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  1. #1
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Buenas soy un poco nuevo en este mundo de la energía solar. Estoy interesado en la instalación de un parque fotovoltaico para lo que me he estado moviendo y he conseguido la concesión de la conexión por parte de la compañia eléctrica, en mi caso Iberdrola.

    Mi problema llega a la hora del proyecto de la instalación para tramitar el REPE por el cual, ante mi sorpresa, los ingenieros me cobran entorno a los 9.000€ por el proyecto visado, 4000 € por el estudio de seguridad y salud y 2000€ por el estudio de impacto ambiental si procede, lo cual me parece un mucho desproporcionado teniendo en cuenta que seguramente hagan copy paste.

    Gracias a todos por vuestras respuestas.

  2. #2
    Ac!d está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Cita Iniciado por kikecua
    Buenas soy un poco nuevo en este mundo de la energía solar. Estoy interesado en la instalación de un parque fotovoltaico para lo que me he estado moviendo y he conseguido la concesión de la conexión por parte de la compañia eléctrica, en mi caso Iberdrola.

    Mi problema llega a la hora del proyecto de la instalación para tramitar el REPE por el cual, ante mi sorpresa, los ingenieros me cobran entorno a los 9.000€ por el proyecto visado, 4000 € por el estudio de seguridad y salud y 2000€ por el estudio de impacto ambiental si procede, lo cual me parece un mucho desproporcionado teniendo en cuenta que seguramente hagan copy paste.

    Gracias a todos por vuestras respuestas.
    Si crees que hacen "copy paste" puedes hacer el proyecto y visarlo tú mismo.

    Sin acritud.
    Todavía hoy el Sol es nuestro.

  3. #3
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    En primer lugar no era mi intención levantar ningún tipo de polémica, y vaya por delante que respeto mucho el trabajo de los ingenieros.

    Simplemente me parece (es una opinión) un precio elevado ya que el mínimo por el que me sale el proyecto es de 13000€ y 15000 con impacto ambiental, entiendo que te parece un precio razonable. Es así??

    Gracias y sin acritud ninguna

  4. #4
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Por si te sirve de algo, aunque no concreta precios, échale un vistazo a este hilo:

    http://www.solarweb.net/forosolar/vi...light=autob%2A
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  5. #5
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    kikecua, si no dices a que potencia de la planta fotovoltaica se refieren estos costes de proyecto es dificil hacer ningun tipo de observación.
    Saludos.

  6. #6
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola
    Como bien dice sunny sin la potencia no sabemos nada
    Orientativamente te puedo decir que los costes de visado de un proyecto de 100 kw rondan los 900 euros y deberían corresponder con el 10% de lo que cobra el ingeniero (eso era así antes de la liberalización de las tarifas de los colegios de ingenieros).
    Desde luego, si piensas que es copiar y pegar, hazte ingeniero o mejor aun, hazte notario, que solo firman. (en tono de coña, no te lo tomes mal)

    No se que opinarán el resto de ingenieros foreros.

    Saludos,

  7. #7
    Diseñator está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Para mostrar mi opinión os presento una parábola que algunos conocereis, pero que es realmente cierta:

    Un ingeniero fue llamado para arreglar una máquina que valía 12 millones de euros y que además era sumamente compleja. el ingeniero se sentó, oprimió varias teclas, asintió con la cabeza, murmuró algo y apagó el aparato. sacó un pequeño destornillador y dio vuelta y media a un minúsculo tornillo. encendió de nuevo la máquina y comprobó que trabajaba perfectamente. el presidente de la compañía, encantado, se ofreció a pagar la cuenta en el acto. "cuánto le debo?", preguntó.
    el ingeniero dijo: "son mil dólares, por favor".
    "mil dólares???, exclamó el presidente indignado. "mil dólares por unos minutos de trabajo y apretar un tornillito???, mire, sé que mi máquina es muy costosa y que no funcionaba, pero mil dólares es una suma disparatada!!! voy a pagarle sólo si me manda una factura detallada y justificada de lo que ha hecho".
    el ingeniero asintió y le envió al presidente una factura que éste procedió a pagar sin chistar.
    la factura decía:
    servicios prestados:
    apretar un tornillo...$1.00 Euro
    saber qué tornillo apretar...$999.00 Euros.

    :lol: :lol: :lol:

    Y no comento la reponsabilidad penal que nos obliga a no cometer ni un sólo error.

