La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Acortamiento de plazos encubierto

  1. #41
    tirant está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    - Tener unos objetivos de 1.200 MW para el año 2.010, como muchísimo.
    (convendría citar el caso Alemán)

  2. #42
    andoni aginaga está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado carta a zetape

    Carta a Zapatero? Firmada por el foro de solarweb? quien piensa firmarla, jumanji, quinto, solteclillas y sus amigos? invitaréis al Sr. Zapatero a unirse al foro? como, como zetape?
    Estimados amigos, esto es un sector y un negocio serio. Si el sistema está apoyando lo hace para ayudar en su arranque, para que en un futuro sea una industria autosostenida. Silicio solar, wafers, obleas, módulos e instalaciones son los eslabones de una cadena industrial que ha de llegar a la calle, a cualquier calle, España, Alemania, Etiopia, etc, da igual el pais. Los costes de generación de energía fotovoltaica son seis veces mayores que los de una generación con combustible fósil en España, 3,5 veces mayor en paises como Alemania. El objetivo es que a medida que estos últimos costes suben los costes fotovoltaicos bajen y llegado un punto se encuentren. Un gobierno responsable adoptará medidas valientes aunque poco populares, o electorales.
    La fotovoltaica será la energía del futuro si se provoca su emancipación.
    Llorando y pidiendo dinero y seguridad, señores del foro, no logramos nada.
    Una pregunta ¿cuantos miembros del foro tienen mas de 30 años y siguen viviendo con sus padres? ¿cuantos no se han emancipado y le echan la culpa de ello al gobierno?
    Su turno caballeros.

  3. #43
    PRSolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Querido Andoni.

    Yo creo que aqui no se está discutiendo que se mantengan las primas al 0,44€ per secula seculorum . Todos estamos de acuerdo en que las primas deben bajar a medida que la industria logre reducir sus costes. Eso es bueno y sano para esta industria y para cualquiera, (me remito a lo que paso con la industria naval, que se la cargaron con tanto intervencionismo del estado).

    Lo que a mí, por lo menos, no me parece bien son las formas con que se está llevando esto acabo. No es normal que un gobierno a finales de Mayo saque un real decreto donde fije una prima y exija el depósito de un Aval antes del 1 de Septeimbre, para luego a finales de Septiembre decir que las instalaciones que no estén conectadas el 29 de Septiembre del 2008 se quedán fuera de la prima con la que se contaba a la hora de depositar el aval. Sobra decir que en 10 meses (que es lo que estima la CNE) ni de coña se logra poner en funcionamiento una planta solar.
    Lo del aval va a ser una trampa para mucha gente, ya que ahora no queda mas remedio que tirar palante con nuestros proyectos y nos entra a todos la prisa de tener nuestras instalaciones construidas para antes del primer semestre del 2008. ¿Que va a ocurrir?, la administración saturada y presionada por todos para que cumplan los plazos (cosa que nunca hacen), que muchas instalaciones van a encontrarse con problemas de suministro, asi como con un aumento de los precios de los paneles, inversores etc, por la gran demanda que se espera en ese corto periodo de tiempo. Esto en el mejor de los casos, ya que también puede ocurrir que muchos se queden con sus huertas construidas pero sin terminar de estar inscritas en el REPE definitivo para el 29 de Sep del 08, con lo que sería la ruina total.
    Nuestros dirigentes deberian ser mucho mas responsable y preveer estas situaciones que solo perjudican al pequeño inversor que confía en un regimen juridico autenticamente bananero.

    La verdad es que este sector es digno de una novela de Tom Wolf, y por cierto Andoni, yo llevo desde los 27 independizado de mis padres.

    Salu2

  4. #44
    Avatar de Mandrago
    Mandrago está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Andoni, no tientes... no se puede hablar de política en este foro, excepto en casos
    estrictamente relacionados con energías renovables (fotovoltaica fundamentalmente)....

