La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Facturación en 2009 con el RD661

  1. #81
    TRUJI está desconectado Forero
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    Hola a todos,

    Por favor, debo ser muy burro, pero de donde sale la idea de que hasta 15 kW no te aplicarán desvios??, me he "picado" el 661, el 54 y el borrador del "tio Ignacio" y no veo nada que se le aproxime; es más, lo único que he sacado en claro es que se aplicarán los desvios si o si en función de una trabla que hay en un anexo de 661.

    Os ruego información concreta al respecto (RD) ya que de ello depende que cambie o no las solicitudes que he hecho para mi casa.

    Saludos Cordiales
    Hola: Efectivamente en el RD 661/2007 habla de que sólamente las instalaciones FV que no tengan obligación de poner contador horario y que tengan una potencia no superior a 1 MW estarán exentos de pagar el coste de sus desvíos. El problema lo establece el RD 1110/2007, de 24 de agosto, por el que se aprueba el Reglamento unificado de puntos de medida del sistema eléctrico. Este RD es bastante complejo, pero según la interpretación que hacen los especialistas de ASIF resulta que para potencias FV superiores a 15 kW se necesitará contador horario y en consecuencia se pagarán los costes de desvíos, según el art. 34 del RD 661/2007. Estoy seguro que en este tema no se equivocan.
    Yo sigo pensando que a los dueños de instalaciones nos viene un problema bastante gordo, y tengo la impresion de que la mayoría de los promotores que ahora sólo piensan en terminar a tiempo, no se han parado a pernsar en lo que vendrá el 1/1/2009.
    Por cierto, antes que eso vendrá el 1 de julio y tendrémos que pagar a la ED una comisión, o bien buscar un representante. ¿Alguién sabe de alguno de confianza?
    Saludos.

  2. #82
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    A ver si esto vale para algo ....

    Saludos,
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    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

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  3. #83
    solarenergia está desconectado Forero
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    Buenas,
    He buscado, aunque hay varios hilos pero no lo he encontrado:
    ¿Cuanto vale hacerse representante? Hay problema si uno se quiere representar a si mismo? Y que pasos hay que dar.
    Saludos

  4. #84
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    Mark está desconectado Forero
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    Hola a Todos,

    Estimado Truji, muchas gracias (de verdad) por el comentario, completamente acertado.

    No obstante, como tengo mis dudas sobre la "lucidez" de ciertos miembros de ASIF, he consultado con industria y la CNE. En este caso debo decir que los de ASIF tenían razón.

    Por tanto y haciéndome plagiador de tu aclaración, Aviso A Navegantes :

    Si pones más de 15 kWn, te aplicarán costes de desvío, no hay más que discutir.

    Saludos Cordiales y gracias Truji.

  5. #85
    vmm
    vmm está desconectado Forero
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    BUENAS TARDES

    si las instalaciones mayores de 15kw estan obligados a contador horario, por que iberdrola permite instalaciones de 100kw sin dicho contador de medida horaria?

    y de permitirlo deduzco que no es necesario, por lo cual segun el articulo 34 punto 2 estarian esentas las que no dispongan de equipos de medida hararia.


    si no es asi , en que me estoy equibocando, y por que iberdrola lo permite, maxime cuando si que exige la medicion por moden cuando es mayor de 15kw??


    gracias

    un saludo

    vmm

  6. #86
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    jor-sol está desconectado Forero
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    vmm, en la respuesta que da Iberdrola cuando confirmas el punto de conexión dice textualmente:

    "Para solicitudes mayores de 15 kW se instalará la telemedida correspondiente."

    Ahí queda eso.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
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  7. #87
    vmm
    vmm está desconectado Forero
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    Predeterminado

    jor-sol, te dire yo conexione en febrero pasado, una de 100kw, en el punto de conexion no me consta que pusieran nada de eso, y es mas, si que me exigen la lectura por moden, pero en ningun caso me piden contador horario,( el punto de conexion fue concedido con el 436, no se si tendra algo que ver eso)

  8. #88
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Esta línea que he comentado antes, me la están poniendo en las respuestas a las confirmaciónes del punto de conexión desde enero.