  8. #8
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Perdonad mi despiste, teneís toda la razón, la instalación que pretendo montar es de 100kW.

  9. #9
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bueno, bueno, están muy bien esas parábolas, pero sigo sin resolver mi problema, como ya he dicho antes respeto mucho el trabajo de los ingenieros.

    La instalación es de 100kW y tengo pensado la gestión de toda la instalación por mi cuenta, así que no quiero un proyecto llave en mano. Sólo necesito el coste aproximado del proyecto de ingeniería con los pertinentes estudios que mencionaba en el primer mensaje.

    Por lo que he leído en el link del mensaje de jor-sol el coste podría estar sobre los 10.000€ y no los cerca de 15.000€ que me pretenden cobrar, 5.000€ de diferencia es una buena pasta, no os parece???

    Por cierto jor-sol en esos 10.000 (aprox.) estaría incluído el estudio de medioambiente???

  10. #10
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    El estudio de impacto medioambioental no estaria incluido en el precio del proyecto (el proyecto como tal, debe incluir el estudio de seguridad y salud eso si). Es un estudio aparte donde fuera necesario.
    Como dice avedillo, antes de la liberalizacion de las tarifas el coste del visado suponía un 10% de los honorarios de ingenieria( muy buena esta obvservación avedillo, no te imaginas la de tiempo que llevaba buscando algo en lo que basar mis honorarios. Habia pensado en las cuotas de visado como referencia pero no sabia que % podrían suponer) (esta claro pero, que ya no el 10%...)
    SAludos.

  11. #11
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Sunny por lo que me dices, un precio razonable para mi proyecto se debería quedar con el estudio de impacto ambiental en unos 12.000 euros a lo sumo aprox. que no dejan de ser 3000 menos de lo que me presupuestan. No???

  12. #12
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    kikecua, o yo no se leer :roll: :roll: o por lo menos yo no lo veo :shock: :shock:

    ¿dónde digo yo lo de los 10.000€ y dónde dice sunny lo de los 12.000€?

    Por qué no pides más presupuestos. Puedes pedir por tu cuenta presupuestos del estudio de impacto ambiental de ese modo saber qué importes se barajan para esta partida.
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  13. #13
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Buenas Jor-sol si lees mi mensaje con detenimiento sólo hago mención al link que tú me mandaste para sacar conclusiones y en el que se hablaba de 100 euros/kW y ya que fuiste tú el que me lo mandaste te pregunto si te parece un precio razonable.

    No trato de poner nada en boca de nadie, pero es que me parece que no os quereis mojar en este tema.

  14. #14
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Verás, yo aunque quisiera no me podría mojar ya que no soy ingeniero.

    Es bastante normal que los ingenieros que escriben en este foro no digan sus precios ya que no sería correcto (por lo menos en este saludable foro). Quizá (y digo quizá) no se pronuncien directamente sobre si el precio es razonable o no para no descubrirse, lo cual también es respetable.

    La pregunta que yo te hago es: ¿cuántos presupuestos has pedido?
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  15. #15
    PARAPA está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Buenas

    15.000 por un proyecto de 100 kW es mucho, aunque el visado cueste 900 €. Lo del visado es un abuso pero no es el tema ahora.

    Por un proyecto de 100 kW un precio razonable serían unos 5.000 €. Esto incluiría el proyecto de la instalación fotovoltaica, el proyecto de evacuación (Centro de transformación y línea de MT) y el estudio de seguridad y salud.

    Otra cosa es la dirección de obra, que también ha de hacer y firmar un ingeniero, y que suele tener el mismo coste que el proyecto.

    También habría que hacer aparte el estudio de impacto ambiental.

    Si te cobran 15.000 € por el proyecto y 15.000 por la dirección de obra, supone un 5% del coste de la instalación.

    Muchos ingenieros cobran entre un 4 y un 6% del coste de la instalación proyectada, si esa instalación es por ejemplo una linea de MT y un Centro de transformación para un edificio de viviendas. Pero en el caso de las instalaciones fotovoltaicas no es lógico cobrar un porcentaje tan alto, porque la instalación es cara debido a las placas fotovoltaicas y no debido a su dificultad técnica ni a la responsabilidad que conlleva para el ingeniero redactor del proyecto.

