La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

  1. #1221
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    El sector necesita una reforma y no un mero remiendo | ELMUNDO.es
    Un duro artículo de Pedro J que pide que se eliminen primas y subvenciones, no habla nada del problema real: los sobreprecios de la nuclear y de la gran hidroeléctrica (hasta el triple que la media comunitaria), eso sí que es déficit de tarifa. Se nota que El Mundo es propiedad del grupo Rizzioli, y que Endesa es de ENEL propiedad del gobierno italiano.

  2. #1222
    computer31 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Habiendo leido "por encima" lo publicado hoy en el boe, no veo nada sobre los standares de los sistemas retributivos. ¿esto se publica otro día? ¿o es que no lo veo...?
    http://www.boe.es/boe/dias/2013/12/2...2013-13645.pdf

  3. #1223
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por computer31 Ver mensaje
    Habiendo leido "por encima" lo publicado hoy en el boe, no veo nada sobre los standares de los sistemas retributivos. ¿esto se publica otro día? ¿o es que no lo veo...?
    http://www.boe.es/boe/dias/2013/12/2...2013-13645.pdf
    Esta es la LEY que sustituye a la de 1997.
    El desarrollo normativo será con posterioridad.
    Un saludo
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  4. #1224
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Esta es la LEY que sustituye a la de 1997.
    El desarrollo normativo será con posterioridad.
    Un saludo
    No se si valdra de algo:

    Disposición final tercera. Nuevo régimen jurídico y económico de la actividad de producción a partir de fuentes de energía renovables, cogeneración y residuos con régimen económico primado.
    1. De acuerdo con lo establecido en la disposición final segunda del Real Decreto-ley 9/2013, de 12 de julio, por el que se adoptan medidas urgentes para garantizar la estabilidad financiera del sistema eléctrico, el Gobierno, a propuesta del Ministro de Industria, Energía y Turismo, aprobará un real decreto de regulación del régimen jurídico y económico para las instalaciones de producción de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovables, cogeneración y residuos que tuvieran reconocida retribución primada a la entrada en vigor del citado real decreto-ley.
    2. Tal y como allí se dispone, este nuevo modelo se ajustará a los criterios previstos en el artículo 30 de la Ley 54/1997, de 27 de noviembre, del Sector Eléctrico, en la redacción que le fue dada por el citado real decreto-ley, y será de aplicación desde la entrada en vigor del mismo.
    No obstante lo anterior, el régimen retributivo específico que se establezca para las instalaciones de tecnología solar termoeléctrica adjudicatarias del régimen previsto en la disposición adicional tercera del Real Decreto 1565/2010, de 19 de noviembre, por el que se regulan y modifican determinados aspectos relativos a la actividad de producción de energía eléctrica en régimen especial, estará compuesto por un único término a la operación cuyo valor será el resultante de la oferta económica para las que resultaran adjudicatarias.
    3. En los términos previstos en el Real Decreto-ley 9/2013, de 12 de julio, por el que se adoptan medidas urgentes para garantizar la estabilidad financiera del sistema eléctrico, para el establecimiento de ese nuevo régimen retributivo la rentabilidad razonable a lo largo de toda la vida regulatoria de la instalación girará, antes de impuestos, sobre el rendimiento medio en el mercado secundario de los diez años anteriores a la entrada en vigor del Real Decreto-ley 9/2013, de 12 de julio, de las Obligaciones del Estado a diez años incrementada en 300 puntos básicos, todo ello, sin perjuicio de su ulterior revisión en los términos legalmente previstos.
    4. En ningún caso podrá resultar de dicho nuevo modelo retributivo la reclamación de las retribuciones percibidas por la energía producida con anterioridad al 14 de julio de 2013, incluso si se constatase que en dicha fecha pudiera haberse superado dicha rentabilidad.