    Nadie quiere 44c para siempre (sin la INSEGURIDAD actual provocada por la indecisión del gobierno seriamos capaces de hacerlo rentable por 31c... y menos) , solo pedimos al gobierno SERIEDAD, RESPETO por la ley y a los ELECTORES, a ser posible COMPETENCIA y, si de soñar se trata, IMAGINACION.

    YO ACUSO (je, je me siento igual que Emile Zola hace más de un siglo....) al gobierno de lo que ya he escrito y lo firmaré si somos capaces de instrumentar el medio y ponernos de acuerdo.

    Por cierto, no, no puede ser zetape el nick del actual presidente, ya tenemos a jotape y él sí merece crédito en esto de las renovables.

    Un cordial saludo

  5. #45
    BRUCIATIX está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Lo que se necesita es;
    - Una garantia para que se pueda obtener una cierta rentabilidad a lo largo de su vida util, que según anda el mercado, la mitad de las plantas no pasaran de los 15-20 años.
    - Mayor apoyo de organismos y financiación a fabricantes con gran aportación a I+D+I y plantas de experimentación, en pro del desarrolo de sector fotovoltaico.
    - Primas para las plantas distribuidas y en BT, y evitar las plantas en MT.
    La reglamentacion vigente hasta el momento (desde 04) han favorecido las llamadas huertas solares y no considera la generación sostenible in situ.
    En Alemania, la pequeñas producciónes abarcan el 80% de las potencia, En España, las huertas en MT, y con menor eficiencia energética y mayor impacto ambiental ocupan el 90%.
    La energía nueve el mundo, y los grandes dominan el mundo.
    LOS TIEMPOS CAMBIAN
    LA ENERGÍA TAMBIEN.........

  6. #46
    Jotape está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Inseguridad Jurídica para la FV en España

    Para andoni aginaga:

    La primera y penúltima frase de tu mensaje con el subtítulo de “carta a zetape” lamentablemente manifiesta un aire de desprecio innecesario por los miembros del foro, sin duda el mejor sobre la fotovoltaica en España, aún con sus defectos, y entre quienes te incluyes. Lo cual te hace perder un poco de autoridad, aunque por supuesto todos metemos la pata de vez en cuando. Y ya que lo mencionas, te animo a que invites al Presidente del Gobierno a unirse al foro, puesto que se ha declarado el primer ecologista de España, si es que tienes acceso a él. Personalmente pienso que no tiene ni idea de lo que hace su subalterno el Ministro o el SGE en esta materia. Y si lo sabe, pues que nos lo diga en público, como es su OBLIGACIÓN.

    El hecho de utilizar el anonimato es simplemente para poder expresar de la manera más franca expresiones que de otra manera tendrían que sujetarse a intereses empresariales, políticos, asociativos, etc., primero por la hipocresía que nos caracteriza a todos (a unos en mayor grado que a otros) y porque naturalmente tenemos intereses particulares y personales a defender. Eso no quiere decir que como personas naturales, con DNI, no podamos dirigir documentos de alegato o protesta, sea individual o colectivamente, con la lógica, firmeza y respeto debidos, a quienes perjudican intereses colectivos, como es el caso de la Propuesta de R.D. del SGE a la CNE, que constituye una claro frenazo intempestivo a la industria fotovoltaica española. Yo lo califico de BOFETADA.

    ¿ Qué sabes tú de las comunicaciones que yo (y seguramente muchos otros miembros del foro) he dirigido con todos mis datos de identificación personal no sólo al Ministerio sino a otros entes interesados? Pues te informo que NO he tenido respuesta alguna a argumentos serios, algunos de ellos planteados por eminentes miembros de este foro y que he recogido, por parte del Gobierno Responsable que mencionas. Debería existir una Ley que exigiese respuesta de los Gobernantes a los Gobernados. Yo conozco la de la mera buena educación.

