La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 2 de 3 PrimerPrimer ... 2 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 21 al 40 de 45

Tema: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

  1. #21
    PARAPA está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2006
    Mensajes
    178

    Predeterminado

    Avedillo, el ejemplo del agente inmobiliario no me sirve, su trabajo es venderte una casa y es normal que cobre en porcentaje al servicio que te da, que dependerá de lo que cueste tu casa. Un ingeniero no vende instalaciones fotovoltaicas, las calcula.

    Por ello es lógico que el presupuesto de lo que calculas influya en lo que cobres, pero no puede ser diréctamente proporcional, la dificultad también influye, y mucho.

    15.000 € por un proyecto de 100 kW (si solamente estamos hablando del proyecto) es mucho, y es un precio que no se corresponde en absoluto con el trabajo que conlleva. Por lo tanto no es un precio competitivo y si se piden varios presupuestos seguro que se encuentra algo más razonable.

    Un saludo

  2. #22
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    mar 2006
    Ubicación
    Sur de Madrid y Badajoz
    Mensajes
    531

    Predeterminado

    Aunque sobre esta cuestión se ha polemizado varias veces con anterioridad, y todas las partes tienen sus razones, no me parece razonable que el criterio para fijar el coste de un proyecto de una instalación FV sea el presupesto de ésta. Como sabemos, el elevado precio de sus componentes no implica que la complejidad del proyecto sea mayor.

    Si un ing. industrial cobra 10.000€ por un proyecto para una instalación FV de 100KW ¿cuánto debería cobrar por el proyecto de la instalación eléctrica de una fábrica, si tal instalación cuesta 700.000€? Una barbaridad en mi opinión.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  3. #23
    Diseñator está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Ubicación
    Cartagena (Murcia)
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    El mercado es libre. Se piden más presupuestos y a correr. Yo, personalmente no llevo esos precios, pero cada uno que cobre lo que quiera. Si cobra eso, es porque su tiempo vale mucho, y a lo mejor es muy bueno.

    Está claro que si le compras a un carnicero muy caro esperarás que la carne sea buena y además que esté bien cortada. Para este caso es algo parecido. Si contratas a un buen ingeniero que te haga un buen proyecto y que te de los mejores consejos y te sirva de consultor a la hora de los materiales.
    Hay 10 clases de personas: las que saben binario y las que no.

  4. #24
    avedillo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    229

    Predeterminado

    Una pequeña aclaración ya que creo haberme explicado mal:
    En ningún momento he defendido que se deba cobrar 15000€ por la instalación, que realmente es un precio elevado para el trabajo que conlleva.
    También es cierto que, como comenta DISEÑATOR pueda ser en función del resto de asesoramiento que ofrezca el ingeniero, pero ahí no entro.

    Simplemente defiendo que los ingenieros puedan cobrar a porcentaje, cosa habitual por otro lado. No quita que ese porcentaje sea por tramos, o decreciente, o incluso se calcule en base a la instalación sin los paneles.
    Mi intención era reflexionar en alto (escrito).

    PARAPA, en mi opinión el agente inmobiliario debería darte el mismo servicio sea cual sea la casa que compres, además de no hay ninguna barata, el trabajo que debe realizar es exactamente el mismo. No veo como justificar que él cobre a porcentaje y un ingeniero u otra profesión no lo haga. Los arquitectos y otras muchas profesiones lo realizan de forma habitual y la gente lo ve normal.

    Son solo opiniones mias y solamente pretendo que sirva para contrastar ideas no para generar polemica, que quede claro. :lol:

    Saludos,

  5. #25
    angelito está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Mensajes
    3

    Predeterminado

    Bueno, teniendo en cuenta (perdón por las pesetas) que se va a gastar en total unos 100M (fija) ó 130M (seguidores), no me parece excesivo que le cobren 3M. De hecho refuerza la teoría del chiste anterior del tornillo.