  5. #1225
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Iremos comentando sobre la nueva Ley del Sector Eléctrico, de momento no estoy seguro si han aprobado o no el Real Decreto de Renovables y la Orden Ministerial con los proyectos tipo, estaremos atentos al BOE de mañana, a ver que sale.
    Un fuerte abrazo a todos,
    Piet Holtrop
    Hasta hoy hemos presentado 7 denuncias ante la Comisión Europea, y defendido 2 peticiones ante la la comisión de peticiones del Parlamento Europeo. Son importantes y crean presión sobre las instituciones en España. Si quieres apoyarlas: https://www.equanimitylitigation.com/products/pro-bono

  6. #1226
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Piet Holtrop Ver mensaje
    Iremos comentando sobre la nueva Ley del Sector Eléctrico, de momento no estoy seguro si han aprobado o no el Real Decreto de Renovables y la Orden Ministerial con los proyectos tipo, estaremos atentos al BOE de mañana, a ver que sale.Un fuerte abrazo a todos,Piet Holtrop
    Lo que parece es que ya nos han arruinado a todos.

  7. #1227
    SUN STAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    En principio parece que no saldrá:

    Industria, Energía y Turismo
    REAL DECRETO LEY por el que se determina precio de la energía eléctrica en los contratos sujetos al precio voluntario para el pequeño consumidor en el primer trimestre de 2014.
    REAL DECRETO por el que se establece la metodología para el cálculo de la retribución de la actividad de transporte de energía eléctrica y se establece el régimen económico de los pagos por los estudios de acceso y conexión a las redes de transporte.
    REAL DECRETO por el que se establece la metodología para el cálculo de la retribución de la actividad de distribución de energía eléctrica, del régimen económico de los pagos por los derechos de las actuaciones necesarias para atender al suministro y de los pagos por los estudios de acceso y conexión a las redes de distribución.

    Esto es lo que han tratado aparentemente del apartado del MINETUR.

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    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Lo que parece es que ya nos han arruinado a todos.
    Pedro, poco a poco, como les gusta a ellos. De momento no tendrán en cuenta las retribuciones hasta el 13/07, es un primer paso.

  8. #1228
    fasalin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Esta es la realidad digan lo que digan


