La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Objetivos RD661 próximos a cumplir. ¿que pasará en 4 meses?

    Estimados compañeros:

    La CNE acaba de publicar el seguimiento del RD661 para el mes de julio.
    Me he quedado de piedra al ver que en fotovoltaica hay 306 MW instalados y un ritmo mensual de instalación de 18 MW.

    La página del informe que lo recoge se puede consultar en la página de la asociación de castilla y león: www.appescyl.es en la sección de archivos.

    Ante estos datos espero una pronunciación del gobierno la semana que viene para indicar cual será su estrategia.

    ¿Alguno sabe algo? Me parece que hay demasiado silencio por parte de la administración para una cosa que puede pillar a tanta gente.

    ¿Como discriminarán finalmente las instalaciones en el ,esperemos, año de moratoria?

    Continuo expectante.

    Saludos a todos

  2. #2
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    http://jumanjisolar.blogspot.com/200...000-mw-el.html

    Esto es lo último que sé al respecto... :roll:
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  3. #3
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    Solo puedo contestar a la ultima pregunta.

    No puede haber ninguna discriminacion y todas las instalaciones deben ser admitidas segun las condiciones de regimen especial con independencia de que rebasen o no el objetivo previsto. Esos 12 meses disponibles para acabar los proyectos son algo asi como un periodo transitorio.

    Yo iria incluso un poco mas lejos.

    Si habiendo empezado con el tramite ahora el proyecto se complica y no se termina a tiempo y se rebasan esos 12 meses tambien se tiene derecho a entrar con las condiciones actuales.

  4. #4
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    Cita Iniciado por Quinto
    Solo puedo contestar a la ultima pregunta.

    No puede haber ninguna discriminacion y todas las instalaciones deben ser admitidas segun las condiciones de regimen especial con independencia de que rebasen o no el objetivo previsto. Esos 12 meses disponibles para acabar los proyectos son algo asi como un periodo transitorio.

    Yo iria incluso un poco mas lejos.

    Si habiendo empezado con el tramite ahora el proyecto se complica y no se termina a tiempo y se rebasan esos 12 meses tambien se tiene derecho a entrar con las condiciones actuales.
    Estoy de acuerdo con Quinto y con su última observación. Pero como siempre, toda información o aclaración complementaria es bien recibida.
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  5. #5
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quinto
    Solo puedo contestar a la ultima pregunta.

    No puede haber ninguna discriminacion y todas las instalaciones deben ser admitidas segun las condiciones de regimen especial con independencia de que rebasen o no el objetivo previsto. Esos 12 meses disponibles para acabar los proyectos son algo asi como un periodo transitorio.

    Yo iria incluso un poco mas lejos.

    Si habiendo empezado con el tramite ahora el proyecto se complica y no se termina a tiempo y se rebasan esos 12 meses tambien se tiene derecho a entrar con las condiciones actuales.
    De hecho por eso se tramitó de esta forma, sguramente los famosos 371 Mw pasen a ser unos 700Mw , y despues el vacio, la esperanza de que sea solo un poco peor, pues no se, si la CNE se va a tragar el doble de lo previsto, es posible que los siguientes paguen las consecuencias....

  6. #6
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    No olvidemos que, 371 MW ó 700 MW, estaremos hablando del chocolate del loro. No tiene ninguna influencia en el mercado eléctrico, y mucho menos sobre los Presupuestos Generales del Estado.

    A ver qué pasa, no podemos más que hacer apuestas... :roll:
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  7. #7
    Luis Miguel está desconectado Forero
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    Predeterminado Objetivo del 85 % cumplido a mediados segun datos de la CNE

    Segun la hoja excel publicada ayer por la CNE solo quedan 0,5 meses para llegar al objetivo del 85 %. Si el mes n=7 (Julio), quiere decir que a mediados de agosto se ha cumplido. ¿Y ahora que pasará?

    http://www.cne.es/cne/Novedades?acci...55&id_nodo=109

  8. #8
    tirant está desconectado Miembro del foro
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    esperar, sólo esperar.