    La idea central que se viene planteando en este y otros hilos del foro, que debían unirse, es elaborar un documento serio, lógico, fuerte y de consenso que cada uno de nosotros pueda enviar particularmente. No es nada fácil porque no somos ovejitas siguiendo las campanitas de un líder político o del Director de la Asociación X.

    Si leyeses con cuidado las manifestaciones expresadas por miembros del foro que me merecen el máximo respeto, como Jumanji, Quinto, Olisolar, para mencionar sólo algunos de entre los más destacados, comprenderías mejor nuestra posición. No estamos llorando ni pidiendo dinero, otra frase desafortunada tuya. Pero sí pedimos como mínimo SERIEDAD y ESTABILIDAD JURÍDICA. Yo diría que la EXIGIMOS. Es un derecho ciudadano fundamental. Sea la que fuese. Hemos encaminado nuestro futuro basados en las Leyes que nos han impuesto y que fueron fruto de algún consenso. Fuesen altas, media o bajas las tarifas, dentro de un marco jurídico estable, como lo es en países serios como Alemania, cada quien vería si se embarca en un proyecto o carrera dentro de la industria FV y asumiría sus riesgos. Lo que no puede ser es que se cambien las leyes de golpe y porrazo cada que no le salgan las cuentas al SGE, persona que evidentemente ha demostrado incompetencia, falta de conocimientos para elaborar proyectos y planes de largo alcance, falta de capacidad para lograr consensos entre todos los sectores interesados, falta de capacidad para eliminar o reducir al mínimo la burocracia que exige una Directiva de la Unión Europea, que tiene carácter de rango superior. Y lo peor para la imagen de un país, que es falta de seriedad, por la inseguridad jurídica planteada ipso facto al publicarse la Propuesta tan sólo 4 meses después de implantarse una nueva Ley. Es que es increíble, de frotarse los ojos para dar crédito a lo que se lee. La Ley vigente sólo autorizaba al SGE a aumentar el tope (único país del mundo que lo tiene ahora, después que Italia lo ha eliminado). No le permite cambiar las tarifas. ¿ Y qué hace ? Pues propone una nueva, como si nada. Vaya fresco. ¿Te parece serio ?

    ¿Te parece serio además rebajar la tarifa un 35 % de un plumazo, arguyendo que queda un año de plazo para ajustarse? Si contestases que sí, es que desconoces de cabo a rabo la burocracia española, explicable cuando registras tu ubicación como “Farfaraway” (Muy, muy lejos, para los foristas que no hablan inglés).

    Que el costo de la FV es más alto que el de la eólica y 6 veces superior a la generación de energía eléctrica producida con combustibles super-contaminantes, fósiles, no renovables, como el gas, el petróleo y el carbón ? Por supuesto que sí. Pero si eso la sabe hasta el más reciente principiante en la industria. Pero aparte de las consideraciones ecológicas y comparativas con la eólica que podemos discutir aparte, probablemente conoces las curvas exponenciales de reducción de precio de la FV, obtenidas con la masificación fruto de las políticas de Feed-In Tariff en países poderosos económicamente como Japón y Alemania. Y todavía falta largo trecho por recorrer, calculado por EPIA y Greenpeace en 20 años, porque el precio de los módulos no se baja por Decreto de un Gobierno de república bananera. Y el ignorante dirá: “pues que lo sigan haciendo que en España nos quedamos esperando hasta que baje al precio de la de los fósiles”. O "Yo me compro el ordenador dentro de un año porque cada año bajan el precio" : O la conocida frase de “que inventen otros”. Y quien conozca medianamente el tema, sabrá que los gobiernos de Japón, Alemania, Estados Unidos, Corea del Sur, etc. no son unos DERROCHADORES de su dinero. Todo lo contrario. Sabrá que están impulsando el DESARROLLO DEL COMPLEJO INDUSTRIAL de la industria FV en sus respectivo país y sentando las bases de un futuro muy prometedor para sus pueblos en forma de Patentes, beneficios y Know-How de muchísima gente y empresas: En Investigación, en Desarrollo, en Innovación, en Formación Profesional, en Masters, en Doctorados, en Re-capacitación laboral, en Industrialización (metalurgia de las estructuras y mecanismos de los seguidores, por ej.), en Marketing, en Fabricación, en Distribución, en Instalación, en Ingeniería de Diseño y Software asociados, en nuevas Fuentes de empleo y de nuevos ingresos para los Ayuntamientos y en beneficios para los inversores, sean extranjeros o nacionales, los verdaderos motores de la industria. Sabrás también por supuesto que la Propuesta del SGE ha espantado a los inversores extranjeros hacia países más serios jurídicamente. ¿ Sabes que existen recomendaciones para NO invertir en España por la falta de seguridad jurídica ?