    El sol se apaga en España: la deuda ahoga a los productores fotovoltaicos

    Tras la supresión de las primas a las renovables, el sol se apaga en España: muchos de los 55.000 productores fotovoltaicos ven "peligrar" sus instalaciones, como los vecinos de La Serna, un municipio palentino en el que las placas solares comunitarias no ingresan el dinero suficiente para amortizar la inversión.
    En España, "sólo" un 4% de los productores fotovoltaicos han conseguido pagar su instalación solar, mientras que el resto de los propietarios todavía debe 18.000 millones de euros, según un estudio realizado por la Asociación Nacional de Productores de Energía Fotovoltaica (ANPIER).
    El colectivo de productores invirtió en montar sus instalaciones 20.000 millones de euros y con los "sucesivos recortes retroactivos" ha visto disminuir sus ingresos un 40%.
    Este es el caso de los noventa vecinos de La Serna (Palencia), un pueblo agrícola de cien habitantes en la vega del río Carrión, que hace nueve años montaron de forma conjunta con su ayuntamiento una planta solar de 450 kilovatios, ha relatado a EFEverde Vicente Pérez, promotor de la instalación y concejal del municipio en aquel momento.
    Con la regulación vigente entonces -el Real Decreto 436/2004, que establecía que cada kilovatio de energía que produjesen sería pagado a 45 céntimos-, calcularon que su inversión estaría amortizada en nueve años.
    "Era una cosa buena"
    "Era una cosa buena para todos, chocante al principio, pero con incentivos claros por parte del Gobierno, así que decidimos invertir en lo que llamaban la energía del futuro" ha explicado Cristina Martín, vecina de La Serna, madre de dos hijos y socia de la instalación.
    Actualmente, la cantidad que ingresan con la venta de la energía producida no llega para cubrir los gastos de mantenimiento de las placas, y menos, para pagar el crédito que contrajeron para montar la planta.
    "Nos sentimos engañados porque, en pocos años, han cambiado de forma contradictoria la regulación y ahora, las consecuencias son trágicas: estamos muertos" ha indicado el promotor del proyecto.
    La idea original, cuenta Pérez, fue utilizar las placas para generar su propia energía, cubrir las necesidades del municipio y ahorrarse la factura de la compañía eléctrica; pero en aquel momento "echaron cuentas" y descubrieron que con la regulación vigente era más rentable verter la energía a la red que autoabastecerse y ampliaron el proyecto de 100 kw a 450 kilovatios.
    Además de generar recursos económicos y promover el desarrollo rural, Pérez pretendía crear un vínculo: "queríamos unir anímicamente a la gente con el pueblo. Cada vez se van más personas de aquí y pensamos que montar un proyecto común serviría para 'amarrar' a las generaciones futuras a sus raíces".
    Desde el año 2008 empiezan a aprobarse reformas que primero limitan, y luego suprimen, las bonificaciones a las energías renovables, y de 45 céntimos por kilovatio han pasado a recibir 5 o 6 céntimos -el precio del mercado-.
    El resultado es que de ingresar 78.000 euros por cada 100 kilovatios al año, ahora "sólo" perciben 9.000 euros, lo que no les llega ni para cubrir los gastos de las placas (12.000 euros).
    Incapaces de devolver el crédito
    Con estas cifras, Pérez ha explicado que son incapaces de devolver el crédito que solicitaron para financiar el coste de la instalación (3.300.000 euros), para la que no recibieron ninguna subvención, por lo que el dinero vino de la entidad bancaria (el 80 por ciento) y del pueblo, donde los vecinos invirtieron "más o menos" 7.500 euros cada uno (el 20 por ciento).
    Deben "todavía" un millón de euros, y cada vecino tiene su patrimonio personal afectado por el crédito, por lo que esperan "la fórmula de rentabilidad razonable", un instrumento que el Ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha prometido a los productores fotovoltaicos para compensar las pérdidas de la supresión de las primas.
    "No me creo que no nos vayan a dar nada, pero aún así no hay que fiarse: este es un país 'bananero' donde el primero que te engaña es el Gobierno", ha sentenciado Pérez.
    "Estamos indignados pero también tenemos miedo porque no sabemos lo que va a pasar. No sé si algún día llegaremos a amortizar nuestra inversión, o peor, ¿qué le vamos a decir al banco cuando vengan a por nuestras casas si no podemos pagar?" ha lamentado Cristina Martín.


    Leer más: El sol se apaga en España: la deuda ahoga a los productores fotovoltaicos - elEconomista.es El sol se apaga en España: la deuda ahoga a los productores fotovoltaicos - elEconomista.es







    El sol se apaga en España: la deuda ahoga a los productores fotovoltaicos - elEconomista.es

  9. #1229
    waiksman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Pedro, poco a poco, como les gusta a ellos. De momento no tendrán en cuenta las retribuciones hasta el 13/07, es un primer paso.[/QUOTE]


    Buenos días,

    ¿Seguro que no tendrán en cuenta las retribuciones hasta el 13/07? Que pensáis?

    En mi opinión este párrafo se refiere sencillamente a que nos se nos reclamara la devolución material de lo cobrado de más, no tendremos que hacer una transferencia hasta tal o tal fecha, pero no pienso que los años pasados dejen de computar para el calculo de la rentabilidad "razonable" del 7.5%.

    Espero equivocarme!!

  10. #1230
    Poper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Opino igual que tu.