    Un saludo

  16. #16
    PARAPA está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Buenas

    15.000 por un proyecto de 100 kW es mucho, aunque el visado cueste 900 €. Lo del visado es un abuso pero no es el tema ahora.

    Por un proyecto de 100 kW un precio razonable serían unos 5.000 €. Esto incluiría el proyecto de la instalación fotovoltaica, el proyecto de evacuación (Centro de transformación y línea de MT) y el estudio de seguridad y salud.

    Otra cosa es la dirección de obra, que también ha de hacer y firmar un ingeniero, y que suele tener el mismo coste que el proyecto.

    También habría que hacer aparte el estudio de impacto ambiental.

    Si te cobran 15.000 € por el proyecto y 15.000 por la dirección de obra, supone un 5% del coste de la instalación.

    Muchos ingenieros cobran entre un 4 y un 6% del coste de la instalación proyectada, si esa instalación es por ejemplo una linea de MT y un Centro de transformación para un edificio de viviendas. En este caso el coste de la instalación sería de unos 60.000 €, y el coste del proyecto + dirección de obra unos 3.500 €.

    Pero en el caso de las instalaciones fotovoltaicas no es lógico cobrar un porcentaje tan alto, porque la instalación es cara debido a las placas fotovoltaicas y no debido a su dificultad técnica ni a la responsabilidad que conlleva para el ingeniero redactor del proyecto, dificultad y responsabilidad que son parecidas a las del ejemplo expuesto antes.

    Un saludo

  17. #17
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por PARAPA
    Pero en el caso de las instalaciones fotovoltaicas no es lógico cobrar un porcentaje tan alto, porque la instalación es cara debido a las placas fotovoltaicas y no debido a su dificultad técnica ni a la responsabilidad que conlleva para el ingeniero redactor del proyecto, dificultad y responsabilidad que son parecidas a las del ejemplo expuesto antes.

    Un saludo
    Esta es una reflexion que casi nadie tiene en cuenta, incluso si mirais en las tablas de precios de visado se ve una clara penalizacion de las instalaciones fotovoltaicas con relacion a otro tipo de instalaciones electricas.
    Cuando a mi me hacen una instalacion electrica de 100Kw para alimentar maquinaria, no me cobran un porcentaje sobre lo que valen las maquinas.
    En el caso de las instalaciones fotovoltaicas, los paneles son "maquinaria" y lo que se deberia de cobrar es sobre la instalcion electrica y no sobre lo que se "enchufa" en esa instalacion.
    Yo creo que estas "tarifas" se hicieron cuando existian las subvenciones, y ahora se deberian modificar a la baja.
    De todas maneras cada vez son mas los instaladores con precios ajustados.
    Saludos

  18. #18
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola,
    Simplemente quiero matizar distintas apreciaciones en general, no solo las de este subforo,que creo que es conveniente hacer:

    El porcentaje (el que sea) representa la responsabilidad que atañe una instalación con su coste intrínseco, dado que si falla es la instalación entera la que se para. Reflexionemos la cantidad de profesiones que funcionan así: los distribuidores, arquitectos, notarios, los bancos, el estado, comerciales, agentes inmobiliarios ... (pej: el trabajo de un agente imobiliario es el mismo para una casa de 100000 euros que para una de 500000 y los porcentajes de la mayoría de agencias son exactamente iguales sea cual sea el valor de la venta).
    Otra cuestión bien distinta es el porcentaje que se deba cobrar.

    El diseño de la instalación incluye dimensionamientos en base a los paneles y estos son parte activa de la instalación. Creo que no se puede comparar con una máquina que puede funcionar en cualquier sitio y la instalación de la máquina puede valer para otras muchas máquinas. Recalcando que una instalación fotovoltaica no es nada sin paneles mientras que una instalación eléctrica no es exclusiva para una máquina.

    No hay que olvidarse que puede ser conveniente hacer 2 proyectos. Uno para la tramitación del régimen especial (con paneles incluidos) y otro para la tramitación con el ayuntamiento (que también cobra a porcentaje), en el que conviene quitar la parte de los paneles del presupuesto, por esa misma razón.


    Que quede claro que estas reflexiones no pretendo que sean en contestación a la opinión de nadie ni están pensadas con mala intención, simplemente quiero reflejar mi punto de vista al respecto. Y defender un poco la labor de los ingenieros, (de aquellos que hacen las cosas como deben hacerse, claro :P, y no de los chapuceros).


