La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

  1. #1701
    jagarridoan está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Da miedo solo pensar que lo hayan ni siquiera puesto por escrito en un documento.

    Ya nos solo seria quitarnos por 3 años el 30%. Seria simplemente no pagar a nadie nada...

    Una cosa es apretarse hasta el extremo el cinturon... pero esto es simplemente arruinar definitivamente a 50.000 familias.

    NO lo quiero ni pensar porque me daría pesadillas....

  2. #1702
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Esperar, hay que esperar. Son recomendaciones no vinculantes que tampoco sabemos como se plasmarían.

    De momento:

    El consejero delegado de Enel pide que el déficit se corrija con una subida de tarifas - CincoDías.com

  3. #1703
    paco_mateu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    menuda movida con lo de diferir pagos, de todas formas alguien sabe algo de la factura que deberia aparecer en la CNE para el primer mes de produccion 2012, que deberiamos cobrar este mes de marzo??

  4. #1704
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por paco_mateu Ver mensaje
    menuda movida con lo de diferir pagos, de todas formas alguien sabe algo de la factura que deberia aparecer en la CNE para el primer mes de produccion 2012, que deberiamos cobrar este mes de marzo??
    PARA VUESTRA INFORMACION TE DIGO QUE YA ESTAN EN BCONECTA LAS FACTURAS CORRECTAMENTE COLGADAS ME REFIERO A LAS DE ENERO, SE SUPONE QUE LAS ABONARAN SOBRE EL 19 AL 20 DE ESTE MES
    ESPEREMOS QUE ASI SEA, YA SON DEMASIADOS MESES SIN COBRAR
    ACABAN DE APARECER HACE UNOS MINUTOS

    SALUDOS

  5. #1705
    PWW
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por goldwing Ver mensaje
    Si por lo que sea,hicieran algo semejante,que tengan por seguro que no nos quedaremos con los brazos cruzados.Si quieren guerra,la tendrán.
    Cuando a uno se lo han quitado todo,ya nada tiene importancia,que piensen en ello.
    Muy cierto goldwing! si quieren guerra la tendrán.

  6. #1706
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por PWW Ver mensaje
    Muy cierto goldwing! si quieren guerra la tendrán.
    buenas tardes, habeís visto en SueloSolar la cantidad de gente que se ha manifestado en Berlín por la futura rebaja de primas a la fotovoltaica ¿Que hemos hecho aquí?, y si ahora nos difieren los pagos que haremos, de momento están entrando las facturas normalmente

    saludos

  7. #1707
    JEC
    JEC está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Diferir no quiere decir aplazar ni anular ni cancelar segun lo que yo entiendo representa pasarle el muerto a otro o sea al estado y por lo que he leido quieren que se pasen los pagos de las primas a los presupuestos de I+D
    De todas maneras a mi no me afecta pues me he quedado sin prima

  8. #1708
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Donde has leido eso JEC. seria de gran importancia para muchos.gracias

  9. #1709
    EGS
    EGS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por jagarridoan Ver mensaje
    Da miedo solo pensar que lo hayan ni siquiera puesto por escrito en un documento.

    Ya nos solo seria quitarnos por 3 años el 30%. Seria simplemente no pagar a nadie nada...

    Una cosa es apretarse hasta el extremo el cinturon... pero esto es simplemente arruinar definitivamente a 50.000 familias.

    NO lo quiero ni pensar porque me daría pesadillas....
    No creo que debamos estar, a estas alturas, temiendo los recortes que puedan llegar. Más bien deberíamos preguntarnos qué hemos hecho mal para que ahora se atrevan de nuevo con recortes retroactivos a la fotovoltaica…
    En mi opinión, desde que se aprobaron los recortes, se ha hecho muy poco desde las asociaciones para condenar lo acontecido. En lugar de eso, UNEF se ha visto envuelta en batallitas internas que sólo han servido para que demos una imagen muy pobre como sector al nuevo gobierno.
    Creo firmemente que la postura de UNEF debería ir encaminada a explicar en los medios de comunicación lo que esta masacre socialista ha provocado para muchas de nuestras familias. Amigos, no debemos ni tan siquiera dar pie a que se hable de la posibilidad de nuevos recortes retroactivos más propios de repúblicas bananeras que de países europeos. Es momento de que UNEF explique de forma objetiva y ante los medios de comunicación qué han significado los recortes retroactivos para muchas familias. Es conveniente que la opinión pública se sensibilice y condene lo que ha pasado ya que si no lo conseguimos habremos fracasado como sector (nadie va a volver a invertir un euro en fotovoltaica en España) y le estaremos haciendo un flaco favor a nuestro país.
    Soy consciente de que las eléctricas ejercen un lobby muy importante y que financian grandes campañas de publicidad en todos los medios de comunicación, pero también veo que hemos intentado que los medios nos hagan caso sin invertir demasiado en publicidad y por desgracia el sistema capitalista no funciona así.
    Estoy convencido de que si cada socio de UNEF aportara un importe anual de por ejemplo 300€ se conseguiría una suma de dinero nada despreciable para ir a hablar con cualquier medio de comunicación y para coordinar nuestro propio equipo de lobby (que por si alguien no lo sabe, hay gente que se dedica profesionalmente a esto).
    Señores, o cogemos el toro por los cuernos o, si esperamos a ver qué pasa, veremos cómo nos vuelve a empitonar. Ya no es momento de diplomacia, pues vivimos en una economía de guerra donde el más débil tiene las de perder.
    Por último debo manifestar mi indignación cuando hablo con algunos dirigentes de asociaciones y me dicen que yo no sé por lo que han pasado. Lo siento en el alma señores, pero quién no pueda más que se largue, porque hasta ahora sólo hemos vivido una batalla, pero hay toda una guerra por delante y no es momento para sentirse el bando perdedor.