  11. #1231
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por waiksman Ver mensaje
    Pedro, poco a poco, como les gusta a ellos. De momento no tendrán en cuenta las retribuciones hasta el 13/07, es un primer paso.
    Buenos días,¿Seguro que no tendrán en cuenta las retribuciones hasta el 13/07? Que pensáis?En mi opinión este párrafo se refiere sencillamente a que nos se nos reclamara la devolución material de lo cobrado de más, no tendremos que hacer una transferencia hasta tal o tal fecha, pero no pienso que los años pasados dejen de computar para el calculo de la rentabilidad "razonable" del 7.5%.Espero equivocarme!![/QUOTE].................................................. .................................................. .................................................. .......................................Me temo que también es mi interpretación, pero si así lo hiciesen "nos lo dejarían a huevo" para reclamar por retroactividad propia, porque tener en cuenta esos ingresos para el cálculo a futuro equivale a descontarte el pasado en cómodos plazos, pero sería completamente retroactivo. No es mi opinión sino la del Consejo de Estado.

  12. #1232
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por SUN STAR Ver mensaje
    En principio parece que no saldrá:

    Industria, Energía y Turismo
    REAL DECRETO LEY por el que se determina precio de la energía eléctrica en los contratos sujetos al precio voluntario para el pequeño consumidor en el primer trimestre de 2014.
    REAL DECRETO por el que se establece la metodología para el cálculo de la retribución de la actividad de transporte de energía eléctrica y se establece el régimen económico de los pagos por los estudios de acceso y conexión a las redes de transporte.
    REAL DECRETO por el que se establece la metodología para el cálculo de la retribución de la actividad de distribución de energía eléctrica, del régimen económico de los pagos por los derechos de las actuaciones necesarias para atender al suministro y de los pagos por los estudios de acceso y conexión a las redes de distribución.

    Esto es lo que han tratado aparentemente del apartado del MINETUR.

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    Pedro, poco a poco, como les gusta a ellos. De momento no tendrán en cuenta las retribuciones hasta el 13/07, es un primer paso.
    Perdona pero te confundes. Claro que van a tener en cuenta lo que has cobrado en el pasado (retroactividad propia que hasta el TS español no acepta) lo que pasa que si ya has cobrado mas de lo que te corresponderia cobrar con esta nueva ley (algunas hidraulicas y eolicas antiguas) no te lo van a reclamar. Es una artimaña que ponen ahi para hacer creer que no hay retroactividad propia, pero no pueden engañar con esa disposicion absurda nisiquiera a los magistrados del TS español. De hecho esta artimaña es una nueva cagada que introduce una nueva discriminacion EL QUE YA HAYA COBRADO MAS DE LO QUE LE CORRESPONDERIA CON LA NUEVA LEY, COMO NO TIENE QUE DEVOLVER NADA, SALE MEJOR PARADO QUE EL QUE NO, ES DECIR, QUE SU RENTABILIDAD SERA MAS DE ESE 7,5% (FICTICIO) Y POR TANTO UNA NUEVA DISCRIMINACION EN UNA LEY QUE PARECE QUE ESTA HECHA A CONCIENCIA CON EL OBJETIVO DE SER LO MAS DISCRIMINATORIA POSIBLE.

    Y ahora, una vez que han cuadrado sus cuentas, a ver que estandares nos sacan esta panda de mafiosos, pero me temo, que como dice Pedro32, se acaba de consumar nuestra ruina.

    Quiero agradecer profundamente a Anpier y sobre todo a Piet Holtrop y a Rafa Ortiz (Newinversor) todos sus logros y la lucha y trabajo que estan llevando a cabo para intentar que algun dia todo vuelva a su cauce, aunque todos sabemos que el camino es largo y complicado. Me gustaria poder colaborar en sus servicios legales y administrativos, pero el tema legal ya lo hice con anpier y el administrativo y de asesoria no lo puedo desvincular de mi contrato con los de mantenimiento, pero recomiendo encarecidamente que quienes no hayais dado este paso lo hagais con gente tan valida como ellos, y a las pruebas de sus logros y capacidad me remito. Creo que hace tiempo que ya todos los pequeños productores, ante estos continuos ataques, deberiamos estar asociados a anpier, con un comercializador distinto al del ultimo recurso y con los servicios legales y administrativos contratados (esto ultimo que mejor que Piet y Rafa) porque sinceramente, que seria de nosotros sin ellos.

