La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

  1. #1641
    juabeol está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    gracias Joseaner, y me dices q voy a cobrar 89000e. no creo q seaasi..por favor me lo puedes explicar..gracias
    Según mis números si tienes 100 kWn:
    - Retribución inversión: 61.566€
    - Restribución a operación: 0,020757 x 100 x 2000 = 4151,40€
    - Venta energía a mercado: 0,055 x100 x 2000 = 11000€
    Total: 76717,40€
    Estimando 2000 h de producción sobre potencia nominal

  2. #1642
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    gracias Joseaner, y me dices q voy a cobrar 89000e. no creo q seaasi..por favor me lo puedes explicar..gracias
    No estoy seguro al 100%, pero creo que lo que te van a pagar consta de:
    Ri Retribución a la inversión. Tu inversión está valorada a dia de hoy en 615.662 e€ / Mw. por lo que 100Kw dan 61.566 €
    Ro Retribución a la operación: es 21,015 € /Kwh de producción. Si tu planta de 100 KW produce 200.000 Kwh esto daría 4.203 € (Solo te lo pagan si no pasas de las 2124 horas equivalentes de producción)
    Ingreso Venta electricidad a partr de ahora (Estimado): 49,62 €/Mwh, o sea si produces 200 MW año, te salen 9942 euros
    Costes de explotación: 70,37 euros/Mwh producidos: Esto te da 200x70,37 = 14.704 euros
    Y la suma de todo sería tu retribución

    Ojo no estoy seguro con lo de la explotación/mantenimiento, no estoy 100% que se cobre o no, pero debería ser que sí, a que con ellos te pagan no solo el mantenimeinto, IBIS, alquileres, etc.. sino también el 7% del impuesto a la generación.
    Espero que esté bien.

  3. #1643
    parisita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Valoran en 455.000€ una instalación de 100kw??
    Pero si una de 50kw a mi me costo 440.000€!!!
    Y eso que negociamos y logramos un importante descuento con el promotor...
    Me quiero morir...

  4. #1644
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    gracias Joseaner, y me dices q voy a cobrar 89000e. no creo q seaasi..por favor me lo puedes explicar..gracias
    A ver... según Ramoncho y otros, la retribución es o sería : Retribución inversión + Retribución operación + Mercado.
    Lo de costes de explotación e Ingreso a futuro, no lo conozco o no lo entiendo. Pero, repito que según Ramoncho, estos dos últimos conceptos NO.

  5. #1645
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    A ver... según Ramoncho y otros, la retribución es o sería : Retribución inversión + Retribución operación + Mercado.
    Lo de costes de explotación e Ingreso a futuro, no lo conozco o no lo entiendo. Pero, repito que según Ramoncho, estos dos últimos conceptos NO.
    Yo tampoco lo tengo claro, porque si no ¿Donde está el mantenimiento en ese 7,5%?. Dijeron que entraba el 7% del impuesto también. En principio al leer la ordenes de estandares vi que ponia:
    "Los parámetros económicos más relevantes utilizados para caracterizar los estándares asociados al aprovechamiento de la energía solar fotovoltaica son los relativos a la inversión, los costes e ingresos durante su explotación, y la vida útil regulatoria."
    Y luego a continuación:
    "Los gastos de explotación considerados son: alquiler de terrenos, seguridad (incluye vigilancia y otros gastos en planta), consumos (electricidad, agua y otros consumibles varios), seguros, administración y otros gastos generales, mantenimiento (preventivo y correctivo), impuesto sobre bienes inmuebles de características especiales (BICES), gastos de representación, peaje de generación y tributo de generación (7% sobre los ingresos totales)".
    Esto está en la página 15 de la MEMORIA.
    Estaría muy bien que alguien nos lo aclarara porque es muy importante esta partida pues supone como un 12% y tiene sentido ya que en ella se engloba un 7% de impuesto y el 5-6 % restante seria para el mantenimiento.