  10. #1710
    JEC
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    Donde has leido eso JEC. seria de gran importancia para muchos.gracias
    No estoy seguro donde, es posible que hace un par de dias en la vanguardia impresa que normalmente leo cuando voy a desayunar, cada dia aparencen noticias relacionadas con el dichoso deficit de tarifa, lo que si te puedo garantizar que aparecia lo de pasarlo a los presupuestos de I+D y me choco mucho pensando que investigacion se produce actualmente en este pais,y creo que un comentario del señor Montes presidente de UNESA
    Lo que si podeis estar tranquilos que DIFERIR quiere decir endosar, traspasar,encolomar,etc,a otro el pago
    Saludos

  11. #1711
    PWW
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por JEC Ver mensaje
    Diferir no quiere decir aplazar ni anular ni cancelar segun lo que yo entiendo representa pasarle el muerto a otro o sea al estado y por lo que he leido quieren que se pasen los pagos de las primas a los presupuestos de I+D
    De todas maneras a mi no me afecta pues me he quedado sin prima

    El diccionario Vox de la lengua española define Diferir como retardar o suspender.

  12. #1712
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por JEC Ver mensaje
    Lo que si podeis estar tranquilos que DIFERIR quiere decir endosar, traspasar,encolomar,etc,a otro el pago
    Saludos

    Creo que estás confundiendo transferir con diferir (que quiere decir retrasar,retardar, demorar.....)

  13. #1713
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Diccionario de la lengua española - Vigésima segunda edición

    diferir.
    (Del lat. differre).
    1. tr. Aplazar la ejecución de un acto.
    2. intr. Dicho de una persona o de una cosa: Distinguirse de otra.
    3. intr. Disentir, no estar de acuerdo.


    La acepción 1 no deja lugar a dudas.

  14. #1714
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Creo que estás confundiendo transferir con diferir (que quiere decir retrasar,retardar, demorar.....)
    Yo estoy seguro de que diferir es exactamente retrasar, demorar, es decir, siempre la expresión "más tarde" ¿Que pasa cuando un partido es en diferido?, que lo televisan más tarde (una expresión tonta) pero quizás se entienda

    Transferir si es tirarlo a otra competencia, pero este no es nuestro caso

    Espero que haya que diferir nada y que nos paguen a tiempo, las facturas están apareciendo ya