    Saludos
    Jr

  13. #1233
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Yo quiero no ser tan negativo. .el tiempo nos dara la razón. .y tampoco no nos van a hundir a la primera. .querran hacerlo despacio y el tiempo va en su contra.

  14. #1234
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    Yo quiero no ser tan negativo. .el tiempo nos dara la razón. .y tampoco no nos van a hundir a la primera. .querran hacerlo despacio y el tiempo va en su contra.
    Tienes razón Itxabalea, el tiempo nos dará la razón y hay que aguantar como sea hasta que llegue Europa (de los jueces de aquí es imposible pedir independencia), pero lo vamos a pasar fatal mucho tiempo. El 16 de enero tengo que pagar 4000 euros, y no sé de donde sacarlos, y en febrero de nuevo, con los recortes nos han dejado en calzoncillos; lo peor es que en marzo no tengo ni idea de lo que me van a pagar. Somos 200 mil votos y no solo dejaremos de ser votantes del PPSOE sino que arremeteremos contra ellos, viene tiempo de elecciones.Que os voy a contar a vosotros. Los que sobrevivan vencerán, pero nos lo están poniendo horrible. Eso sí, si decido tirar la toalla, mi banco se va a llevar un solar precioso con unos hierros y un alquiler muy caro.

  15. #1235
    Pinta está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Bueno veo que el ambiente esta revuelto.......y hay pesimistas y optimistas.
    El Tribunal Supremo se ha cansado de repetir lo que considera retroactividad, con lo que puedo estar o no de acuerdo, y como ejemplo dos de sus sentencias donde hace referencia a ello para que tengáis esa información.
    STS DE 25/06/2013, recurso 259/2012
    “no entran dentro del ámbito de la retroactividad prohibida las disposiciones que, carentes de efectos ablativos o peyorativos hacia el pasado (no obligan a revisar ni remueven los hechos pretéritos, no alteran la realidad ya consumada en el tiempo, no anulan los efectos jurídicos agotados), despliegan su eficacia inmediata hacia el futuro aunque ello suponga incidir en una relación o situación jurídica aún en curso..”
    STS 20/12/2012, recurso 134/2011
    “La pretensión de nulidad del artículo 7.3, en relación con el apartado 3 del Anexo III de la Orden ITC/3353/2010, de 28 de diciembre, fundamentada en la vulneración del principio de irretroactividad, en cuanto, según se aduce, procede a la modificación del periodo de percepción de la prima fijado en el Real Decreto 661/2007, que incide en el régimen económico de aquellas instalaciones que hubieren cumplido todos los requisitos establecidos con anterioridad al 29 de septiembre de 2008, y, en consecuencia, afecta a situaciones jurídicas definitivas, no puede ser acogida, siguiendo los criterios expuestos en las sentencias de esta Sala jurisdiccional de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo de 12 de abril de 2012, y de 19 de abril de 2012, en las que sostuvimos que el concepto de "retroactividad prohibida" es más limitado que el de la mera "retroactividad", según sostiene la doctrina jurisprudencial de esta Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo, ya que no entran dentro del ámbito de la retroactividad prohibida las disposiciones que, carentes de efectos ablativos o peyorativos hacia el pasado (no obligan a revisar ni remueven los hechos pretéritos, no alteran la realidad ya consumada en el tiempo, no anulan los efectos jurídicos agotados), despliegan su eficacia inmediata hacia el futuro aunque ello suponga incidir en relaciones o situaciones jurídicas sostenidas en el tiempo iniciadas con anterioridad a su entrada en vigor.
    A partir de esta premisa, una medida normativa como la impugnada en el presente litigio, cuya eficacia se proyecta no "hacia atrás" en el tiempo sino pro futuro, a partir de su aprobación, no entra en el ámbito de la retroactividad prohibida. La proyección hacia el futuro es particularmente destacable en este caso con sólo advertir que los efectos "reales" de la medida se producirán dentro de treinta años, momento hasta el cual se mantiene para los titulares de las instalaciones fotovoltaicas la tarifa regulada según sus términos originarios. Calificar de retroactivo en el tiempo algo que, aprobado hoy, no tendrá plena eficacia hasta dentro de treinta años es un ejemplo de uso inadecuado de aquel adjetivo. La retroactividad se produciría si la nueva norma obligase a los titulares de las instalaciones fotovoltaicas a devolver el importe de las tarifas ya percibidas en ejercicios anteriores, pero no cuando se limita a disponer que el cobro de éstas cesará dentro de treinta años. En rigor, ni siquiera podría calificarse de medida retroactiva y mucho menos si utilizamos este concepto jurídico en su acepción "propia".
    Dado que en cada uno de los recursos y sentencias planteadas se ha examinado el tema dudo que a estas alturas el Gobierno se arriesgue en algo que tiene claro que se reclamara.
    Habrá de todas formas que esperar a que se dicte el reglamento de desarrollo y las correspondientes órdenes ministeriales, pero de aquello que tengo conocimiento no infiero que efectivamente haya ninguna medida retroactiva, en el sentido que la jurisprudencia viene estableciendo, siempre y cuando se habla de periodos de regulación y liquidaciones pro futuro a la entrada en vigor de la correspondiente normativa.
    Yo veo mucho más peligroso toda la retahíla de conceptos jurídicos indeterminados a los que se hace referencia que quedan a un posterior desarrollo reglamentario y mediante órdenes.
    Lo que sí cabe analizar a la luz de cómo se han ido desarrollando las cosas si era tan urgente y necesario el Real Decreto Ley 9/2013, que es al final la norma que sostiene el nuevo sistema, y que es la que pone punto y aparte