    Antes no decían nada ni de la telemedida ni de los 15 kw.

    En fín ... esto es lo que hay ahora.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
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  9. #89
    golan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Muy buenos dias a todos. soy una persona que esta trabajando en este mundillo y me gustaria que supuerais que los representantes no cobraran una cantidad desorbitada por sus servicios. De los 5€/MWh exportado de la distribuidora se pasaria a 1€/MWh con un representante ademas de ahorrarte hasta un 70% en el coste de los desvios.
    Si quereis ampliar alguna informacion o que hablemos en persona mi correo es asgola@gmail.com y mi telefono 606581155.

  10. #90
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Mas de lo mismo:

    "Meteológica pone en marcha el sistema de predicción de producción para el sector solar
    La empresa Meteológica puso en marcha recientemente un sistema de predicción de producción para instalaciones solares (fotovoltaica y termosolar), siguiendo la misma línea de trabajo que le ha llevado a destacar como proveedor mundial de predicciones de producción para el sector eólico y minihidráulica. El objetivo es reducir las próximas penalizaciones a promotores por desvíos.
    La tecnología de esta predicción de producción solar está basada en los sistemas de predicción de radiación solar y nubosidad que Meteológica gestiona desde hace 10 años para carreteras, agricultura, energía y lucha contra incendios.
    Con la nueva normativa del Real Decreto 661, a partir de enero de 2009 se empezará a penalizar económicamente a las instalaciones solares por desvíos en la predicción de producción. El sistema desarrollado por Meteológica genera predicciones de producción con resolución horaria y un horizonte de 7 días para cada planta de generación, con el fin de disminuir los desvíos en la predicción y en consecuencia las penalizaciones económicas. Adicionalmente, Meteologica se encarga del envío automatizado de la predicción al agente representante o a la distribuidora."

    Saludos,
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

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  11. #91
    DIP-Sandra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Hola a todos, soy nueva en esto de los foros, y no entiendo muy bien como funcionan, lo digo por si meto la pata en algo.
    Pero os agradeceria comprension. gracias.
    Tengo una pregunta, yo tengo 3 instalaciones fotovoltaicas, 2 de 5Kw y una de 40Kw, y yo soy la que facturo al mes a Iberdrola (no tengo la autofactura), con de lo la nueva facturacion a partir de 01-01-09, (se que todavia no esta claro, pero de momento no estan asustando) donde debere dirigirme para saber a quien debo emitir las facturas y posteriormente cobrarlas?. Gracias.

  12. #92
    fenderslender está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Saludos a todos.

    Me estoy metiendo un poco en el rollo este porque voy a ver si puedo desarrollar un Trabajo de final de carrera sobre la viabilidad de instalación de techos solares en polígonos industriales.

    Por ahora he sacado unas conclusiones:
    1 Según ASIF si pones 15 kWn, no habrá costes de desvios, lugo la figura del representante no sirve ya que puedes ser tu mismo tu representante porque si te equivocas da igual ya que no hay desvios.

    2 Nace un nuevo intermediario entre la empresa suministradora y los productores, cosa que es malo para el productor porque debe pagar a ese intermediario si no quiere rallarse todos los días la cabeza.

    Lo que no me queda claro:

    1 ¿Las primas van a cambiar? Alguien sabe exactamente a cuanto van a cambiar, ¿hay alguna tabla donde se pueda ver claramente lo que hay ahora y lo que habrá en Septiembre?

    2 ¿Esta tabla es cierta? Aun despues de aplicarse el RD



    3 ¿El representante no estará obligado a pagar el desvío así que encima de que le pagas no tendrá ninguna responsabilidad en su error?