  6. #1646
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Entiendo que la Retribución a la Operación es un estímulo para producir más, es decir te lo pagan siempre que alcances esas horas de producción o de funcionamiento, si no las alcanzas o no produces esos kwh no te las pagarían. Creo que Ramoncho ese concepto lo ha explicado mal o yo he entendido que lo ha explicado mal. Es lógico que sea así porque de lo contrario pararíamos la planta para no llegar a esa producción y cobrar esos 4000 € aprox. de una fija de 100 kwh, sería un estímulo a la no producción y al no mantenimiento.

  7. #1647
    juabeol está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Entienden que todos esos gastos de mantenimiento se cubren con la venta a mercado de la energía. Como calculan que que con la venta de la energía a mercado no llega, te dan la "Retribución a la operación" como complemento.

  8. #1648
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por juabeol Ver mensaje
    Entienden que todos esos gastos de mantenimiento se cubren con la venta a mercado de la energía. Como calculan que que con la venta de la energía a mercado no llega, te dan la "Retribución a la operación" como complemento.
    Y entonces ¿Para que la valoran?. No solo eso, sino que la Retribución por operación NO DA para pagar tan solo el 7% del impuesto. Haced el cálculo y lo veréis.
    Además poniendo el ejemplo de antes: Una instalación de 100 KW que "ELLOS" han valorado en 828.047 euros (IT-00504), si en realidad nos van a dar el 7,5% anual en 30 años + el valor de la inversión, resulta que en los 30 años de operación se deben de ingresar 2.691.153 euros. Si dividis estos 2.691.153 euros entre 30 años dan 89.705 euros que deben dar anualmente. La instalación antes descrita si se cuenta el mantenimiento/impuestos nos da: 89.767 euros. CASI CALCADO. Si quitais el mantenimiento/impuestos la rentabilidad ya no seria del 7,5% sino del 5,8%. Entonces ¿Dónde estaría la RENTABILIDAD RAZONABLE?
    Última edición por Joseaner; 04/02/2014 a las 00:08

  9. #1649
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Hola,

    Os adjunto en una hoja Excel las posibilidades que hay para la mayoría. No tengo tiempo para hacer todas las instalaciones tipo, pero seguro que están la mayoría.

    Cosas a tener en cuenta:

    La clasificación de la potencia ES LA DEL PROYECTO TIPO Y NO LA DE LA PLANTA INDIVIDUAL, es decir, teneis que saber que potencia hay instalada globalmente donde esta vuestra planta, y ahí ya, junto con el año de puesta en servicio y la tecnología localizais vuestra instalación.

    He calculado dos retribuciones, la de la inversión (que es fija para los próximos 3 años) y la de mercado, que es estimado pues no se sabe cuanto se va a producir realmente, ni a que precio pero yo he estimado que el precio será de 0,05 euros/Kwh y la producción estimada para una planta de 100 kW nominales fija será de 164.800 kwh, para una de un eje de 210.000 kwh y para una de dos ejes de 212.000 kwh.

    Tened en cuenta que es un ejemplo PARA UNA PLANTA INDIVIDUAL DE 100 KW NOMINALES, ES DECIR, SI ALGUIE TIENE 50 KW NOMINALES, SERA LA MITAD DE LA RETRIBUCION TOTAL, Y SI ALGUIEN TIENE 30 KW NOMINALES, SERA EL 30% DE LA RETRIBUCION TOTAL QUE MARCA LA HOJA.

    NO HE CONSIDERADO LA RETRIBUCION A LA OPERACION, pero en algunos casos se cobrara, pero prefiero ser cauto y de momento dejarla a 0. En el caso de cobrarla, para una instalación de 100 KW nominales y dependiendo de sus características podría ir entre 2000 y 4000 euros al año.

    También decir que son plantas del RD 661.

    Saludos
    Jr.
    Gracias Ramoncho... solo una duda IMPORTANTE:
    En tu excel indicas que una instalación de 100 kw (2 ejes) tendría una retribución sobre la inversión de 67.672 €, pero en su IT correspondiente (IT-00493) indica 31.704 € (menos de la mitad). ¿De dónde salen los 67.672 €?
    Muchas gracias

  10. #1650
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Tras el lógico interés de cada uno en saber el alcance del atraco que nos espera, debemos prepararnos para la lucha contra esta injusticia, todos unidos. Las de UNESA no tienen recortes, tienen sobreretribuciones por muchos conceptos. Lo que nos ocurre es inadmisible e indigno.