  16. #1236
    SUN STAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Perdona pero te confundes. Claro que van a tener en cuenta lo que has cobrado en el pasado (retroactividad propia que hasta el TS español no acepta) lo que pasa que si ya has cobrado mas de lo que te corresponderia cobrar con esta nueva ley (algunas hidraulicas y eolicas antiguas) no te lo van a reclamar. Es una artimaña que ponen ahi para hacer creer que no hay retroactividad propia, pero no pueden engañar con esa disposicion absurda nisiquiera a los magistrados del TS español. De hecho esta artimaña es una nueva cagada que introduce una nueva discriminacion EL QUE YA HAYA COBRADO MAS DE LO QUE LE CORRESPONDERIA CON LA NUEVA LEY, COMO NO TIENE QUE DEVOLVER NADA, SALE MEJOR PARADO QUE EL QUE NO, ES DECIR, QUE SU RENTABILIDAD SERA MAS DE ESE 7,5% (FICTICIO) Y POR TANTO UNA NUEVA DISCRIMINACION EN UNA LEY QUE PARECE QUE ESTA HECHA A CONCIENCIA CON EL OBJETIVO DE SER LO MAS DISCRIMINATORIA POSIBLE.

    Y ahora, una vez que han cuadrado sus cuentas, a ver que estandares nos sacan esta panda de mafiosos, pero me temo, que como dice Pedro32, se acaba de consumar nuestra ruina.

    Quiero agradecer profundamente a Anpier y sobre todo a Piet Holtrop y a Rafa Ortiz (Newinversor) todos sus logros y la lucha y trabajo que estan llevando a cabo para intentar que algun dia todo vuelva a su cauce, aunque todos sabemos que el camino es largo y complicado. Me gustaria poder colaborar en sus servicios legales y administrativos, pero el tema legal ya lo hice con anpier y el administrativo y de asesoria no lo puedo desvincular de mi contrato con los de mantenimiento, pero recomiendo encarecidamente que quienes no hayais dado este paso lo hagais con gente tan valida como ellos, y a las pruebas de sus logros y capacidad me remito. Creo que hace tiempo que ya todos los pequeños productores, ante estos continuos ataques, deberiamos estar asociados a anpier, con un comercializador distinto al del ultimo recurso y con los servicios legales y administrativos contratados (esto ultimo que mejor que Piet y Rafa) porque sinceramente, que seria de nosotros sin ellos.