  13. #93
    Inversor está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Buenos días, fenderslender:

    1. Aunque no estés sujeto a desvíos, el representante seguirá siendo necesario salvo que el productor adquiera la condición de agente del mercado. En www.omel.es tienes una explicación de cómo funciona el mercado y de cuáles son los requisitos para convertirse en agente.

    2.- Correcto, nace para la fotovoltaica (en otras tecnologías -cogeneración, por ejemplo- hace años que se viene empleando).

    3.- Si quieres hacer un trabajo serio, cuidado con la terminología: las instalaciones de generación fotovoltaica no son retribuidas con una prima -opción b) del art. 24.1 del RD 661/2007- sino con una tarifa. Por lo que se refiere a la fecha de cambio, con la legislación actualmente vigente las instalaciones fotovoltaicas que no hayan obtenido la inscripción definitiva en el RAIPRE a 29 de septiembre ya no tendrán derecho a la tarifa, siendo su remuneración la equivalente al precio final horario del mercado de producción.

    En cuanto a la modificación, desde el 28 de septiembre de 2007 circula una propuesta de régimen retributivo de las instalaciones que sean inscritas con posterioridad al 29 de septiembre de 2008, pero a mi entender se ha quedado bastante desfasado (y además, lo redactó el anterior equipo del Ministerio).

    4.- La tabla que incluyes era la tarifa aplicable al grupo b.1.1. en el año 2007 (desde el 1 de junio, más concretamente). Las tarifas se actualizaron con efectos a partir del 1 de enero de 2008 por la Orden ITC/3860/2007. Puedes consultar dicha orden en http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/C17EE3FF-025A-4D2F-AE0D-FA3FFD3F8D5E/0/80.pdf - página 53801-

    5.- La responsabilidad del representante para con el productor es de tipo contractual. El contrato está plenamente sujeto al derecho privado, en el que rige el principio de libertad de pactos, por lo que habrá que estar a lo que hayan acordado las partes -en la práctica, dudo mucho que ningún representante acepte responsabilidad por los desvíos, aunque teóricamente es posible-.

    Espero haber ayudado. Suerte con tu trabajo.

  14. #94
    fenderslender está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Gracias Inversor

    Lo de los agentes veo que no queda muy claro, no sé si habré mirado bien pero no he encontrado ningún sitio donde ponga exactamente lo que necesitas para ser agente (a lo mejor está ahí delante pero a veces me ofusco y no veo las cosas jeje).

    Por ahora lo que veo es que sube la tarifa en vez de bajar ¿no?



    Supongo que debo mirarme bien lo de las Reglas de funcionamiento del Mercado Eléctrico, Instrucciones y Contrato de Adhesión (la resolución del 24 de Mayo y la corrección del 13 de Junio).

    En cualquier caso aunque sea obligatorio un Agente, no es lo mismo uno que tenga que acertar porque sino el desvio te lo resta que uno que simplemente tenga la condición de agente y que puede casi poner al azar las cosas supongo que dentro de un margen.

    Al final lo que acabará funcionando serán los agente que cobren más pero que sí se hagan cargo del error ya que la gente creo que prefiere saber que siempre cobrará por lo que produce que no que un día se equivoque el agente y le hagan un desvío.

    Se nota que aun estoy verde en esto por ahora estoy ojeando este foro y el blog de jumanji. Si hay más sitios interesantes agradecería la ayuda.

    Salu2

  15. #95
    TRUJI está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Hola:
    Tengo que confesar que mis temores iniciales de que el cambio de facturación en 2009 fuese un caos y un perjuicio grande para los productores están desapareciendo y estoy comprobando que el dinamismo del mercado hace que lo que parecía un gran problema para los productores de electricidad fotovoltaica sea menor y esté bastante controlado. En los últimos días he podido ver ofertas de representantes de mercado y estoy gratamente sorprendido con el precio y las condiciones. Ellos se encargan de toda la gestión, simplificando de cara al productor la facturación, son mas económicos que lo que fija el RD, y ademas asumen los costes de desvíos. Reconozco que mis miedos iniciales no eran ciertos y veo con satisfacción que el lobo no era tan fiero como parecía. No está mal que de vez en cuando tengamos alguna alegría y algo vaya bien.
    Saludos.