    Cuando sepamos la nueva prima (la misma o rebajada) buscaremos un nuevo punto de equilibrio.

    Si la prima se reduce, y el sector no está preparado para reducir margenes = parón.

    Si estamos todos preparados para ajustarnos, es decir fabricantes, distribuidores, instaladores, promotores, comercializadores, seguiremos trabajando.

    Lo que se puede oir en la administración es que los resultados espectaculares de los fabricantes de módulos provienen de una prima altísima e indican que pueden ajustar los precios para adecuarse a una prima más reducida.

    Mi opinión es que con el aval ya hay suficiente barrera de entrada y la prima no se verá muy modificada. pero quien sabe.....

  9. #9
    Luis Miguel está desconectado Forero
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    En cualquier caso hay bastante margen para reducir precios en el suministro. El modelo Aleman paga por encima de 50 Centimos de Euros el Kwh generado en instalaciones que producen un 40% menos que las españolas. El precio de venta de una instalacion llave en mano en Alemania es del entorno a los 5 € wp y los números salen.

    El modelo aleman lo podeis ver en :

    http://www.feed-in-cooperation.org/content/view/29/51/

    s2

  10. #10
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    El sector tiene capacidad sobrada de bajar los precios.

    Mi preocupación con la bajada de primas es igual a 0. Si me bajan la prima, los componentes de mi instalación tendrán que ser más baratos para que la rentabilidad se mantenga... y encima haciendo una menor inversión (mejor para todos).
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  11. #11
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    En Alemania a mas de uno le han hecho un transplante de glotis de tanto tragar saliva. Despues de ver lo caro que sale la prima en fv aqui han sido mas modestos y aun asi, las inversiones se han disparado.
    Y se prima diferente, o cuantas huertas de megavatios hay en Alemania?


    Saludos

  12. #12
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    Ahora es cuando queda demostrado el enorme error cometido al redactar el RD 661. Aqui estamos nosotros hablando de que es lo proximo que va a pasar porque es evidente que el contenido de esta norma hoy ya esta obsoleto.

    Pensamos que simplemente subir los objetivos podria solucionar el problema y esto es un error porque no iria acompañado de una nueva regulacion que ponga coto a los desmanes que se cometen porque el aval por si solo no los evita, solo discrimina.

    Tampoco se pueden mantener las primas actuales porque no fomentan la eficiencia que es de lo que se trata. A veces nos flojea la memoria. Esto no debe ser solo una opcion de inversion mas. Esto hoy no es una solucion para el problema energetico. El camino se anda para ser mas eficientes y la regulacion actual no lo fomenta.

    Asi que lo que necesitamos es una nueva norma ya que marque un rumbo con sentido comun para evitar una parada de mas de 2 años. Necesitamos como el comer que se acabe con tanta incertidumbre.

    Lo que pasa es que hacer una nueva norma ya pone de manifiesto que la anterior fue un error y eso no se puede admitir. Asi es que estamos bien...

    ¿fastidiados?

  13. #13
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    Para todo el mundo.
    Hay un articulo en el numero de agosto de la revista Photon. que relata y analiza de manera muy clara y a fundo el problema. Hasta afirman con Argumentos que tienen lógica, que ya hemos superado incluso el limite de el 85%.
    Sera interesante ver lo que pasa en los próximos meses.
    De hecho hay peticiones para puntos de conexión a red, para varios miles de MWp.javascript:emoticon(':?:')
    Question
    :?:
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  14. #14
    ref
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    Estoy 100% de acuerdo con quinto.
    Que pare toda esta incertidumbre, que no sea solo una opción de gente adinerada para engordar más sus sacas, no es solo una opción de inversión sino algo más.
    Yo en mi trabajo, cada vez hablo menos de medioambiente, de gases de efecto invernadero, de número de árboles equivalentes, etc.
    He estado en Alemania este verano y allí sí que he visto un estado ideal de las instalaciones FV, cada casa su instalación, cada nave su conexión a red, edificios representativos con integración arquitectónica, paneles en las fachadas verticales de edificios, paneles semitranslúcidos ... ¿cuándo llegaremos a eso? Creo que estamos a años luz de esta situación.
    Todos nos deberemos apretar, pero la incertidumbre siempre es mala en cualquier mercado, y especialmente en el de la FV.