    Saludos
    Jr

    Ramoncho, no difiero en que tengan o no en cuenta las retribuciones desde la puesta en servicio pues es obvio que lo harán para calcular la inversión y así determinar esa famosa rentabilidad razonable.
    No obstante estamos focalizando en estos últimos días la Ley del Sector Eléctrico cuando lo que realmente nos machaca es el RDL 9/2013. Estamos esperando sus reglamentos y su OM que serán nefastos y nos deberíamos adelantar a sus consecuencias.
    Yo tambien soy socio de Anpier pero no quita que busquemos líneas de actuación paralelas ya que hasta ahora nos estan tumbando la mayoría de recursos presentados. Aquí todos apoyamos la causa, aclaramos dudas y damos aliento a los que mas trabajan.
    Un saludo a todos y animo porque ganaremos.

  17. #1237
    computer31 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5


  18. #1238
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por Pinta Ver mensaje
    Bueno veo que el ambiente esta revuelto.......y hay pesimistas y optimistas.El Tribunal Supremo se ha cansado de repetir lo que considera retroactividad, con lo que puedo estar o no de acuerdo, y como ejemplo dos de sus sentencias donde hace referencia a ello para que tengáis esa información. STS DE 25/06/2013, recurso 259/2012“no entran dentro del ámbito de la retroactividad prohibida las disposiciones que, carentes de efectos ablativos o peyorativos hacia el pasado (no obligan a revisar ni remueven los hechos pretéritos, no alteran la realidad ya consumada en el tiempo, no anulan los efectos jurídicos agotados), despliegan su eficacia inmediata hacia el futuro aunque ello suponga incidir en una relación o situación jurídica aún en curso..”STS 20/12/2012, recurso 134/2011“La pretensión de nulidad del artículo 7.3, en relación con el apartado 3 del Anexo III de la Orden ITC/3353/2010, de 28 de diciembre, fundamentada en la vulneración del principio de irretroactividad, en cuanto, según se aduce, procede a la modificación del periodo de percepción de la prima fijado en el Real Decreto 661/2007, que incide en el régimen económico de aquellas instalaciones que hubieren cumplido todos los requisitos establecidos con anterioridad al 29 de septiembre de 2008, y, en consecuencia, afecta a situaciones jurídicas definitivas, no puede ser acogida, siguiendo los criterios expuestos en las sentencias de esta Sala jurisdiccional de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo de 12 de abril de 2012, y de 19 de abril de 2012, en las que sostuvimos que el concepto de "retroactividad prohibida" es más limitado que el de la mera "retroactividad", según sostiene la doctrina jurisprudencial de esta Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo, ya que no entran dentro del ámbito de la retroactividad prohibida las disposiciones que, carentes de efectos ablativos o peyorativos hacia el pasado (no obligan a revisar ni remueven los hechos pretéritos, no alteran la realidad ya consumada en el tiempo, no anulan los efectos jurídicos agotados), despliegan su eficacia inmediata hacia el futuro aunque ello suponga incidir en relaciones o situaciones jurídicas sostenidas en el tiempo iniciadas con anterioridad a su entrada en vigor.A partir de esta premisa, una medida normativa como la impugnada en el presente litigio, cuya eficacia se proyecta no "hacia atrás" en el tiempo sino pro futuro, a partir de su aprobación, no entra en el ámbito de la retroactividad prohibida. La proyección hacia el futuro es particularmente destacable en este caso con sólo advertir que los efectos "reales" de la medida se producirán dentro de treinta años, momento hasta el cual se mantiene para los titulares de las instalaciones fotovoltaicas la tarifa regulada según sus términos originarios. Calificar de retroactivo en el tiempo algo que, aprobado hoy, no tendrá plena eficacia hasta dentro de treinta años