascor.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    He estado estudiando, desde mis escasos conocimientos, los datos de la instalación y las producciones estimadas que aporto Iwolf en anteriores mensajes, y a primera vista hay datos que no cuadran, por ejemplo para el mes de Julio estiman una produccion por torre de 9718 kwh, si cada torre tiene 28.75 kwp nos da una producción para ese mes de 338 kwh/kwp. Esta cifra es muy dificil de conseguir incluso el Almeria, por poner un sitio de maxima iradiacion dentro de la peninsula.
    Sin querer defender las cifras de PSN/Guascor, ni haber visto datos de una instalacion con seguidores en Almeria, yo creo que los 9718 kWh del mes de julio podrian ser posibles.

    Si suponemos que el inversor nos da su potencia nominal (25 kW), bastan 389 horas de sol directo para producir esa energia, lo que resulta en 12.55 horas de sol directo diarias.

    Usando el calculador de SOLPOS, el Sol esta sobre el horizonte, en las coordenadas del parque (42ºN, 1ºW), entre 14h 50m (1 de julio) y 14h (31 de julio), por lo que la media es de 14h 25m.

    Ademas, en julio el Sol sale bastante por el Nor_Este (58ºE el 1/7, 66ºE el 31/7), poniendose en los mismos angulos pero hacia el Nor_Oeste, por lo que las sombras en la direccion Este-Oeste son menores que en los Equinocios (de verano o invierno), al estar los seguidores en una matriz rectangular.

    No obstante, las estimaciones de PSN/Guascor podrian estar "cogidas con alfileres" y ser muy optimistas.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Si esta claro que las producciones estimadas raramente se daran, entonces lo que hay que buscar es que el rendimiento economico si sea el estimado, y esto solo se puede conseguir bajando el precio de la inversion.

    Si como parece , la concentracion en teoria siempre producira menos que la fotovoltaica convencional a igualdad de potencia instalada, la ventaja de la concentracion debe estar en su precio de instalacion . Ya que emplea muchisimo menos silicio por Kwp y ademas sus celulas son muy eficientes
    Cierto, pero estas instalaciones y mas en Navarra, se vendieron "a precio de mercado" (igual o mas caras que las realizadas con modulos normales sobre seguidor).

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Ignoro el precio que pagasteis por vuestras instalaciones,...
    Los precios ya salieron al principio del hilo, en este post; para el calculo en €/Wp use entonces que un megamodulo tenia 6050 Wp (que creo que lo saque de algun lado y ahora no lo encuentro), pero parece ser que cada megamodulo tiene 5750 Wp. Las instalaciones de la 1ª fase costaron 48000 € (5 kW), por lo que resultaron a 8.35 €/Wp y corrigiendo tambien los calculos para las instalaciones de concentracion de la 2ª/3ª y 4ª fases, parece que estas resultaron a 8.7 €/Wp (50000 €) y 9.04 €/Wp (52000 €), respectivamente.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    ... pero si al final se demuestra que no produciran lo estimado, siendo este un calculo erroneo del promotor, este deberia conmpensaros la perdida de beneficios.
    Bueno, el promotor ha asumido el compromiso de "compensar" mientras se acaba de poner a punto el parque, para las instalaciones de la 1ª fase y posteriormente lo ha hecho para las de la 2ª fase de concentracion; parece que lo ira haciendo tambien para fases posteriores, de concentracion, conforme se les aproxime el año de funcionamiento.

    Lo que pasa es que esta "compensacion" ha sido fijada hasta alcanzar un 9% de rendimiento economico y se han tenido en cuenta las hipoteticas Bonificaciones Fiscales de los interesados. Para la mayoria de las instalaciones del parque, si estas han sido adquiridas por navarros, la Bonificacion Fiscal era de hasta el 21.5%, por lo que PSN ha descontado esa cantidad del costo de la instalacion, independientemente de si el interesado la puede aprovechar o no. Debido a esto, la "compensacion" efectiva para los propietarios que no tengan suficiente Cuota Liquida de IRPF, llega a dejar el rendimiento economico en un 7%.

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Un saludo y mucha suerte.
    Gracias!.

    Cita Iniciado por Amilcarbarca Ver mensaje
    Yo no soy experto en energía solar, pero debido al problema que tenemos me he puesto a revisar el tema.
    Lo primero es que no se puede considerar normal la gráfica que ha repartido la empresa a algunos compañeros. Si es esa la distribución de la producción que han obtenido en el parque en "torres aptas" es un signo de que las cosas van mal.
    Cuando yo conoci esa grafica, el parque no llevaba un año en funcionamiento y supongo que la grafica la habria hecho Guascor antes de comenzar el parque de Villafranca.

