La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Facturación en 2009 con el RD661

  1. #41
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    Predeterminado Nuestro Propio Representante

    Hola a todos,

    Suelto una idea,

    A alguien se le ha pasado por la cabeza crear un representante propio en OMEL para las FV aquí presentes (y los que quieran, evidentemente), que nos suponga un coste de representación mucho menor que los habituales ?

    Vaya por delante que hace tiempo que no he mirado nada en OMEL y no conozco como están actualmente los requisitos, pero creo que podría ser una buena iniciativa.

    Se admiten ideas.

    Saludos Cordiales

  2. #42
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    Predeterminado

    He estado unos días desconectado, y trataré de ir opinando punto por punto.

    Cita Iniciado por TRUJI Ver mensaje
    Jumanji:
    Creo que hay algo que tu das por supuesto y yo no. Ya he dejado claro que el tener un representante no me importa. No tengo problemas en pagarle y que haga la gestión. La cuestión es que yo creo que lo único que hace el representante es vender mi electricidad en el intradía. Si también se encarga de la facturación y de los cobros, entonces no está mal. El problema es si sólo hace lo primero y a mi me queda controlar el tema de facturas y cobros, teniendo en cuenta que son facturas diarias y tres pagadores distintos.
    Hola Truji.

    Copio y pego un extracto del informe que has colgado:
    "el titular actuando como representante en nombre propio o el representante que contrate en su nombre, como pago de los kWh-FV generados recibirá tres pagos de tres entidades distintas (OMEL; REE y la CNE). Las facturas correspondientes, en principio, se las habrán hecho estas entidades, y la relación entre el titular y su representante se limitará una transacción por el total desglosado por partidas con base a una factura que el titular emite y el representante abona."

    Cita Iniciado por TRUJI Ver mensaje
    En cuanto a que la liberalización del mercado se sabía desde hace 10 años, pues la verdad es no tenía ni idea. Yo llevo en la fotovoltaica desde finales de 2003, he conocido a mucha gente y nadie me ha comentado nada al respecto. Además, si se sabía, ¿porque en el RD436 no estableció otro sistema de facturación acorde a esa directiva? Lo que no es justo que inicies una inversión(normalmente grande) al amparo de lo que dice un RD, y a los dos años te cambien las reglas del juego.
    Que conste que no me quejo sólo por mi, yo dentro de un orden no voy a ser muy perjudicado. Me preocupa mas la gente a la que le he dicho que esto podía ser una buena inversión y han invertido su dinero(o el del banco, que es peor).
    Saludos.
    En mi opinión Truji, con esto te estás tirando piedras sobre tu propio tejado. Con la última frase entiendo que has dado una idea errónea a tus clientes, y yo insisto en que esta situación se podía (y debía) haber previsto. De hecho, te aseguro que todo aquel que tenía dinero invertido en Parques Eólicos sabía perfectamente que esto iba a pasar. En mi opinión no es justo tratar de culpar a otros de nuestros despistes.

    El RD 436 estableció un sistema de facturación acorde con la realidad de 2004, exactamente igual que el 661 lo hace con la realidad del 2007, con la salvedad que este último empieza a tratar una situación que está al caer.

    Y antes de terminar, y para tranquilidad de todos, decir que esto no es para tanto y que no hay motivos para que cunda el pánico. Nos tendremos que adaptar y poco más. Es bastante más sencillo de lo que desde el desconocimiento parece.
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    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  3. #43
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    Cita Iniciado por lwolf Ver mensaje
    Lo que no esta claro es si la empresa distribuidora podra seguir actuando como representante despues del 1 de enero de 2009, cuando entre en vigor la figura del "Comercializador del ultimo recurso", ni las comisiones de este :-(.
    Hola Iwolf.

    Sí está claro: Con la liberalización del mercado, COMERCIALIZADOR y DISTRIBUIDOR NO PUEDEN SER LA MISMA PERSONA (física o jurídica). Otra cosa muy diferente es que las distribuidoras se monten sus comercializadoras "independientes"...
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  4. #44
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Mark Ver mensaje
    A alguien se le ha pasado por la cabeza crear un representante propio en OMEL para las FV aquí presentes (y los que quieran, evidentemente), que nos suponga un coste de representación mucho menor que los habituales ?
    A mí sí Mark ;-)

    Si pudiésemos juntar potencia suficiente entre todos podríamos hacer una comercialización más asequible (y si hay Bº donarlos a una ONG)...
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  5. #45
    sifos está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    A mí sí Mark ;-)

