La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

  1. #2641
    solano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    No estoy de acuerdo con lo que estáis diciendo de las asociaciones. Hasta ahora, y se puede comprobar en la hemeroteca y otros medios, son las únicas que nos han defendido. Pongo por ejemplo a lo realizado por Piet y UNEF en el Parlamento Europeo la semana pasada, o las campañas de Anpier que nos han dado la notoriedad en los medios que antes no teníamos, por ejemplo el programa de la Sexta columna de hace dos meses aproximadamente.

    Creo que todo eso es más importante que una manifestación en la que acudiríamos muy pocos (yo me incluyo) y que probablemente ni apareciese en las noticias tal y como ha pasado otras veces.

    Soy de Anpier desde el inicio y creo que no hay otro camino que el asociarse y pelear juntos, aunque a veces no nos gusten los caminos tomados.

    Ante todo que no decaiga el ánimo que eso es lo que quieren.

  2. #2642
    paula75 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    yo estoy con solano. A las manifestaciones no vamos todos, pero es que aunque fuésemos todos... ¿cuántos seríamos? ¿qué caso le hace este gobierno a las manifestaciones? ¿qué repercusión le dan los medios? La del 22M, de cientos de miles de personas, y lo que sale en prensa son las burradas de unas decenas de radicales. Pues apaga y vámonos. Es más importante el trabajo legal.
    Si a los de los purines se les termina modificando los parámetros no va a ser por el ruido que han hecho en la calle. Será porque objetivamente con lo que aparecía en el borrador las plantas tenían que cerrar si o sí. La retribución a la operación era inferior que en el caso de las fotovoltaicas, sin ir más lejos, cuando esta plantas tienen costes de acopio de materias primas, de gestión de residuos, personal dedicado a la planta diariamente... esas plantas se quedaban a años luz del 7,5%.

  3. #2643
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por solano Ver mensaje
    No estoy de acuerdo con lo que estáis diciendo de las asociaciones. Hasta ahora, y se puede comprobar en la hemeroteca y otros medios, son las únicas que nos han defendido. Pongo por ejemplo a lo realizado por Piet y UNEF en el Parlamento Europeo la semana pasada, o las campañas de Anpier que nos han dado la notoriedad en los medios que antes no teníamos, por ejemplo el programa de la Sexta columna de hace dos meses aproximadamente.

    Creo que todo eso es más importante que una manifestación en la que acudiríamos muy pocos (yo me incluyo) y que probablemente ni apareciese en las noticias tal y como ha pasado otras veces.

    Soy de Anpier desde el inicio y creo que no hay otro camino que el asociarse y pelear juntos, aunque a veces no nos gusten los caminos tomados.

    Ante todo que no decaiga el ánimo que eso es lo que quieren.
    Yo también he estado con ANPiER desde el principio. Creo que es bueno reconocer que han habido errores importantes, como la ausencia de la campaña internacional. Pero en general "han hecho lo que han podido" y muchas veces más aún, pero el enemigo en España es muy fuerte, por eso era tan importante lo de la internacionalización para pelear donde el imperio (y sus métodos) no son nadie. Coincido en que las manifestaciones les importan poco, pero también creo que la fecha elegida es inoportuna. Estoy con las asociaciones, pero un poco de crítica interna nos viene bien. No estoy de acuerdo con los que abogan por su demolición.

  4. #2644
    negreter19 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por paula75 Ver mensaje
    yo estoy con solano. A las manifestaciones no vamos todos, pero es que aunque fuésemos todos... ¿cuántos seríamos? ¿qué caso le hace este gobierno a las manifestaciones? ¿qué repercusión le dan los medios? La del 22M, de cientos de miles de personas, y lo que sale en prensa son las burradas de unas decenas de radicales. Pues apaga y vámonos. Es más importante el trabajo legal.
    Si a los de los purines se les termina modificando los parámetros no va a ser por el ruido que han hecho en la calle. Será porque objetivamente con lo que aparecía en el borrador las plantas tenían que cerrar si o sí. La retribución a la operación era inferior que en el caso de las fotovoltaicas, sin ir más lejos, cuando esta plantas tienen costes de acopio de materias primas, de gestión de residuos, personal dedicado a la planta diariamente... esas plantas se quedaban a años luz del 7,5%.