es un ejemplo de uso inadecuado de aquel adjetivo. La retroactividad se produciría si la nueva norma obligase a los titulares de las instalaciones fotovoltaicas a devolver el importe de las tarifas ya percibidas en ejercicios anteriores, pero no cuando se limita a disponer que el cobro de éstas cesará dentro de treinta años. En rigor, ni siquiera podría calificarse de medida retroactiva y mucho menos si utilizamos este concepto jurídico en su acepción "propia".Dado que en cada uno de los recursos y sentencias planteadas se ha examinado el tema dudo que a estas alturas el Gobierno se arriesgue en algo que tiene claro que se reclamara.Habrá de todas formas que esperar a que se dicte el reglamento de desarrollo y las correspondientes órdenes ministeriales, pero de aquello que tengo conocimiento no infiero que efectivamente haya ninguna medida retroactiva, en el sentido que la jurisprudencia viene estableciendo, siempre y cuando se habla de periodos de regulación y liquidaciones pro futuro a la entrada en vigor de la correspondiente normativa.Yo veo mucho más peligroso toda la retahíla de conceptos jurídicos indeterminados a los que se hace referencia que quedan a un posterior desarrollo reglamentario y mediante órdenes. Lo que sí cabe analizar a la luz de cómo se han ido desarrollando las cosas si era tan urgente y necesario el Real Decreto Ley 9/2013, que es al final la norma que sostiene el nuevo sistema, y que es la que pone punto y aparte
    En efecto, si deciden tener en cuenta lo cobrado antes de la ley para el cálculo de rentabilidad del 7,5% sobre unos estándares que se sacan del c... pagando unos estándares de costes operativos que se inventan también a la baja, habrán hecho algo que es retroactividad propia según la CNE, la Comunidad Europea y el Consejo de Estado, además sería el criterio de cualquier abogado independiente. Lo malo del tema es que Nadal es lo que defiende en todas sus declaraciones, en la redacción de la ley está bastante claro y además Soria le hace la ola. Lejos de amedrentarse por el informe de la CNE, Nadal los ha destituido a todos y ha puesto en competencia a buenos amigos, ya veréis que el nuevo informe preceptivo va a ser muy favorable al ministerio (van a aceptar pulpo como animal de compañía); con la CE y El Consejo de Estado lo tienen más complicado, pero al menos tendrá un informe a favor. Claro que lo vamos a recurrir y posiblemente lo ganaremos, ¿pero cuando? Ellos saben que ganaremos, pero mientras nos machacan y se ganan la poltrona. Ganaremos, pero lo vamos a pasar mal mucho tiempo. Creo que el PP y las eléctricas están minusvalorando el odio de 200 mil buenos ciudadanos que nos sentimos estafados por ellos, un quebrado nunca olvida a quien le quebró.
    Última edición por pedro32; 29/12/2013 a las 01:20

  19. #1239
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Creo q a estos usureros les importa um carajo los 200.000 desgraciados. Quieren q malvendamos nuestras instalaciones a un banco malo q nos hara el favor de comparlo a un precio de risa, 2-3 euros por watio y luego lo venderan a las electricas, q se haran los martires y salvadores. Tendran todas las infraestructuras montadas, terrenos, lineas...etc y a un precio impensable hace años y en 2-3 años lo amortizaran ya que tendran electricidad a coste 0..de por vida y Nadal. Soria y Rajoy a los consejos de administracion.

    Es la vida el pez gordo se come al chico....

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  20. #1240
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Pero vamos a ver, estamos locos? Cómo nos vamos a dejar sin nada!! Debo más de medio millón de euros!!! Tengo que pagar más de 70.000€ al año al banco!! Con mi casa y la de mis padres hipotecadas! Aguantar??? Pero vamos ni un año!!! No pueden hacernos algo así!!!

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