    Saludos,

  19. #19
    kikecua está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Avedillo las reflexiones que realizas me parecen correctas, por otra parte entiendo tu planteamiento de los porcentajes pero me parecería más adecuado que existiera un porcentaje progresivo o por tramos descendiente con el aumento del coste de la instalación. (Esto también debería se aplicable a todos los demás estamentos que intervienen, no sólo ingenieros)

    Puedes darme alguna idea acerca de los costes??? (Venga mójate!!!)

  20. #20
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Kikecua, en ningún caso he dicho que no se deba aplicar el porcentaje por tramos o progresivo, de hecho estoy de acuerdo con ello.

    El precio variará en función de varios elementos, si contratas dirección de obra, estudios de impacto ambiental, etc..

    Por otro lado dar precios no me parece ético en un foro que no pretende tener sentido comercial, creo que deberías llamar, como te han indicado, a distintas ingenierías y contrastar precios.

    Saludos,

  21. #21
    PARAPA está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Avedillo, el ejemplo del agente inmobiliario no me sirve, su trabajo es venderte una casa y es normal que cobre en porcentaje al servicio que te da, que dependerá de lo que cueste tu casa. Un ingeniero no vende instalaciones fotovoltaicas, las calcula.

    Por ello es lógico que el presupuesto de lo que calculas influya en lo que cobres, pero no puede ser diréctamente proporcional, la dificultad también influye, y mucho.

    15.000 € por un proyecto de 100 kW (si solamente estamos hablando del proyecto) es mucho, y es un precio que no se corresponde en absoluto con el trabajo que conlleva. Por lo tanto no es un precio competitivo y si se piden varios presupuestos seguro que se encuentra algo más razonable.

    Un saludo

  22. #22
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Aunque sobre esta cuestión se ha polemizado varias veces con anterioridad, y todas las partes tienen sus razones, no me parece razonable que el criterio para fijar el coste de un proyecto de una instalación FV sea el presupesto de ésta. Como sabemos, el elevado precio de sus componentes no implica que la complejidad del proyecto sea mayor.

    Si un ing. industrial cobra 10.000€ por un proyecto para una instalación FV de 100KW ¿cuánto debería cobrar por el proyecto de la instalación eléctrica de una fábrica, si tal instalación cuesta 700.000€? Una barbaridad en mi opinión.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  23. #23
    Diseñator está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    El mercado es libre. Se piden más presupuestos y a correr. Yo, personalmente no llevo esos precios, pero cada uno que cobre lo que quiera. Si cobra eso, es porque su tiempo vale mucho, y a lo mejor es muy bueno.

    Está claro que si le compras a un carnicero muy caro esperarás que la carne sea buena y además que esté bien cortada. Para este caso es algo parecido. Si contratas a un buen ingeniero que te haga un buen proyecto y que te de los mejores consejos y te sirva de consultor a la hora de los materiales.
    Hay 10 clases de personas: las que saben binario y las que no.

  24. #24
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Una pequeña aclaración ya que creo haberme explicado mal:
    En ningún momento he defendido que se deba cobrar 15000€ por la instalación, que realmente es un precio elevado para el trabajo que conlleva.
    También es cierto que, como comenta DISEÑATOR pueda ser en función del resto de asesoramiento que ofrezca el ingeniero, pero ahí no entro.

    Simplemente defiendo que los ingenieros puedan cobrar a porcentaje, cosa habitual por otro lado. No quita que ese porcentaje sea por tramos, o decreciente, o incluso se calcule en base a la instalación sin los paneles.
    Mi intención era reflexionar en alto (escrito).

    PARAPA, en mi opinión el agente inmobiliario debería darte el mismo servicio sea cual sea la casa que compres, además de no hay ninguna barata, el trabajo que debe realizar es exactamente el mismo. No veo como justificar que él cobre a porcentaje y un ingeniero u otra profesión no lo haga. Los arquitectos y otras muchas profesiones lo realizan de forma habitual y la gente lo ve normal.

    Son solo opiniones mias y solamente pretendo que sirva para contrastar ideas no para generar polemica, que quede claro. :lol:

    Saludos,

  25. #25
    angelito está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bueno, teniendo en cuenta (perdón por las pesetas) que se va a gastar en total unos 100M (fija) ó 130M (seguidores), no me parece excesivo que le cobren 3M. De hecho refuerza la teoría del chiste anterior del tornillo.

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