    Entonces que pinta una manifestación en Junio??
    Y yo niego la mayor...la manifestación es efectiva, pero hay que hacerla , segun mi punto de vista personal, en la puerta de la casa de esta gentuza. Ir al ministerio es ridiculo e infantil. Y, o nos tomamos las cosas en serio y presionamos de verdad, "a la francesa", como se ha mencionado por aqui, o nos vamos la mayoria a la mierda...
    Que clase de unión es esta en la cual ya hay gente que se ha arruinado y el resto esta de expectador sacando cuentas con la calculadora a ver si el llega o no??
    Es esto una asociación con un nucleo duro e ideas claras o aqui, como en casi todo loque pasa en España, que cada uno se apañe??
    eso es lo que somos? a cuantos nos vamos a dejar por el camino??
    Yo, personalmente, este año , creo, que lo podre aguantar con ayuda de familiares...aun así, si tengo que ir a partirme la cara por mis compañeros voy.
    que vamos a hacer cuando a compañeros les empiecen a ejecutar sus propiedades? vamos a permitir que se llegue ahi?
    Tenemos ideales o somos un grupo de inversores capitalistas?
    A parte de que nos den la razón, o no, en los juzgados , tenemos el deber moral de luchar por todos y cada uno de nosotros. Y por desgracia, no se respira ese ambiente.

  5. #2645
    pamplonica está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Yo hace mucho que pienso que sí conseguimos algo será en Tribunales. En Europa. Aquí nos van a dar todos los palos que puedan.

    Manifestaciones? Pues si, pero las van a vender como que somos unos especuladores y caza primas que nos quejamos cuando nos han recortado nuestros millonarios beneficios. Los medios de comunicación los tienen controlados.
    A los ojos de la sociedad no somos como un minero o un médico. Así de claro

  6. #2646
    villagreen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    La manifestación no va a suponer una marcha atras salvo que en ella ocurran cosas como el Gamonal. Ya que por desgracia el nivel de atención de estos hijos de puta, empieza cuando hay cosas que arden. Es así.
    Y no tiene esto pinta de que vaya a ocurrir. Una tibia manifestación guardando las normas no va a ningún sitio. Es lo que quieren que se conviertan todo tipo de protestas en la calle.
    Para obtener resultados a parte de las movilizaciones habría que dar algún golpe de efecto. Aunque nos tengamos que poner en pelotas, cortes de luz....

  7. #2647
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Yo entiendo que estemos cabreados con todo esto, que estemos muy tensos, pero no entiendo que se culpabilice o se trate como enemigo a las asociaciones. Me parece muy injusto y ya me parece poco tolerable y poco respetuoso algunas acusaciones que se hacen de que si hay intereses ocultos.

    De los que habéis dicho esto ultimo, si sois socios, antes de hacer acusaciones asi de graves, deberias contactar con anpier o UNEFF, y preguntar por que se hace tan tarde la manifestacion, o aportar lo que querais, ellos creo que os daran las explicaciones oportunas, otra cosa es que luego os convezcan o no. Los que no sois socios sinceramente, no creo ni que tengais derecho moral a hacer tales acusaciones o criticar a unas asociaciones que de poco conoceis y que no os representan, porque si no sois socios ni siquiera os representan, o mejor dicho, os representan de manera gratuita.

    Me parece bien la critica, dar otros razonamientos y aportar ideas que podeis exponer a las asociaciones por telefono o correo electronico, que ellos estaran encantados de escuchar, incluso estar en desacuerdo con ellas (que yo cuando lo he estado lo he transmitido, en el ultimo mes dos veces) pero algunas cosas que habeis dicho me parecen muy injustas.