  16. #96
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Oferta de ASIF






    A ver si es verdad y ASIF nos consigue unas condiciones favorables y hace que ,como dice Truji, se nos quite un poco el miedo del cuerpo.

    Sacado de" Energias Renovables , la revista ".




    ASIF adjudica a NEXUS la gestion de la energia fotovoltaica en el mercado elesctrico


    23 de mayo de 2008


    La Asociación de la Industria Fotovoltaica (ASIF) y Nexus Energía han alcanzado un acuerdo para que los socios de ASIF, y los productores vinculados a ellos que lo deseen, puedan vender su electricidad limpia y renovable en el mercado eléctrico (OMEL) “en condiciones muy ventajosas”. A partir del próximo 1 de julio las instalaciones fotovoltaicas deben realizar ofertas a OMEL.


    El Real Decreto 661/2007 establece que las instalaciones fotovoltaicas deben realizar ofertas a OMEL a partir del próximo 1 de julio, y que únicamente las menores de 15 kW están exentas de sufrir penalizaciones por desviarse en su programación de la producción de energía. Asimismo, la norma faculta a las compañías distribuidoras a ejercer de oficio la representación en OMEL a un precio de 0,5 céntimos de euro por kWh sin incluir las penalizaciones por desvíos.

    Hasta ahora, un productor fotovoltaico únicamente tenía que enviar una factura que reflejara su generación mensual a la compañía distribuidora para que ésta hiciese la liquidación correspondiente, con lo que la citada normativa ha introducido un cambio radical que conlleva varios desafíos importantes y nuevos.
    A partir ahora, Nexus Energía se encargará de los servicios de gestión continuada para la realización de ofertas de venta de energía en el mercado, así como la compensación de desvíos por efecto cartera entre los diferentes productores representados por Nexus Energía.
    Según la propia ASIF, “debido a que la inmensa mayoría de las 19.000 instalaciones fotovoltaicas conectadas a la red eléctrica tienen relación con los socios de ASIF, es de prever que Nexus se convierta no sólo en el agente de mercado de referencia del sector solar, sino también en el primer agente de OMEL por número de instalaciones gestionadas y por operaciones ejecutadas”.

    Desafío para el sector
    El salto de la eólica al mercado ya supuso un desafío para el sector de las renovables. Pero en la fotovoltaica juegan muchos más que en la eólica. El pasado mes de marzo, según la Comisión Nacional de Energía (CNE), había más de 800 MW repartidos en más de 18.700 plantas. “Dada la gran atomización del mercado fotovoltaico la participación de esta tecnología en el operativo de OMEL implica un tremendo salto en el volumen de operaciones gestionadas por el mismo”, señala ASIF.

    Precisamente es en este punto donde más destaca la labor de Nexus, que se compromete a gestionar íntegramente la participación en OMEL de miles de instalaciones fotovoltaicas, con independencia de su potencia, asumiendo totalmente las penalizaciones por desvíos y ofreciendo unas condiciones notablemente más ventajosas que las del RD 661/2007.

    Nexus reducirá el importe de sus honorarios en función del volumen de energía que se acoja al acuerdo firmado con ASIF hasta que ésta alcance los 100 MW; ya con esa potencia y a partir del 1 de enero de 2009 –fecha en que empiecen a imputarse los desvíos– el coste del servicio quedaría fijado en 0,15 c€/kWh.

    Pequeñas instalaciones
    La participación en OMEL es particularmente problemática y costosa para las plantas pequeñas, no sólo porque los desvíos tienen mayor impacto en la rentabilidad de una instalación cuanto menor sea su producción, sino porque la propia operativa del mercado es compleja y exige una gran dedicación.