    saludos

  15. #1715
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por EGS Ver mensaje
    No creo que debamos estar, a estas alturas, temiendo los recortes que puedan llegar. Más bien deberíamos preguntarnos qué hemos hecho mal para que ahora se atrevan de nuevo con recortes retroactivos a la fotovoltaica…
    En mi opinión, desde que se aprobaron los recortes, se ha hecho muy poco desde las asociaciones para condenar lo acontecido. En lugar de eso, UNEF se ha visto envuelta en batallitas internas que sólo han servido para que demos una imagen muy pobre como sector al nuevo gobierno.
    Creo firmemente que la postura de UNEF debería ir encaminada a explicar en los medios de comunicación lo que esta masacre socialista ha provocado para muchas de nuestras familias. Amigos, no debemos ni tan siquiera dar pie a que se hable de la posibilidad de nuevos recortes retroactivos más propios de repúblicas bananeras que de países europeos. Es momento de que UNEF explique de forma objetiva y ante los medios de comunicación qué han significado los recortes retroactivos para muchas familias. Es conveniente que la opinión pública se sensibilice y condene lo que ha pasado ya que si no lo conseguimos habremos fracasado como sector (nadie va a volver a invertir un euro en fotovoltaica en España) y le estaremos haciendo un flaco favor a nuestro país.
    Soy consciente de que las eléctricas ejercen un lobby muy importante y que financian grandes campañas de publicidad en todos los medios de comunicación, pero también veo que hemos intentado que los medios nos hagan caso sin invertir demasiado en publicidad y por desgracia el sistema capitalista no funciona así.
    Estoy convencido de que si cada socio de UNEF aportara un importe anual de por ejemplo 300€ se conseguiría una suma de dinero nada despreciable para ir a hablar con cualquier medio de comunicación y para coordinar nuestro propio equipo de lobby (que por si alguien no lo sabe, hay gente que se dedica profesionalmente a esto).
    Señores, o cogemos el toro por los cuernos o, si esperamos a ver qué pasa, veremos cómo nos vuelve a empitonar. Ya no es momento de diplomacia, pues vivimos en una economía de guerra donde el más débil tiene las de perder.
    Por último debo manifestar mi indignación cuando hablo con algunos dirigentes de asociaciones y me dicen que yo no sé por lo que han pasado. Lo siento en el alma señores, pero quién no pueda más que se largue, porque hasta ahora sólo hemos vivido una batalla, pero hay toda una guerra por delante y no es momento para sentirse el bando perdedor.
    ¡Excelente escrito!. Es preocupante el silencio de UNEF, ¿o sospechoso?. Hay que reaccionar!. No debemos de gastar nuestras energías apretando las teclas del ordenador, ¡hagámoslo en la calle, delante de Industria, diciéndole a Soria lo que no debe hacer. No volvamos a caer en el error anterior de ¡escricir, escribir, escribir! correos a los políticos. ¡Salgamos a la calle! ¿Quien convocó las anteriores manifestaciones?, ¿PLF?, pues pidámoselo si UNEF se queda en silencio y en casa. ¡Hay que ser beligerantes con quien MATARNOS! ¡AL MENOS MORIR LUCHANDO!¡joderrrrr!

  16. #1716
    JEC
    JEC está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por PWW Ver mensaje
    El diccionario Vox de la lengua española define Diferir como retardar o suspender.
    No soy esperto en lengua pero creo que tambien se puede interpretar como Remitir ,Trasladar
    no recuerdo bien el articulo es posible que se refiriera a traladar el pago con cargo a los presupuestos de I+D del Estado

  17. #1717
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    En efecto, si hacemos caso a esos rumores sin confirmar, lo que estaría proponiendo la CNE no es otra cosa que retrasar o aplazar el pago de forma total o parcial. Tampoco sabemos como, cuando y a qué tecnologías. Seguramente sería de forma parcial, por ejemplo, si tienes que cobrar las primas en 30 años, las cobras en 50, la misma cantidad pero en 50 años. Algo así propuso Montoro cuando estaba en la oposición, entonces no le dimos mucho chance al asunto porque estaba en la oposición, pero ahora es ministro de una cartera tan importante como hacienda.

    En cualquier caso, considero que es una barbaridad tan grande que espero que se quede en una broma pesada, pero en el punto en el que estamos, en este país, ya nada es de extrañar.

    Además, da la sensación que ni la CNE ni el gobierno recuerda que aun estamos haciendo la digestión a duras penas del Rdl 14/2010 y que para muchos será su fin. Parece como que eso estuviera olvidado.

    Tenemos unas semanas por delante calentitas porque hemos pasado de estar metidos en una inversión segura hace unos años a estar en un berenjenal de mucho cuidado.

    Saludos.


    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Creo que estás confundiendo transferir con diferir (que quiere decir retrasar,retardar, demorar.....)

  18. #1718
    JAMARCOS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Podría alguien de las asociaciones, UNEF; ANPER; ASIF, decir algo, parece que las informaciones son de una envergadura que requiere que los que se hacen llamar representantes del sector deben de dar alguna aclaracion si son conocedores de algo, o sino también decir que carecen de información al respecto, que es lo que parece.

    Esto es una barbaridad que no podemos dejar que suceda.

  19. #1719
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Esto dijo Montoro en su dia,
    Montoro 'liquida' a los parques solares: propone pagar las primas en 50 aos - Cotizalia.com
    --------------------------------------
    Cristóbal Montoro ya ha puesto su granito de arena para atizar la hoguera de las renovables. La idea del coordinador económico del PP pasa porque los huertos fotovoltaicos ya instalados acepten una reducción de la prima en los próximos 25 años y se difiera el pago comprometido a los siguientes 25. Un planteamiento que Industria y las patronales abordaron en la reunión mantenida el pasado miércoles, concitando el rechazo generalizado. “Como si los bancos fueran a aceptar fácilmente una refinanciación a 50 años. Sería replicar el déficit de tarifa”, afirma uno de los presentes.