    Si estamos como estamos es por culpa de los gobiernos, y tambien de nosotros mismos, precisamente por no haber hecho un frente comun y haber canalizado nuestras fuerzas, las de casi todos, es decir, con 40.000 asociados en vez de 4000, y desde luego, mas aportacion por parte de todos y sobre todo, haber reaccionado antes, desde el primer momento en que se nos empezo a joder, que fue en el 2010.
    Última edición por Ramoncho1; 26/03/2014 a las 20:54

  8. #2648
    JEC
    JEC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Si leeis bien la noticia sobre la mejora de las plantas de cogeneracion se dice que hubo una reunion en el ministerio con consejeros de industria de diferentes comunidades,cosa que no se produce con ninguna asociacion ni productores,les importa un comino que hechen,mierda en las aceras,ya vendra la brigada municipal y limpiara.

  9. #2649
    negreter19 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Yo entiendo que estemos cabreados con todo esto, que estemos muy tensos, pero no entiendo que se culpabilice o se trate como enemigo a las asociaciones. Me parece muy injusto y ya me parece poco tolerable y poco respetuoso algunas acusaciones que se hacen de que si hay intereses ocultos.

    De los que habéis dicho esto ultimo, si sois socios, antes de hacer acusaciones asi de graves, deberias contactar con anpier o UNEFF, y preguntar por que se hace tan tarde la manifestacion, o aportar lo que querais, ellos creo que os daran las explicaciones oportunas, otra cosa es que luego os convezcan o no. Los que no sois socios sinceramente, no creo ni que tengais derecho moral a hacer tales acusaciones o criticar a unas asociaciones que no os representan porque si no sois socios ni siquiera os representan, o mejor dicho, os representan de manera gratuita.

    Me parece bien la critica, dar otros razonamientos y aportar ideas que podeis exponer a las asociaciones por telefono o correo electronico, que ellos estaran encantados de escuchar, incluso estar en desacuerdo con ellas (que yo cuando lo he estado lo he transmitido, en el ultimo mes dos veces) pero algunas cosas que habeis dicho me parecen muy injustas.

    Si estamos como estamos es por culpa de los gobiernos, y tambien de nosotros mismos, precisamente por no haber hecho un frente comun y haber canalizado nuestras fuerzas, las de casi todos, es decir, con 40.000 asociados en vez de 4000, y desde luego, mas aportacion por parte de todos y sobre todo, haber reaccionado antes, desde el primer momento en que se nos empezo a joder, que fue en el 2010.

    JR, tu crees que manifestarse en Junio de forma pacifica va a servir para algo?

    Yo tengo claro que, o vamos en plan Gamonal, o mejor quedarnos en casa y el dinero de la gasolina y dietas darlo o una de las asociaciones o a algun fondo comun para ayudar a algun compañero.

    Respecto a las asociaciones, yo me refiero a un colectivo común que es el productor de energia fotovoltaica, que está afectado por la reforma retroactiva. Luego cada uno que se asocie donde mejor se vea representado.
    De todas formas, para mucha gente , una pequeña cuota tambien es un gasto, y aunque yo la pueda pagar hay muchos que no. Y si estaria bien que se ofreciera la posivilidad de ser representados de manera gratuita aquellos que no puedan aportar la cuota. Pues , si bien no contribuyen con dinero si lo hacen con peso especifico en cuanto a número de asociados y megavatios de producción. Creo que una via solidaria seria un camino loable para que cuajara un mayor grupo de gente asociada.

  10. #2650
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por negreter19 Ver mensaje
    JR, tu crees que manifestarse en Junio de forma pacifica va a servir para algo?

    Yo tengo claro que, o vamos en plan Gamonal, o mejor quedarnos en casa y el dinero de la gasolina y dietas darlo o una de las asociaciones o a algun fondo comun para ayudar a algun compañero.

