La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

  1. #1741
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Supongo que al pertenecer las dos al mismo parque, el parque total es de 4 MW y consideran asi el proyecto tipo. En ese caso y los datos que me das, habria una duda, si consideran el año de autorizacion administrativa, 2006, (lo veo mas probable) o si consideran el año de inicio de evacuacion, 2007.

    Esta seria tu retribucion para cada uno de ellas, es decir, cada 100 kw nominales:

    Si la consideran de 2006

    Ret.Inv 59.070
    Ret.Oper 4.220
    Venta mercado 10.620 (aproximadamente)

    Total antes del impuesto: 73.910
    Total despus del impuesto: 68.736

    Si la consideran de 2007 seria esta

    Ret. Inv 62.294
    Ret. Ope 4.464
    Venta Mercado 10.620

    Total antes del impuesto 77.378
    Total despues del impuesto 71.961

  2. #1742
    negreter19 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Muchas gracias RAMONCHO1, espero que con esta estafa puedas/podamos aguantar hasta que salga alguna sentencia desde europa.
    Yo no tengo muy claro si podré aguantar...
    Estos hijos de puta quieren dividir al personal....espero que la gente no caiga en la trampa, pues luego les va a tocar a ellos y entonces será demasiado tarde.
    Yo creo que habria que ir a la casa de estos cabrones a manifestarse en la puerta, lo del ministerio no tiene ningun efecto real...el que nos vean de cerca las caras creo que es mas "convincente".
    Saludos y mucha suerte para todos!!

  3. #1743
    trazas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Vale vale....si son instalaciones diferentes, entiendo que tienes razón que sean del tipo I.1...pero como decías que tenías 55kw, por eso creía que con una instalación única de 55kw tenías que ser del tipo I.2. Entonces sí que creo que eres la 628

  4. #1744
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Por si alguien lo sabe,

    Si la ley salió en julio del año pasado y desde entonces a los del 661 casi no nos han pagado nada, ¿qué pasa con la diferencia a nuestro favor?

  5. #1745
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Por si alguien lo sabe,

    Si la ley salió en julio del año pasado y desde entonces a los del 661 casi no nos han pagado nada, ¿qué pasa con la diferencia a nuestro favor?
    En teoria nos la deben Pedro, y ademas se especifica tambien en las tablas (las que estan enmedio) cual es la cantidad que debemos de cobrar desde el 13 de julio de 2013, y de ahi restar de lo que han pagado realmente desde 13 de julio hasta 31 de diciembre y liquidarnos. Cuando y como ?? Ya veremos.

  6. #1746
    javio81 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por javio81 Ver mensaje
    A ver, utilizando la memoria de orden de estándares, he intentado sacar como llegan a los ejemplos que ponen. A priori, la fórmula es "sencila":
    (Rinv x MWn de la instalación) + (MWh x Ro)

    - Ro sólo se pagará hasta el máximo de horas equivalentes que indican.
    - No entiendo el concepto de "horas de funcionamiento mínimo". ¿Es una base mínima que hay que alcanzar para cobrar uno o todos los conceptos (inversión y/o funcionamiento por ejemplo?)? ¿Si la planta un año no alcanza ese mínimo no se cobra nada?
    - En la memoria se considera la reducción de producción de las plantas del 0,5% anual a partir de 2014. ¿Esta reducción se aplicará a la producción máxima? De no aplicarse, el cap de horas máximo cada vez sería menos rígido y se podría llegar a cobrar toda la producción a Ro.
    - ¿Podemos considerar que Ro es nuestra nueva tarifa? De ser así, alguien sabe cómo se va actualizar? (IPC a impuestos constantes sin alimentos no elaborados ni productos energéticos)- 0,5 ?

    ¿Alguien me aclara un poco si la fórmula es correcta y algún comentario a los 4 puntos?

    Gracias 1000!
    Olvidad el 4 punto. El borrador ya deja claro que de aquí a 3 años estos parámetros los vuelven a cambiar con lo cual no sirve para hacer proyecciones futuras pues puedne volver a retocar lo que quieran Ro, horas del cap,...
    "Por otra parte, preceptúa esta ley que cada tres años se revisarán para el resto del periodo regulatorio las estimaciones de ingresos por la venta de la energía generada, valorada al precio del mercado de producción, en función de la evolución de los precios del mercado y las previsiones de horas de funcionamiento."

  7. #1747
    Saturn está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Antes de nada, gracias por el esfuerzo de realizar la Hoja Excel. Pero en ella no figura las de >20Mw y según comentáis, son las que más palo se llevan. ¿Podríais sacarnos de esta incertidumbre y realizar el cálculo para esas plantas?