    Un saludo.

  15. #15
    eltatin está desconectado Forero
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    disculpad la ignorancia pero quien paga al productor la diferencia entre el precio del kW y el 575% del mismo. el gobierno o iberdrola?

  16. #16
    eltatin está desconectado Forero
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    Predeterminado

    porque me imagino que por ahi vendrá la limitación de KW instalados...

  17. #17
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por eltatin
    disculpad la ignorancia pero quien paga al productor la diferencia entre el precio del kW y el 575% del mismo. el gobierno o iberdrola?
    Por favor, olvidémonos del dichoso 575%. YA NO ES EL 575%.

    El importe se saca de la tarifa eléctrica.
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  18. #18
    manu_solar está desconectado Miembro del foro
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    La diferencia entre el coste de generación y el precio de venta del kWh fotovoltaico la pagamos todos en la tarifa eléctrica. Mejor dicho, la paga el déficit tarifario que engorda cada día.

    La solucíón sería que la energía solar fotovoltaica fuera competitiva en el sentido de que el coste de generación fuera muy similar al precio de venta. ¿Pensáis que se puede alcanzar algún día eso? He leído que en 10 años quizás eso sea posible. ¿Estáis de acuerdo?

  19. #19
    Manute está desconectado Miembro del foro
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    Los últimos rumores que me han llegado y la verdad es que me fío bastante de venir de quien viene, es que van a ampliar la potencia a instalar a 1000 Mw (esto ya lo intuimamos) con una reducción del 15% de las primas.
    También me han comentado que en breve se anunciará que se ha alcanzado el 85% de la potencia instalada pero que las nuevas primas a aplicar no se anunciarán hasta pasado unos cuantos meses. Por lo tanto más incertidumbre.

  20. #20
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    Hola.
    eltatin, de buen rollo!!, parece mentira, eso lo pagamos todos, ya que va a presupuestos generales, pero tú te crees que Iberdrola va a pagar algo, eso si, de los CTC´s con ellos no va.
    En referencia a Alemania, es que estáis comparando idiosincrasias totalmente antagónicas. En Alemania la conciencia de querer resolver un problema energético lo menos agresivo posible con el medioambiente, está ahí, aquí ni por asomo.
    Saludos.
    La Fuerza está con nosotros
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  21. #21
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    Cita Iniciado por Quinto
    Ahora es cuando queda demostrado el enorme error cometido al redactar el RD 661. Aqui estamos nosotros hablando de que es lo proximo que va a pasar porque es evidente que el contenido de esta norma hoy ya esta obsoleto.

    Pensamos que simplemente subir los objetivos podria solucionar el problema y esto es un error porque no iria acompañado de una nueva regulacion que ponga coto a los desmanes que se cometen porque el aval por si solo no los evita, solo discrimina.

    Tampoco se pueden mantener las primas actuales porque no fomentan la eficiencia que es de lo que se trata. A veces nos flojea la memoria. Esto no debe ser solo una opcion de inversion mas. Esto hoy no es una solucion para el problema energetico. El camino se anda para ser mas eficientes y la regulacion actual no lo fomenta.

    Asi que lo que necesitamos es una nueva norma ya que marque un rumbo con sentido comun para evitar una parada de mas de 2 años. Necesitamos como el comer que se acabe con tanta incertidumbre.

    Lo que pasa es que hacer una nueva norma ya pone de manifiesto que la anterior fue un error y eso no se puede admitir. Asi es que estamos bien...

    ¿fastidiados?
    Quinto, parece mentira!! el cauce se esta llevando mas o menos bien....pero no os dais cuenta que desde el RD7/2006 al cabo de 10-15 años las primas actuales ..ya no serán primas? que es posible que a un productor de fv. actual, dentro de 15 años le interese vender a mercado?

    Por tanto, las condiciones se mantendrán mas o menos, pero que nadie espere una debacle...