    Y en eso Montoro es coherente. Cuando él y Rodrigo Rato llevaban las riendas de la economía española diseñaron en 2001 un modelo similar que generó el llamado déficit tarifario para las eléctricas. La fórmula pasa porque los precios se sujetan en función del arbitrio político por debajo de los costes reales y reconocidos a las empresas eléctricas. Claro que la factura no deja de pagarse, simplemente se difiere. De hecho, se trata de una hipoteca extra para los usuarios que tendrán que satisfacer en los próximos años vía subidas de la luz. El propio Miguel Sebastián se ha referido a ese agujero como el “déficit Rato-Montoro”.

    “En realidad, no es más que una especie de CTCs, que no es viable por los modelos de financiación de los proyectos fotovoltaicos. Además, la banca extranjera tendría que hacer mark to market de los activos sin la prima, lo que les provocaría un agujero considerable”, añaden fuentes conocedoras de la iniciativa. Desde una patronal se considera que la propuesta de Montoro –asesorado por Álvaro Nadal- no es más que “una ocurrencia” que oculta la verdadera realidad de la situación: Industria no se ha movido ni un ápice del planteamiento que hizo al sector antes del acuerdo alcanzado con el PP para buscar un pacto energético.

    “Buscan reducir las horas de producción primada en un 30% para las instalaciones acogidas al Real Decreto 661/2007. Sin que haya siquiera un papel sobre la mesa. Con esa premisa no hay ni puede haber negociación”, asegura a El Confidencial uno de los afectados. Sebastián quiere reducir en 1.000 millones las primas que cobra anualmente la energía fotovoltaica, que en 2009 alcanzaron los 2.600 millones de euros. Para ello plantea limitar las horas con prima a 1.200 en el caso de las instalaciones fijas y a 1.644 horas en el de las de uno o dos ejes. Estos parques se mueven en las 1.600 y más de 2.000 horas al año, respectivamente.

    Una idea “poco estudiada”



    “La del PP es una iniciativa poco estudiada. Se pusieron a pensar un fin de semana y salió eso, como podía haber salido otra cosa. No tiene apoyo ni en las empresas ni en Industria y va a fracasar. Simplemente es dejar de pagarlo ahora para asumir una factura a largo plazo. Pocos inversores fotovoltaicos, la mayoría individuales y fuertemente apalancados, podrían asumir una subida de intereses como la que supondría semejante ampliación de los plazos”, se apunta desde una empresa del sector, bajo condición del anonimato.



    Con su iniciativa para alcanzar un pacto energético, Montoro no ha hecho precisamente amigos entre las eléctricas, que no entienden que haya hecho piña con Sebastián para “incumplir la legalidad” al no actualizarse la tarifa eléctrica. No en vano la nueva dupla PP-PSOE paralizó la subida del 4% en el recibo de la luz en julio, toda una afrenta para las compañías y una mayor presión sobre el déficit de tarifa. Tampoco parece ir camino de granjearse amistades entre los fotovoltaicos. De momento, el PP ha confirmado que se adherirá a cualquier acuerdo que salga entre las partes, que esperan que este resuelto para finales de julio.



    En paralelo a las conversaciones con las patronales del sector, Industria aprovechó ayer para calmar los ánimos entre los inversores americanos, temerosos de una reforma que afecte a las instalaciones ya en marcha. En un encuentro promovido por la Embajada estadounidense en España, muy activa en la defensa de los intereses de sus empresas en el sector, técnicos del Ministerio insistieron a los asistentes en que no habría retroactividad en la reforma que se prepara. No estuvieron presentes ni el ministro ni el secretario de Estado, Pedro Marín. La clave ahora para Industria es buscar fórmulas jurídicas que le permitan ahorrar dinero en la factura renovable sin provocar inseguridad jurídica entre los inversores.



    Industria explicó que está trabajando en un estudio con bancos y asesores técnicos independientes para ajustar cuáles son las horas y la producción con las que las plantas obtienen la rentabilidad razonable, que las compañías americanas cifraron entre el 7% y el 8%. Todo con la intención de evitar que un incremento de capacidad de producción dentro del cupo de horas dispare otra vez los ingresos. El cónclave -al que asistieron fondos, pero también empresas de fabricantes y otras del sector- se desarrolló en un ambiente cordial, aunque también generó dudas. “¿Cómo explico yo al otro lado del Atlántico que en vez de optimizar los parques hay una limitación de horas?”, exponía uno de los asistentes.

  20. #1720
    AYORAS está desconectado Forero
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    feb 2011
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    [QUOTE=alicante2010;191744]Esto dijo Montoro en su dia,
    Montoro 'liquida' a los parques solares: propone pagar las primas en 50 aos - Cotizalia.com
    --------------------------------------
    Si me llego a entarar antes lo habia votado su p.......
    Ya esta bien de jugar con el pan de los demas si hacen. o se los ocurre, yo tengo avalado con mi vivienda, ya esta bien no respondo, vale ya de chorizos y sinverguenzas.

    Animo a todos, haber si les van hacer buenos a los chorizos anteriores

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