    Gracias anticipadas, la mía es del 2008 (Almaraz) y creo que como yo estamos muchos.

  8. #1748
    negreter19 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por javio81 Ver mensaje
    Olvidad el 4 punto. El borrador ya deja claro que de aquí a 3 años estos parámetros los vuelven a cambiar con lo cual no sirve para hacer proyecciones futuras pues puedne volver a retocar lo que quieran Ro, horas del cap,...
    "Por otra parte, preceptúa esta ley que cada tres años se revisarán para el resto del periodo regulatorio las estimaciones de ingresos por la venta de la energía generada, valorada al precio del mercado de producción, en función de la evolución de los precios del mercado y las previsiones de horas de funcionamiento."
    HABRIA QUE OLVIDAR TODOS LOS PUNTOS....ESTO ES ILEGAL Y RETROACTIVO DIRECTO...NO SE COMO LO DAIS POR ASUMIDO Y HACEIS PLANES PARA LOS PROXIMOS AÑOS.....

  9. #1749
    Avatar de Frasoj
    Frasoj está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hola.
    Yo tengo otra duda. Para saber el año que aplica, es el que figura en la inscripción definitiva, no?

  10. #1750
    Poper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por negreter19 Ver mensaje
    HABRIA QUE OLVIDAR TODOS LOS PUNTOS....ESTO ES ILEGAL Y RETROACTIVO DIRECTO...NO SE COMO LO DAIS POR ASUMIDO Y HACEIS PLANES PARA LOS PROXIMOS AÑOS.....
    En principio, según se desprende de lo que citas, yo entiendo que se trataría de revisar solamente la Retribución a la operación (si por lo que sea subieran mucho los precios del pool, nos ajustarían esta retribución a la baja. Si fuese al contrario, en teoría nos lo deberían ajustar al alza). Es a los seis años cuando pueden modificarnos la parte de Retribución de la inversión, la parte gruesa de nuestra retribución.

  11. #1751
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Poper Ver mensaje
    En principio, según se desprende de lo que citas, yo entiendo que se trataría de revisar solamente la Retribución a la operación (si por lo que sea subieran mucho los precios del pool, nos ajustarían esta retribución a la baja. Si fuese al contrario, en teoría nos lo deberían ajustar al alza). Es a los seis años cuando pueden modificarnos la parte de Retribución de la inversión, la parte gruesa de nuestra retribución.
    De acuerdo contigo poper.

  12. #1752
    luismisolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Muchas Gracias, Ramoncho, gracias por aclararme mi error de calculo. Tu labor es encomiable. Estamos perdidos, nos recortan un poco mas aun, en mi caso, IT 00478, existe un recorte cruel y despiadado, les han metido mucha mano a los que tenemos 2 ejes con seguimiento... es increible que la de 1 solo eje, se la valore con una retribucion bastante mayor EN EL AÑO 2008, en el mismo año de pùesta en marcha... esto SE PUEDE DENUNCIAR POR DISCRIMINATORIO ''', debe de haber un error ahi, no tiene sentido ..??

  13. #1753
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Ramoncho, en tu excel no te mosquea que la retribucion por operacion en una a 2 ejes de 2008 sea el doble si está en un parque de 100kw a 2 mW con relacion a la misma en uno de 100kW??
    ¿no habrá que repartir la retribucion entre todo el parque?

  14. #1754
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Frasoj Ver mensaje
    Hola.
    Yo tengo otra duda. Para saber el año que aplica, es el que figura en la inscripción definitiva, no?
    Esta misma duda tengo yo, aunque creo que se trata de la fecha del ACTA DE PUESTA EN MARCHA.

    Saludos
    Jr

  15. #1755
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    segun he leido yo y me han informado, la retribucion a la inversion y a la operacion (aun que en esta tengo dudas) no se toca nunca.solo el precio de mercado.

  16. #1756
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    No seas malo negreter19, estamos todos tan indignados como tú. Solo nos estamos informado con precisión de la que se nos viene encima.

  17. #1757
    CHURRO1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Supongo que al pertenecer las dos al mismo parque, el parque total es de 4 MW y consideran asi el proyecto tipo. En ese caso y los datos que me das, habria una duda, si consideran el año de autorizacion administrativa, 2006, (lo veo mas probable) o si consideran el año de inicio de evacuacion, 2007.