    Respecto a las asociaciones, yo me refiero a un colectivo común que es el productor de energia fotovoltaica, que está afectado por la reforma retroactiva. Luego cada uno que se asocie donde mejor se vea representado.
    De todas formas, para mucha gente , una pequeña cuota tambien es un gasto, y aunque yo la pueda pagar hay muchos que no. Y si estaria bien que se ofreciera la posivilidad de ser representados de manera gratuita aquellos que no puedan aportar la cuota. Pues , si bien no contribuyen con dinero si lo hacen con peso especifico en cuanto a número de asociados y megavatios de producción. Creo que una via solidaria seria un camino loable para que cuajara un mayor grupo de gente asociada.
    Creo que una manifestacion pacifica, segun como se haga puede servir de algo o de nada. De nada si vamos 4 gatos(seria hasta peor) y de poco, pero puede que algo si va mucha gente. Como no creo que esto ultimo ocurra (ojala me equivoque) ya sabes mi opinion.

    Respecto a la cuota solidaria. Hay una cuota minima de 50 euros para plantas de menos de 25Kw. Para una de 50 Kw es de 100 euros. Estas plantas son la mayoria, y sinceramente, no creo que no se pueda pagar una cuota tan pequeña, por mal que vayan las cosas, y si los costes de mantenimiento o el banco, que son 300 veces mayores. El tema es que las asociaciones no van sobradas de fondos ni mucho menos, y sin recursos economicos, hoy por hoy poco se puede hacer. Con la cuota solidario entramos en el mundo de las discriminaciones. Quien puede discernir entre el que esta mal o esta fatal ? Dificil tarea.

    Un saludo
    Jr

  11. #2651
    luismisolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Yo entiendo que estemos cabreados con todo esto, que estemos muy tensos, pero no entiendo que se culpabilice o se trate como enemigo a las asociaciones. Me parece muy injusto y ya me parece poco tolerable y poco respetuoso algunas acusaciones que se hacen de que si hay intereses ocultos.

    De los que habéis dicho esto ultimo, si sois socios, antes de hacer acusaciones asi de graves, deberias contactar con anpier o UNEFF, y preguntar por que se hace tan tarde la manifestacion, o aportar lo que querais, ellos creo que os daran las explicaciones oportunas, otra cosa es que luego os convezcan o no. Los que no sois socios sinceramente, no creo ni que tengais derecho moral a hacer tales acusaciones o criticar a unas asociaciones que de poco conoceis y que no os representan, porque si no sois socios ni siquiera os representan, o mejor dicho, os representan de manera gratuita.

    Me parece bien la critica, dar otros razonamientos y aportar ideas que podeis exponer a las asociaciones por telefono o correo electronico, que ellos estaran encantados de escuchar, incluso estar en desacuerdo con ellas (que yo cuando lo he estado lo he transmitido, en el ultimo mes dos veces) pero algunas cosas que habeis dicho me parecen muy injustas.

    Si estamos como estamos es por culpa de los gobiernos, y tambien de nosotros mismos, precisamente por no haber hecho un frente comun y haber canalizado nuestras fuerzas, las de casi todos, es decir, con 40.000 asociados en vez de 4000, y desde luego, mas aportacion por parte de todos y sobre todo, haber reaccionado antes, desde el primer momento en que se nos empezo a joder, que fue en el 2010.
    Con el debido respeto q te profeso , pues es indiscutible q te has partio el lomo en explicarnos a todos ,de manera encomiable, el galimatias ininteligible de este ministerio de la expropiacion forzosa q tenemos , creo q en este foro y en este pais debe existir la libertad de expresion , aquella q no insulta y es educada. Por lo tanto no comparto tu analisis esta vez , creo q aqui no se ha acusado a nadie..solo se ha puesto en entredicho la actuacion de ciertas asociaciones , y personalmente he hecho una pregunta , me he cuestionado si no habra alguna persona arriba a la q se le haya prometido un buen puesto al igual q se ha hecho con muchos de los politicos q conocemos... para cuando esto termine...pues sino , no se entiende q se convoque una manifestacion para junio... en junio para que ??
    No olvidemos que hay gente con familias detras que van a perder hasta la correa de los pantalones.. y q otros los bancos los van a exprimir como a una naranja bien madura...con las refinanciaciones.. y mientras solo se habla de via juridica , muchas familias se van al hoyo... la via jurica es necesaria sin duda..pero es a largo plazo. No olvidemos q esto que esta pasando es una ESTAFA , y los estafados deberiamos defendernos con uñas y dientes , no con SUMISION Y DERROTISMO , el ejemplo es el Gamonal.
    Quiero decir que la critica contructiva debe ser defendida siempre...la libertad de expresion ..ect ..siempre... y desde mi optica lo que dice negreter es una verdad , mientras unos hacen filigranas con la calculadora para aguantar como sea otros se van al carajo., para q queremos una manifest en junio , repito , q alguien lo explique de forma razonada..
    A mi entender...nunca ha de confundirse La ACUSACION con LA SOSPECHA , yo ejerciendo mi libertad de expresion.. SOSPECHO pero no ACUSO NI JUZGO.