    Cuando España logre recuperarse de este severo golpe a la industria FV (estará muy orgulloso por esto el SGE?), dentro de varios años, posiblemente sea tarde para alcanzar ese Desarrollo que acabo de describir, que no se consigue de la noche a la mañana, ni en dos o tres años. Por lo que escribes, parece que no te importara o al menos, que desconocieras estos aspectos de fondo. A mí sí, Y MUCHO. Estoy de acuerdo contigo en que este es un sector y un negocio serios. QUIEN NO ES SERIO ES EL GOBIERNO. Está demostrado. Si ni lo ves, o no lo quieres ver, pues qué le vamos a hacer.

    Es tu turno.

  7. #47
    valo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    totalmente de acuerdo con la expoxicion de bruciatix. Prima maxima en Conesiones en BAJA sean o no tejados. Par las huertas solares de pequeños propietarios habia que estudiar algo.

  8. #48
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Impre-Zionante....muchas gracias Jotape por tu alegato, lo suscribo totalmente. Yo no me juego MUCHO...yo me lo juego TODO, ; es inadmisible, que estemos utilizando términos como "juego",por que no lo es,; confías en el potencial de una industria emergente y en la responsabilidad de un gobierno y ahora tengo la sensación de estar "jugando" a la ruleta.....;esto es un disparate......

  9. #49
    tirant está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Estimado Jotape,

    Gracias.

  10. #50
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado

    ¡Que bueno Jotape!

    Acabas de demostrar que este es un foro muy serio y que los conocimentos que aqui manejamos como algo cotidiano son los que les fantan a los que dictan las normas.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  11. #51
    JMARCO18 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Increible Jotape.
    Una Argumentacíon Lógica E Inteligente.

    Obligada Lectura

  12. #52
    solex está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Perfecto

    Perefecto JOTAPE, se puede decir más alto, no más claro.

    Saludos

  13. #53
    Solemio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias Jotape

  14. #54
    Avatar de JAGABARTO
    JAGABARTO está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Jotapé, ¿Por qué nomandas tu post a "cartas al director"? Me parece una síntesis perfecta de la situación fotovoltaica en España...

    Y por cierto, una pregunta con todo el respeto de que soy capaz: este Sr. Andoni ¿de dónde ha salido? Porque los mensajes que manda no tienen desperdicio...

  15. #55
    Avatar de Mandrago
    Mandrago está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Todos (casi todos) de acuerdo pero...

    Solarweb, Jumanji, Bruno Miranda...

    ¿quienes son los padres de esta criatura? ¿escribimos la dichosa carta?
    jotape escribe bien, su post ha impactado y creo que recoge nuestras argumentaciones,
    yo firmo lo que él diga

    solo me gustaría que la carta acabara con la exigencia de que se cumpla el plazo regulado
    (aunque nos cueste un dinero a los contribuyentes....)

  16. #56
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Jotape,

    has expuesto perfectamente el fondo de la cuestión, como siempre y por las decisiones de los dirigentes de este sector, veremos pasar por nuestras narices la punta del iceberg y nos quedaremos en el furgón de cola, cuando por potencial, España debería aspirar a ser sino la primera, una de las mayores potencias mundiales en renovables.