    Esta seria tu retribucion para cada uno de ellas, es decir, cada 100 kw nominales:

    Si la consideran de 2006

    Ret.Inv 59.070
    Ret.Oper 4.220
    Venta mercado 10.620 (aproximadamente)

    Total antes del impuesto: 73.910
    Total despus del impuesto: 68.736

    Si la consideran de 2007 seria esta

    Ret. Inv 62.294
    Ret. Ope 4.464
    Venta Mercado 10.620

    Total antes del impuesto 77.378
    Total despues del impuesto 71.961
    Muchas gracias Ramoncho1

  18. #1758
    jgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    En teoria nos la deben Pedro, y ademas se especifica tambien en las tablas (las que estan enmedio) cual es la cantidad que debemos de cobrar desde el 13 de julio de 2013, y de ahi restar de lo que han pagado realmente desde 13 de julio hasta 31 de diciembre y liquidarnos. Cuando y como ?? Ya veremos.
    O sea que, entonces, a las plantas del 1578 que no tenían el recorte de horas de Sebastián de 2011 a 2013, es decir, que han cobrado prima en 2013 hasta más o menos fin noviembre (q es cuando se solía alcanzar el límite), ahora las tocará devolver pues han cobrado más desde 13jul hasta 31dic de lo que pone en dichas tablas.... ¿Creéis que será así?

    Por otra parte, en mi caso, una planta de 1,89MW, RD1578, convocatoria C1 2011, tipo II, puesta en marcha 2012, zona 5, seguidores 1 eje, no aparece en las tablas. ¿Cómo puede ser eso? Si en cambio para estructura fija en esas condiciones sí hay un caso tipo, y también lo hay para seguidor 1 eje siendo de C3 o C4 de 2011. Tiene que ser una errata, un olvido. Espero... pues si aplicaran el genérico 01274 se quedaría con un recorte de más del 60%

  19. #1759
    javio81 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    segun he leido yo y me han informado, la retribucion a la inversion y a la operacion (aun que en esta tengo dudas) no se toca nunca.solo el precio de mercado.
    Ojalá fuera así pero no no le veo sentido a que modifiquen el precio de mercado. Ese es libre (supuestamente).

    Según la propuesta dice "...se revisarán ...las estimaciones de ingresos por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción...". Significa esto que modifica RO nada más?

    Sigo sin tener claro que aparte de Rinv y Ro se cobre el pool.
    En el ejemplo de la memoria no lo aplica por ninguna parte. Sólo Rinv y Ro.

    Efectivamente sería a los 6 años la revisión de Rinv.

    Para Negreter, por supuesto que es ilegal y retroactivo pero mientras no haya otra cosa encima de la mesa, tengo que conocer los ratios de la inversión.

  20. #1760
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por javio81 Ver mensaje
    Ojalá fuera así pero no no le veo sentido a que modifiquen el precio de mercado. Ese es libre (supuestamente).

    Según la propuesta dice "...se revisarán ...las estimaciones de ingresos por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción...". Significa esto que modifica RO nada más?

    Sigo sin tener claro que aparte de Rinv y Ro se cobre el pool.
    En el ejemplo de la memoria no lo aplica por ninguna parte. Sólo Rinv y Ro.

    Efectivamente sería a los 6 años la revisión de Rinv.

    Para Negreter, por supuesto que es ilegal y retroactivo pero mientras no haya otra cosa encima de la mesa, tengo que conocer los ratios de la inversión.
    Estoy de acuerdo contigo javio81: yo tampoco localizo dónde se menciona que se cobre del pool, sólo R.Inv y Ro.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    Estoy de acuerdo contigo javio81: yo tampoco localizo dónde se menciona que se cobre del pool, sólo R.Inv y Ro.
    Ramoncho1 nos ha respondido en la otra línea y con un texto muy esclarecedor:

    "El borrador del RD (que aun no esta aprobado) determina que la retribucion, para el primer subperiodo regulatorio (2014-2016) es:

    Ingresos totales = R especifica + Mercado + IInv

    La retribucion especifica es a su vez R especifica = Retribucion a la Inversion + Retribucion a la Operacion

    Por tanto

    Ingresos totales = Retribucion a la Inversion + Retribucion a la Operacion + Ingresos de venta a mercado + IInv

    El ultimo factor, IInv es el de reduccion del coste de generacion (solo aplicable en sistemas electricos aislados no peninsulares)

    Además, en la memoria explicativa de los estandares, tambien se especifica que la retribucion especifica (formada por la retribucion a la inversion y la retribucion a la operacion) es un pago ADICIONAL a la venta de la produccion al mercado."


    Muchas gracias Ramoncho1

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