    Por otra parte, esta la importancia de un sector incipiente y lider mundial, con mas de 80.000 puestos de trabajo directos..

    Quien quiere enviar a 80.000 personas al paro y joder a 26000 empresas ?

    Existe un borrador..desde 2005 :cry: ..´que ampliaria el impuesto eléctrico del actual 5,75% al 7,7%, simplemente este hecho, podria dar pié a cubrir las primas actuales de la FV hasta unos 5MW..con la legislación actual

    Algo tan sencillo, se ha hecho en Italia, en Grecia y se esta discutiendo en Bruselas...para uniformar subvenciones en los paises "sureños"

  22. #22
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    Predeterminado

    A colacion de lo que dice MIGUELON sobre los precios.....
    En los USA ,la luz es tan cara que la gente se pone placas para que restando a lo que gastan, el contador vaya para atras.
    Si aqui ponen la energia a como se paga en el resto de europa, dentro de poco , sera tan agobiante la factura que " de hacer negocio con mi tejado " sera ," por lo menos ya no pago la luz".


    Saludos

  23. #23
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    Predeterminado

    Estoy de acuerdo Photon - en España la problema del deficit es parte por que la luz es desmasiado barato - he leido que sobre 20% a 30% menos que el resto de europa.

    Si la luz fue mas caro - creo que podría reducir el consumo o hacer que la gente estan mas conservador. La problema es el riesgo politico - quien va a renunciar su puesto por subir la tarifa?

    Creo que es el momento - el cambio climatico esta en las mentes de muchos - porque no se apliquen un tasa por energia renovables a todos consumidores! Necesitan valor que en la politica es escaso.
    PHILIP
    Sorry about my Spanglish!

  24. #24
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    La finalización de cupo puede hacer mucho daño. A mi al primero. Recordarlo por lo que voy a decir.

    Creo que no debemos engañarnos pensando que como es un sector incipiente y con crecimiento de empleo hay que mantenerlo. Si se van 50.000 personas al paro no será problema de la forma que se ha hecho. No podemos tener una segunda edicion de las minas y astilleros en las que salga más caro sacar carbón que traerlo de áfrica.
    Si una empresa no es rentable el problema es del empresario (y trabajadores) no del estado.

    Desde mi punto de vista o la fotovoltaica se hace rentable por si misma o sería lo mismo que subvencionar a los zapateros con el ánimo de que todo el mundo vaya andando y le salga gratis la reparación de suelas. Algo sin sentido.

    Yo apuesto por hacer la fv rentable y es lo que voy a intentar.
    Lo de más es vivir del cuento y de espaldas a la rentabilidad.

    Por favor, que nadie conteste con que el modelo español es para ahorrar emisiones de CO2 y reducir contaminacion. Para eso que el gobierno ponga placas en sus edificios que consumen bastante más energía que la que producen 371 MW de panel.

    El modelo es una forma de dar un empujón a un sector, que lo necesitaba, para ser competitivo pero un solo durante un tiempo.

    Lo único por lo que, en mi humilde opinión, se debe protestar y enérgicamente es en que se instaure de una pta vez un régimen estable donde todos sepamos a que atenernos a largo plazo. Lo que no se puede es sacar un RD con una vida útil de 3 meses. (lo cual creo que es bochornoso y nos deja a la altura de una república bananera, sin ánimo de ofendelos).

    Reglas claras para todos y para mucho tiempo !!!

    VIVA LA FOTOVOLTAICA!!!
    FUERA LOS OPORTUNISTAS!!!

  25. #25
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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo con Avedillo. Creo que se tendrían que bajar mucho las primas para las huertas solares, es decir directamente instaladas en el suelo y reducir muy poco las instalaciones en cubierta o integradas. La mayor parte de huertas solares las promueven especuladores o grandes empresas que si esto se termina se dedicaran a otras cosas,en cambio las empresas especializadas en energías renovables podríamos continuar con nuestro trabajo encima de las cubiertas y de 100 kW en 100 kW.

    Saludos,

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