    Gracias Ramoncho por tu inestimable ayuda y colaboracion , independientemente de q no coincidamos en esto.

  12. #2652
    pamplonica está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Yo personalmente soy de Anpier desde el primer día y creo que la labor que están haciendo es muy buena.

  13. #2653
    negreter19 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Creo que una manifestacion pacifica, segun como se haga puede servir de algo o de nada. De nada si vamos 4 gatos(seria hasta peor) y de poco, pero puede que algo si va mucha gente. Como no creo que esto ultimo ocurra (ojala me equivoque) ya sabes mi opinion.

    Respecto a la cuota solidaria. Hay una cuota minima de 50 euros para plantas de menos de 25Kw. Para una de 50 Kw es de 100 euros. Estas plantas son la mayoria, y sinceramente, no creo que no se pueda pagar una cuota tan pequeña, por mal que vayan las cosas, y si los costes de mantenimiento o el banco, que son 300 veces mayores. El tema es que las asociaciones no van sobradas de fondos ni mucho menos, y sin recursos economicos, hoy por hoy poco se puede hacer. Con la cuota solidario entramos en el mundo de las discriminaciones. Quien puede discernir entre el que esta mal o esta fatal ? Dificil tarea.

    Un saludo
    Jr
    leyendo aqui casos de gente que la letra del banco son 7 u 8 mil euros y le han ingresado 1300, le veo poco margen...
    Yo creo que , moralmente, nos representan a todo el conjunto, entiendo que no vayan sobrados, y esto no es una critica, pero si creoq ue podria haber algo mas de solidaridad por parte de todos los productores y afectados...Personalmente , una asociación en la que estubieran apuntados 40.000 en vez de 4000 tendrian muchas mas puertas abiertas y de manera más "economica" tanto en medios auiovisuales como en prensa escrita y digital. Tambien a nivel internacional tendrian mucho más "punch"....
    Yo he intentado convencer a gente pero algunos no pueden, otros andan con Piet asociados y ya me dicen que ya estan pagando por ahi y tal y tal...
    No se si seria capaz o viable articularse una asociación más numerosa en un formato de plataforma/foro que complementara a Anpier ganando peso en numero de "afiliados" sin incurrir en costes extraordinarios. No entiendo mucho de gestion de asociaciones asi que tal vez este diciendo una burrada.
    Saludos!

  14. #2654
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por luismisolar Ver mensaje
    Con el debido respeto q te profeso , pues es indiscutible q te has partio el lomo en explicarnos a todos ,de manera encomiable, el galimatias ininteligible de este ministerio de la expropiacion forzosa q tenemos , creo q en este foro y en este pais debe existir la libertad de expresion , aquella q no insulta y es educada. Por lo tanto no comparto tu analisis esta vez , creo q aqui no se ha acusado a nadie..solo se ha puesto en entredicho la actuacion de ciertas asociaciones , y personalmente he hecho una pregunta , me he cuestionado si no habra alguna persona arriba a la q se le haya prometido un buen puesto al igual q se ha hecho con muchos de los politicos q conocemos... para cuando esto termine...pues sino , no se entiende q se convoque una manifestacion para junio... en junio para que ??
    No olvidemos que hay gente con familias detras que van a perder hasta la correa de los pantalones.. y q otros los bancos los van a exprimir como a una naranja bien madura...con las refinanciaciones.. y mientras solo se habla de via juridica , muchas familias se van al hoyo... la via jurica es necesaria sin duda..pero es a largo plazo. No olvidemos q esto que esta pasando es una ESTAFA , y los estafados deberiamos defendernos con uñas y dientes , no con SUMISION Y DERROTISMO , el ejemplo es el Gamonal.
    Quiero decir que la critica contructiva debe ser defendida siempre...la libertad de expresion ..ect ..siempre... y desde mi optica lo que dice negreter es una verdad , mientras unos hacen filigranas con la calculadora para aguantar como sea otros se van al carajo., para q queremos una manifest en junio , repito , q alguien lo explique de forma razonada..
    A mi entender...nunca ha de confundirse La ACUSACION con LA SOSPECHA , yo ejerciendo mi libertad de expresion.. SOSPECHO pero no ACUSO NI JUZGO.