    Saludos camaradas...

  17. #57
    Jotape está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Carta al Presidente Zapatero

    Compañeros:

    Agradezco los comentarios. Pero debo ser autocrítico y falta sustentar los argumentos con cifras y documentos que resistan cualquier embate. Además del aspecto jurídico, que lo tengo muy claro, aunque no sea jurista, pero los estudios económicos y relacionados no son mi fuerte, por más que vea claramente las tendencias. No me siento capaz de hacerla sólo. La carta no debería ser de opiniones, porque somos muy pocos, relativamente. Debe ser lo más objetiva posible para que se tenga en cuenta, sin apasionamientos.

    Propongo dirigir la carta directamente al Presidente Zapatero y a la Presidenta de la CNE, porque son los únicos que pueden frenar esa Propuesta de R.D., con argumentos jurídicos, económicos, ecológicos: Respetuosos, serios, lógicos, irrebatibles. Aprovechemos los de Greenpeace, por ejemplo.

    Los jurídicos espero que Quinto y Olisolar pueden colaborar. Yo puedo empezar con un borrador. Estoy un poco liado con asuntos personales, pero le estoy dando vueltas y por eso os planteo mis dudas.

    Para los económicos, necesitamos la ayuda de expertos que conozcan las cifras del mercado FV español y mundial: Su evolución, su impacto en la economía: Las inversiones en I+D+I, sus efectos en nuevas empresas y puestos de trabajo creados (muy fuertes en Japón, Alemania y Estados Unidos), etc. Resumidos. Me parece la parte más difícil. No sé si lo estoy complicando demasiado, pero es precisamente para darle la fuerza que haga que gente seria que la lea, como seguro es el Presidente Zapatero (aunque no comparta muchas de sus políticas) y la Presidenta del CNE, la tomen bien en serio.

    En cuanto a los argumentos ecológicos, me temo que tendríamos que enfrentarnos con el sector eólico, que ya es lo suficientemente fuerte y líder a nivel mundial como para seguir llevándose la mayor tajada del dinero de las subvenciones en España. Además, su potencial de generación es muy inferior al solar en España. Quisiera conocer esas cifras con mayor precisión para sustentar los argumentos adecuadamente.

    Mi opinión es que la eólica (contra la que no tengo nada en particular) se impulse allí donde se justifica: Galicia, Aragón, en el mar, etc. Pero la solar es la verdadera reserva energética primaria de España comparada con el resto de Europa y no tiene sentido que no sea la industria que el Gobierno fomente más a fondo, aunque cueste más, por ahora. Es una inversión de futuro, a corto, mediano y largo plazo, como ya se está viendo en los países mencionados: Japón, Alemania y Estados Unidos.

    El sector eólico no se ha manifestado sobre este tema que nos afecta, porque por supuesto les conviene. Por qué entonces debemos preocuparnos por ellos, si objetivamente nuestro sector tiene mayor importancia estratégica para España ?

    Un Saludo.

  18. #58
    lagunarojo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    jotape, chapo, impresionante, gracias

  19. #59
    Avatar de JAGABARTO
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    Predeterminado

    Jotapé,

    aunque no soy un experto en los temas que mencionas, si puedo echar una mano, me lo dices vía MP (no sé, aportando/re-leyendo/corrigiendo el borrador, lo que se te ocurra...).

    ¡¡¡ Animo también con este frente !!!

  20. #60
    Avatar de Jumanji
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    Predeterminado Jotapé

    No puedo ser menos y unirme a las felicitaciones por tu magistral intervención Jotapé.

    En cuanto a la carta de la que se está hablando, me uno para enviarla si se llegase a redactar.

    Tan sólo me gustaría hacer un pequeño inciso. No creo que debamos meter a la eólica en esto. No son nuestros enemigos sino nuestros amigos en un futuro sin combustibles fósiles. Como se suele decir, "divide y vencerás", y los Renovables debemos ir de la mano siempre.
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