    Si pudiésemos juntar potencia suficiente entre todos podríamos hacer una comercialización más asequible (y si hay Bº donarlos a una ONG)...
    Me apunto a la idea, para finales de 2009 esperamos tener instalados por estos lares al menos 50Mw de quimeras, creo q no nos costaria demasiado convencer a la mitad de los clientes para nos cedan la comercialización....
    Creo q 40GWh/año ya puede ser una cifra interesante para plantearse comercializarlos

  6. #46
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    Hola:
    Pues no sé si estoy exagerando o no, y pido perdón si con mis comentarios he molestado a alguien, simplemente me ha asustado mucho, pues desde mi punto de vista se cambian sustancialmente(a peor) las condiciones de facturación establecidas. Ojalá que todo sea mas sencillo de lo que yo pienso y tengais razón vosotros. Yo tengo mis dudas, aunque también me cabe la esperanza de que el Reglamento que salga aclare y simplifique todo.
    Saludos.

  7. #47
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    Sifos, estoy dándole vueltas al asunto e informándome todo lo que puedo. Seguiremos tratando el asunto en el foro...

    Truji, no hay de qué disculparse y dudo que hayas podido molestar a nadie. Es lógico que en un principio haya sido como un jarro de agua fría. Lo cierto es que NO somos Acciona y no podemos preverlo todo (Acciona sí puede). En mi opinión, y con los argumentos que hay hasta ahora encima de la mesa, el fondo no tiene discusión, pero creo que deberíamos guardar fuerzas puesto que las formas habrá que pelearlas muuuucho.
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  8. #48
    sifos está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Sifos, estoy dándole vueltas al asunto e informándome todo lo que puedo. Seguiremos tratando el asunto en el foro...
    Ya sabes q me apunto a un bombardeo..........

    Por cierto Truji, yo tampoco creo q hayas dicho nada incorrecto ni q nadie tenga pq sentirse molesto.

  9. #49
    TBAUTISTAT está desconectado Miembro del foro
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    Estoy leyendo este hilo y hay algo que no me cuadra; según el 661 habla de las instalaciones conectadas a red que no lo estén con las compañias distribuidoras contempladas en la disposición transitoria undécima de la ley 54/1997...¿es que iberdrola, unión fenosa, endesa, etc no lo están?

  10. #50
    TBAUTISTAT está desconectado Miembro del foro
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    analizando bien he llegado a esta conclusión...decidme si estoy en lo cierto:
    "a partir de enero de 2009, todas las instalaciones, independientemente que de a qué compañía estén vertiendo electricidad, necesitarán de un agente (las que vierten a otra compañía que no seas las previstas en la ley que te comenté ayer lo deben hacer ya), y las que tengan más de 15kw deberán pagar por los desvíos entre previsión y electricidad realmente vertida."

    Gracias

  11. #51
    fjgomgil está desconectado Forero
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    Imagino que habrá notables diferencias entre elegir un buen agente que te acierte bien la energía que vas a producir y tenga un buen sistema de gestión, o elegir a uno que se equivoque demasiado. Al final sus errores los pagarás tú...
    Va a ser un buen lío elegir al agente apropiado...

  12. #52
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    No me queda claro un aspecto del tema tratado: según comentáis las instalaciones menores de 15/20 kW no tendrán penalizaciones por desviaciones en la producción, pero ¿necesitan también de un agente? Aunque en este caso si no va a haber penalizaciones el trabajo es sencillo jeje

    Por otro lado, si la instalación entra en ese grupo, pero pertenece a una hueta solar de mayor tamaño, ¿se considera el total o la parte de cada titular? Me explico, teniendo una participación de 10 kW en una huerta de 2 MW, ¿mi parte de la instalación se vería afectada por las desviaciones?

    Muchas gracias!

  13. #53
    TBAUTISTAT está desconectado Miembro del foro
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    Me imagino que irá por titularidad de instalación...pero las promotoras que lo que hacen es, mediante una sociedad intermediaria por cada 100kw de huerta, vender participaciones de esa sociedad, aunque sólo se participe en 10kw, la titularidad una sola, con lo que sí debería vender las desviaciones sin prima...

  14. #54
    chentron está desconectado Forero
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    ufff pues con un punto de conexion concedido de 25 kw, ¿creeis que me valdria la pena dividirlo en uno de 15 y otro de 10 para escaparme de esos costes de desvio? ¿me quedara tiempo?

  15. #55
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    Por lo que se comenta por ahí, esto de la facturación no va a ser muy complicado...y con lo de los costes de desviación, todavía no se sabe como quedará finalmente ni su funcionamiento. Tranquilos, que no es para ponerse nerviosos...o al menos yo no lo estoy.