    Gracias Ramoncho por tu inestimable ayuda y colaboracion , independientemente de q no coincidamos en esto.
    En mi opinion (que puede estar equivocada) creo que es aceptable cualquier critica que puedas hacer, la libertad de expresion es un derecho fundamental, pero ojo, siempre que con ella no colisiones con los derechos de otros. No has hecho una acusacion, pero has levantado una sospecha (que en el fondo creo que ni realmente piensas, simplemente estas cabreado y entiendo tu cabreo) un rumor o posibilidad que a mi me parece del todo improbable, que dicho con nombres y apellidos y de resultar falso luego, seria una difamacion, y la libertad de expresión y la difamación, perdona pero estan reñidas.

    Te repito lo mismo que antes, coge el teléfono llama a anpier, da tu opinión y pide explicaciones de porque se hace tan tarde, lo mismo hasta te convencen y sino, pues es una discrepancia normal de ideas y tienes todo el derecho a hacer todas las criticas que quieras, pero creo que es recomendable si no se puede demostrar, no comentar algunas cosas. Solo es un consejo, puedes hacer lo que quieras.

    Aunque te parezca increible, a dia de hoy, mas de la mitad de los productores desconoce casi por completo el impacto de la reforma, y por tanto esos no van a ir a la manifestacion. Quizas cuando les afecte en sus bolsillos, tomen otra actitud. Que sera tarde, insisto, ya vamos tarde en todo, pero no por culpa de las asociaciones, sino por nosotros mismos. Anpier ha hecho sus sondeos para evaluar cual seria la presencia en una manifestacion, y la respuesta ha sido tan ridicula, que ha preferido no convocarla. Ya te he dado dos razones, pero seguro que si hablas con ellos te dan algunas mas.

    Lo unico que pido es que sepamos determinar quien es realmente el enemigo o los enemigos.

    Jr

  15. #2655
    victor9966 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Sinceramente opino que si hubiera una manifestacion esta vez iria, pues a las anteriores no pude ir pues el trabajo me lo impedia, es lo que pasa cuando tienes trabajo y encima es precario , que cualquier extra , por lo menos para mi significa mucho y ese esfuerzo lo hago pagando la cuota de anpìer y el abogado holtrop, cosa que muchos productores no hacen ni ese esfuerzo, aunque friamente me doy cuenta que las manifestaciones al gobierno se las resbalan por mucha razon que tengan y tan solo por obligación cambian las leyes , solo hay que ver que personas desahuciadas se han suicidado, protestas mil y todos los dias en television, pero la politica antidesahucio solo se ha cambiado algo hasta cuando a intervenido la justicia europea y a LAS PRUEBAS ME REMITO
    http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...63738703,d.d2k

    Esa es mi opinion y por otra parte apoyo plenamente a las asocianes con su labor, que aunque siolo he podido ir una vez a una reunión en Valencia estoy al tanto de todo lo que estan haciendo y para mi se sigue la linea correcta.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por otra parte al gobierno actual , pienso que favorece mucho sobretodo alas grandes electricas porque entre otras cosas , no no s engañemos es parte interesada, no olvidemos que el 5% de iberdrola es de Bankia, corregidme si me equivoco y ¿quien es el dueño de bankia actualmente? ¿a quien le interesa vernder la participacion de iberdrola a buan precio y recuperar todo el dinero invertisdo para salvar a los bancos, que a su vez les bveneficia nuestras refinanciaciones? pensadlo un poco y mi razonamiento me dice que esto le influye al gobierno tambien para jodernos a n osotros y no tanto a los grandes