    Cita Iniciado por Amilcarbarca Ver mensaje
    Además dan los porcentajes por mes pero no dicen la producción total del año.
    La produccion estimada total en un año por megamodulo (11500 kWh) esta en el 'Analisis Economico-Fiscal' que se adjuntaba con el Contrato de PSN y tambien debiera estar en el Contrato con Iberdrola (no lo he verificado ahora). De acuerdo a ese total, adapte la distribucion publicada anteriormente, poniendo tambien los kWh para cada mes, en este post.

    Cita Iniciado por Amilcarbarca Ver mensaje
    En todas las publicaciones de la empresa que desarrolló estas placas (Amonix) sale una distribución que no coincide con lo que nos han presentado. Desde luego que no existen tantas variaciones entre invierno y verano. La gráfica que han presentado indican que existe un problema que es más acusado en invierno que en verano. Las producciones que estamos obteniendo en invierno son extremadamente bajas.
    Bueno, eso creo que tiene una explicacion sencilla y esta relacionada con la Latitud y la orbita inclinada de la Tierra ; algunas instalaciones de Amonix estan en Arizona o Las Vegas, con Latitudes de 34ºN y 36ºN. En el limite, una instalacion de concentracion en los polos no produciria nada en invierno, pues no sale el sol durante meses.

    Cita Iniciado por Amilcarbarca Ver mensaje
    ... Por cierto somos los primeros que nos las han colocado en plan comercial.
    Y que si la cosa no mejora, posiblemente seamos los ultimos.

    Cita Iniciado por Amilcarbarca Ver mensaje
    Perdonar si he cometido algún error.
    No hay nada que perdonar. Yo no es que este en "plan pasota", pero es que PSN/Guascor son los que tienen acceso a todos los datos y conocimiento de los problemas que hay (o podrian realizar las oportunas investigaciones (cuanto tiempo se tienen que poner horizontales los seguidores por viento, cual es la incidencia de la posible falta de seguimiento, cual es el estado de las series de celulas fotovoltaicas en los megamodulos, cual es la Irradiancia Directa, etc, etc, etc).

    Como ya he dicho, nosotros solo podemos esperar a que solucionen los problemas.

    Saludos.

  17. #197
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Reunion de la Asociacion el proximo 14 de febrero

    Hola de nuevo,

    Algunos me habeis preguntado, en privado, si la reunion de la Asociacion el proximo dia 14 en Tudela sigue en pie y yo os he contestado que asi es.

    Para corraborarlo, enlazo la noticia en Plaza Nueva (prensa local de la zona).

    Saludos.

  18. #198
    Yorche está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Hola a todos: enhorabuena a los promotores Villafrancasol y compania por la creación de la asociación de "damnificados" de Parques Solares de Navarra. Soy de la opinion aunque sea un topico de que la unión hace la fuerza y que ya es hora de que que algunos empresarios de huertas solares den la cara.
    Es muy bonito organizar reuniones para captar clientes inversores y a la hora de la verdad dar largas cuando los numeros no salen.
    Espero y deseo que a partir de ahora os hagan caso en vuestras demandas, estoy seguro ya que os conozco personalmente a alguno de vosotros que no pedis nada que no estuviera garantizado por un contrato previo.
    Sin mas daros mucho animo y que nos hagais saber todas vuestros avances y conclusiones ya que somos muchos los que seguiremos apostando por la inversión fotovoltaica pero teniendo información previa sabremos elegir mejor nuestro partenaire en el futuro.

  19. #199
    Yorche está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Por cierto se me olvidaba en el Diario de Navarra de hoy aparece una foto de parte de los intergrantes de la asociáción promoviendo la reunion de este sabado.

    Animo

  20. #200
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Parques Solares de Navarra, Villafranca

    Gracias Yorche, por tu mensaje anterior.

    Cita Iniciado por Yorche Ver mensaje
    Por cierto se me olvidaba en el Diario de Navarra de hoy aparece una foto de parte de los intergrantes de la asociáción promoviendo la reunion de este sabado.

    Animo
    Para el que no tenga acceso a la edicion impresa, aqui esta el enlace a la noticia en la edicion digital.

    Aprovecho tambien para publicar algunas fotos (casi "miniaturas") que tambien se seleccionaron para el diario, pero que finalmente no han salido.

    En ellas se ve el "muro de contencion del viento", sus apoyos sobre el terreno, algo de agua en el parque, asi como su "desague" y una con los seguidores en "posicion de dormir" en pleno dia .

    Hay mas, pero supero los limites del foroy no quiero abusar .

    Saludos.
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas      

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