  16. #56
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por chentron Ver mensaje
    ufff pues con un punto de conexion concedido de 25 kw, ¿creeis que me valdria la pena dividirlo en uno de 15 y otro de 10 para escaparme de esos costes de desvio? ¿me quedara tiempo?
    Si fuese una sencilla división... Pero tendrían que ser proyectos NUEVOS.
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  17. #57
    fjgomgil está desconectado Forero
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    Hola,
    hoy he estado en Genera y he hablado con un chico de la empresa Centrica.
    Me ha estado explicando muy por encima el tejemaneje éste de la facturación a partir de 2009.
    Me ha comentado que ellos hacen de representante (no pretendo hacer propaganda ni nada de eso, imagino que habrá muchas empresas que hagan lo mismo).
    Por este servicio cobraría en vez de 0,5 ct€/kW en torno a 0,2 ct€/kW (desde 1 y pico hasta 0,24 ct€ creo recordar, dependiendo de la potencia...).
    Ellos se encargarían de la facturación, cobrando uno sólamente de ellos, y ellos le cobrarían a los demás. Ellos venderán nuestra electricidad, pero ellos NO HACEN PREDICCIONES.
    Habría que contratar los servicios de una compañía que haga las predicciones y tenga un sistema capaz de corregir intradía las predicciones. Esta compañía pasaría estos datos a nuestro representante en el mercado y él daría la predicción. Ha mencionado una empresa que se dedica a la predicción que se llamaba algo así como Meteo-no-sé-qué.

    Pero claro, lo del representante en el mercado es una cosa, una puñeta, pero mesurable. Ahora, lo de la predicción pienso que va a ser el quid.

    Me ha comentado una ventaja que dice tener el operar con un representante que lleve a más gente. Intentaré explicarla.
    Imaginemos que el representante predice la producción de varias fuentes, como una fotovoltaica, una eólica, otra eólica y una cuarta de lo que sea, por ejemplo. Como vende el conjunto de todas, sólamente fallará cuando se desvíe el conjunto en contra. Pero puede ocurrir que la predicción de nuestra fotovoltaica haya fallado, pero no el conjunto de las que el representante maneja, de modo que el error del fallo no nos afectaría, a pesar de ir en contra, ya que se compensaría con el error a favor de los demás clientes. De alguna manera "aprovecha" el error a favor para compensar el de nuestra fotovoltaica, que habiendo concurrido por separado hubiera sido penalizada. Y cuando coincida nuestro error con el de el conjunto de la empresa comercializadora, se verá reducida en una proporción importante debido a los otros clientes que han fallado a favor (¡uff, esto es harto difícil de explicar! hacedlo si queréis en un papel con un ejemplo...)

    La verdad es que todo esto me deja harto intranquilo, ¡con la alegría que yo tenía por haber empezado a mediocobrar!
    Última edición por fjgomgil; 26/02/2008 a las 22:24

  18. #58
    fjgomgil está desconectado Forero
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    Nada, perdón.
    Última edición por fjgomgil; 26/02/2008 a las 22:24

  19. #59
    briconsejo está desconectado Miembro del foro
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    Truji, muchas gracias por la informacion. Estaba bastante perdido en el tema y mas o menos me he conseguido aclarar un poco con el documento que has colgado.

    Por cierto me he metido en la pagina de la OMEL http://www.omel.es
    En la pagina principal hay un enlace a una "guia para hacerse agente del mercado", por si alguno lo quereis mirar aqui os dejo el link:
    http://www.omel.es/pages/es/mercado/guia/guiaacceso.htm

    Una duda que tengo es: Si al final se aplica este modelo de mercado, y las instalaciones de FV venden su energia directamente en el mercado ¿Existiran primas para estas ventas? Es decir, Si la opcion de "venderla" a una compañia distribuidora se elimina, y se ha de vender directamente en el mercado ¿Las productoras en regimen especial cuentan con algun tipo de prima (Subvencion), a sumar al precio del mercado diaro? ¿O tendran que competir exactamente igual que las productoras en regimen ordinario?

    Si alguien tiene algun conocimiento, o puede hacer alguna prediccion sobre esto, seria de ayuda.

    Byes!

  20. #60
    mocejon está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos,he estado leyendo el hilo y he aprendido bastante,aunque tengo alguna duda,a ver si me la podeis resolver:

    1º El representante cobra 0.5 euros/kw, entonces si yo tengo una instalacion de 100 kw, tendria k pagarle 50 euros al dia, al mes o como?

    2º El representante a parte de vender tu energia en el mercado,tambien hace las predicciones?

    3º Hoy en dia tengo entendido que el kwh se paga a 0.44 euros, pero con el nuevo RD cual seria la tarifa?

    Gracias de antemano

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