  16. #2656
    villagreen está desconectado Forero
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    soria
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    aunque dude d que la manifestación de junio es una medida muy poco efectiva, no dudo para nada de las asociaciones y menos de Ampier. Todo lo contrario. Creo que hay muchísimas personas haciendo una labor encomiable, incluyendo muchos foreros con sus impagables aportaciones, dentro de las asociaciones y en los bufetes de abogados. Sencillamente creo que con estos "pájaros" no sirven de mucho las herramientas habituales y los cauces legales, meras vías muertas en las que estar parados durante meses por no decir años ante sus atropellos. Sí, es posible que al final un tribunal europeo nos de la razón, pero cuando ya estemos muchos muertos.

  17. #2657
    Pinta está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Yo creo que lo que hay es un problema de liderazgo porque no hay confianza al no entender mucha gente ni la mitad de lo que esta pasando y las cosas empiezan porque la gente entienda las cosas para sentirse identificado. La gente sabe que es un real decreto ley, que es un real decreto,q es una orden?????.

    Ese liderazgo deberían llevarlo a cabo las distintas asociaciones empezando por hacer lo más accesible posible la información y explicar porque se opta por unas opciones y no por otras, y en este punto se encontraran en cercanía con la gente y entiendo que se sumaría más gente, y eso sin quitar mérito a lo que ya hacen y que entiendo que siempre la crítica sana es buena.

    También esta la parte en la que cada uno debe pensar que cuenta y que la pasividad no es la solución porque por una parte eso hace que no tengamos unión y que no podamos ser útiles para nosotros mismos y también como respaldo a las asociaciones.

    Esta muy bien pensar que Europa es la solución y ojalá sea así pero mientras q se soluciona habrá gente que se quede por el camino y además hago una reflexión....y si al final la justicia europea no nos da la razón????, porque creo que parte del pasotismo viene de que estamos convencidos de que ganaremos, pues yo aquí digo que prefiero luchar aquí y ahora porque por lo menos no me quedara la sensación de no haber hecho lo posible, agotar todas las posibilidades, buscar opciones más allá de lo que me propongan y ser critica.

  18. #2658
    SUN STAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Veo críticos con los críticos y críticos con las asociaciones.
    Recapitulemos. En este foro opinamos e intentamos aportar ideas y posibles soluciones. Cada uno aporta lo que puede, parte económica, parte jurídica y la parte técnica que ya ha quedado olvidada por lo que tenemos encima.
    De la parte jurídica vemos pocos avances, excesiva confianza en tribunales europeos, línea que tiene que estar viva pero resultados posibles a muy largo plazo. Para entonces las instalaciones estarán en manos de terceros porque se habrán transferido a fondos buitre o cazaoportunidades. De ahí que necesitamos acción a corto, impulsiva, notoria y las asociaciones no están por la labor. Se podrá o no conseguir algo, pero sin movilizar seguro que no.
    Los que asistimos a las reuniones, asambleas y aquellas manifestaciones a las que fuimos minoritariamente fueron un primer paso que se diluyó pero entonces y aún hoy miles de productores no conocen el problema al formar parte de fondos de inversión, accionistas en instalaciones e incluso administraciones públicas por lo que finalmente de los 55000 quedaremos poco más de 10000 en las diferentes asociaciones.
    Tristemente esta semana he estado reunido con diferentes productores y no conocen lo que viene, sólo ven que cobran menos y punto.
    Sras. y Sres o reaccionamos y ya es tarde o nos comen y están en ello.
    Ahora que las asociaciones hagan lo que quieran, pero que nos escuchen.

  19. #2659
    victor9966 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5


  20. #2660
    Avatar de juheru
    juheru está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Sun star cuando dices q "no conocen lo que viene" a que te refieres?


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