    Pensando en todo el sector, pero sobre todo en los productores con poca potencia, ASIF contactó con media docena de empresas capaces de hacerse cargo de la gestión de la producción de las miles de instalaciones solares de empresas y particulares relacionados con sus asociados.

    “Desde ASIF se pretendía minimizar el trabajo y los costes de la nueva exigencia de acudir al mercado eléctrico. Y el acuerdo alcanzado con Nexus cumple estas expectativas, puesto que incluso la peor de las opciones que contempla es mejor que lo establecido por el RD 661/2007”.

    ASIF prevé que un número muy importante de instalaciones fotovoltaicas se acojan al acuerdo y que, gracias a ello, Nexus se convierta en el primer agente de OMEL por número de instalaciones gestionadas y por operaciones ejecutadas.

    Una distribuidora española
    Nexus Energía es una comercializadora de electricidad y gas natural de capital 100% español y que constituye una auténtica alternativa a los grandes grupos energéticos de nuestro país. En 2004 inició el servicio de representación en el mercado eléctrico de centrales de régimen especial, y actualmente es uno de los principales operadores de energía limpia, eficiente y renovable.
    La empresa fue fundada en el año 2000, cuando tras la liberalización del sector eléctrico en España en el año 1997, se unieron 25 empresas distribuidoras de electricidad de diversas autonomías y con gran presencia en el mercado español. Actualmente el accionariado de Nexus Energía está formado por 40 empresas españolas. Todas ellas ejercen la actividad de distribución eléctrica desde principios del siglo pasado y tienen gran presencia en el sector realizando otras actividades como la producción en régimen especial. El Consejo de Administración está formado por empresas de Cataluña, Comunidad Valenciana, Baleares, Galicia y Asturias.

    Más información:
    www.asif.org
    www.nexusenergia.com

  17. #97
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    ¡Bien!, así pues... ¿cual es el consejo de los expertos participantes en el foro?, ¿debemos ya ir conectando con NEXUS e ir firmando contratos?, ¿hay que esperar a nuevas ofertas?, de todos los modos, ¿en lo que queda de año la distribuidora nos cobrará 0,5 c€/kw, o si firmamos con NEXUS ahora mismo serían 0,15 c€?

  18. #98
    TRUJI está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    ¡Bien!, así pues... ¿cual es el consejo de los expertos participantes en el foro?, ¿debemos ya ir conectando con NEXUS e ir firmando contratos?, ¿hay que esperar a nuevas ofertas?, de todos los modos, ¿en lo que queda de año la distribuidora nos cobrará 0,5 c€/kw, o si firmamos con NEXUS ahora mismo serían 0,15 c€?
    Hola:
    Pues el tema tiene algo de truco. Hasta ahora yo he visto dos ofertas interesantes. Una de APPA, en la que el operador del sistema es GESTERNOVA, y otra de ASIF, en la que el operador del sistema es NEXUS. He hablado con las dos y la cuestión es que en la primera te piden que seas socio de APPA, y en la segunda que lo seas de ASIF o bien que algún socio te apadrine, para poder acogerte a la oferta. Yo pienso que si una empresa representa a mas instalaciones mas ganará y mejor compensará los desvíos, entonces ¿porqué esas exigencias?. Salvo que haya mas empresas que ofrezcan sus condiciones al mercado libre, de momento esto es lo que yo he visto. Personalmente me gusta mas la de ASIF.
    Saludos.

  19. #99
    valo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Pero estos operadores, ¿Se encargarian de facturar?, Es decir lo que actualmente hacen Gestorias y electricas

  20. #100
    adrian2004 está desconectado Miembro del foro
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    sep 2006
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    GALICIA
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    Predeterminado Re: Facturación en 2009 con el RD661

    Y que pasa con los que no somos socios de ninguna de las dos?

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