  11. #1651
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    incentivan el no producir más de la cuenta, cosas del oligopolio

  12. #1652
    solano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Por favor, dónde pone que hay que tener en cuenta la potencia global de la huerta y no la individual?.

    Muchas gracias

  13. #1653
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    Gracias Ramoncho... solo una duda IMPORTANTE:
    En tu excel indicas que una instalación de 100 kw (2 ejes) tendría una retribución sobre la inversión de 67.672 €, pero en su IT correspondiente (IT-00493) indica 31.704 € (menos de la mitad). ¿De dónde salen los 67.672 €?
    Muchas gracias
    ¿No será que has mirado en la retribución del año 13 desde el 14 de Julio?. Debes mirar más abajo, en los año 14, 15 y 16.Seguro que es eso.

  14. #1654
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    Gracias Ramoncho... solo una duda IMPORTANTE:
    En tu excel indicas que una instalación de 100 kw (2 ejes) tendría una retribución sobre la inversión de 67.672 €, pero en su IT correspondiente (IT-00493) indica 31.704 € (menos de la mitad). ¿De dónde salen los 67.672 €?
    Muchas gracias
    Ok Ramoncho, ahora ya está claro: tenemos que utilizar las tablas a partir de la página 144, no las páginas anteriores que solo sirven para valorar la segunda mitad de 2013.
    Saludos y gracias

  15. #1655
    raikkonen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por salsolito Ver mensaje
    incentivan el no producir más de la cuenta, cosas del oligopolio

    ¿Por qué en todos los casos el coeficiente que sale en las tablas retributivas es 1? ¿Será así al final?

  16. #1656
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por salsolito Ver mensaje
    incentivan el no producir más de la cuenta, cosas del oligopolio
    Pues sería muy fuerte, ¿Quién va a llegar a ese mínimo?, ¿Quién va a contratar mantenimiento?. Puedo tener la planta parada un par de meses y me pagan más que produciendo al 100 %, porque todas las plantas producimos esas horas de funcionamiento para retribución a la operación.

  17. #1657
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    ¿No será que has mirado en la retribución del año 13 desde el 14 de Julio?. Debes mirar más abajo, en los año 14, 15 y 16.Seguro que es eso.
    Muchas gracias Okapi, ahora sí que está claro.

  18. #1658
    Avatar de Frasoj
    Frasoj está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Buenas noches a todos.
    Estamos todos lo mismo, echando cuentas y cuentas para ver a cuanto asciende el descalabro.
    Yo tengo muchísimas dudas, estáis seguros de que esto (Retribución inversión + Retribución operación + Mercado) es así?

    - La Retribución operación yo interpreto que si te pasas de la producción máxima, te pagan lo correspondiente a esa producción máxima. Los Kwh que te pases de ahí, no te los pagarían. Por ejemplo si el Ro=21,25 y produces 220.000Kwh, te pagarían 21,25x212= 4505€, los 8000Kwh restantes no aplicarían aquí.

    - No he encontrado donde indican que la producción te la paguen a precio del pool (0,05€/Kwh). Es decir, que si produces 200.000 Kwh, te pagan 0,05x200000= 10.000€?

    Estoy hecho un lío.

  19. #1659
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    Pues sería muy fuerte, ¿Quién va a llegar a ese mínimo?, ¿Quién va a contratar mantenimiento?. Puedo tener la planta parada un par de meses y me pagan más que produciendo al 100 %, porque todas las plantas producimos esas horas de funcionamiento para retribución a la operación.
    de la lectura de la tabla es lo que se entiende, en el borrador de RD hablaba que solo se cobraría Ro si los ingresos por pool no cubrían esos costes. Esperemos que sea así. Tampoco puedes parar la planta, tienes que cumplir los mínimos anuales y trimestrales

  20. #1660
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hola Frasoj,

    Tengo la misma duda que tu, esos 10.000€ son muy importantes, sin ellos la cosa pinta muy mal.

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