  6. #26
    Jescam está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jun 2007
    Mensajes
    1

    Predeterminado

    Buenas noches
    Yo os puedo comentar que para una instalación pequeña con seguidor solar, para 10kw en concreto, con un precio aproximado de la instalación de 90 mil euros, una de las empresas del llave en mano me quiere cobrar 4000 euros, y un particular en torno a 3500 euros, sin la dirección de obra. En definitiva como yo soy ingeniero me he colegiado y estoy pendiente de pillar un proyecto similar y copiar, por que entre unas cosas y otras se te quitan las ganas de montar nada. Por cierto os comento que una de mis primeros escollos es que quiero montarlo en una finca rústica, y ya el ayuntamiento me está poniendo pegas con el tema de realizar el proyecto de actuación, por eso estoy esperando a esa nueva resolución que ha salido en Andalucia, que creo que entra en vigor en julio.

  7. #27
    Yonkada está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2005
    Ubicación
    Al sol del Mediterráneo
    Mensajes
    3

    Predeterminado

    Es impresionanate lo que se plantea en este foro. Tengo que ser duro, lo siento, soy ingeneiro y me siento afectado.

    La ingeniería está hoy muy devaluada. Esto se debe a la presencia de miles de ingenieros con pocas ganas y conocimientos que se limitan a rellenar los índices mínimos de proyectos. Así yo también tiro precios.

    Encima la mayoría de gente empieza la casa por el tejado. Primero se redacta el proyecto, y en base a éste, se contrata a un instalador y se busca suministrador de materiales. La ingeniería debe asistir al cliente en este proceso, debe dirigir la obra y debe emitir los certificados finales. Y no al revés. Cuánto instalador valiente hay, que intenta montar la instalación y luego buscar ingeniería que la legalice!!

    Como dice Diseñator, ¿te gastas 600.000€ en la instalación y no 15.000€ en ingeniería? ¿Quién te calcula el cableado? ¿Quién te calcula protecciones? ¿Quién te calcula cimentaciones? Aquí el único que gana pasta sin esfuerzo no es la ingeniería (si es buena), sino el que te pone los paneles, que les va a cargar un 15% como mínimo al precio.

    Resumiendo, y para completar, creo que en general os habéis dejado bastante alcance de la ingeniería para una instalación de 100kW:
    - Proyecto eléctrico BT de la instalación
    - Proyecto del centro de Transformación
    - Proyecto de línea de media tensión (ya sea subterránea o aérea)
    - Para ese tamaño, el ayto. puede solicitar Proyecto de Actividad o al menos Comunicación Ambiental.
    - Según comunidades, Evaluación de Impacto Ambiental.
    - Además, DIC.

    A todo esto hay que sumar las direcciones de obra y certificados finales. Yo desde luego por 15.000€ ni de coña lo hago. Si quieres ahorrar dinero, búscate un pringao (que desgraciadamente lo encontrarás con facilidad), y suerte!

  8. #28
    e1e
    e1e está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Mensajes
    110

    Predeterminado

    Como bien dice Yonkada, si sumas los trabajos que hay que hacer, las gestiones, la dirección de obra y de Seguridad y Salud, esos 15.000 por la gestion integral del proyecto es un precio razonable.

    Si el precio es solo por los proyectos electricos, sin dirección de obra ni nada más, sencillamente estan fuera de mercado y encontraras gente competente mas barata.

    Es increible lo que le cuesta a la gente valorar el trabajo de la ingeniería ("Es solo papel...") y sin esta nada sería posible. Tercermundista: pensar que las ideas-cerebro-gestiones no valen dinero, y solo lo que puedes tocar como una maquina, producto,se paga gustosamente(mucho camino por recorrer todavia).

    Si se analiza responsabilidades, riesgos y beneficios, los riesgos que asume el proyectista, los quebraderos de cabeza, las horas dedicadas no se pagan con esos 15.000 que tan caros os parecen.
    El ingeniero hace ganar dinero a mucha gente y gana poco(piensa que el intermediario de las placas se va a sacar un mínimo de 70.000 € para 110 kWp), pero luego queda la satisfacción de contribuir activamente al desarrollo y es mas entretenido que vender siempre lo mismo.

  9. #29
    avedillo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    229

    Predeterminado

    Hola,

    e1e yo ya desistí de intentar explicarselo a la gente.

    La gente entiende que un arquitecto cobren parte de su tarifa (si no toda) a porcentaje, un agente inmoviliario también, etc... pero la ingeniería está dejada de la mano de dios.

    Cuando me rebatieron que era distinto a un agente inmoviliario me quedé sin palabras, de hecho ni contesté. A mi entender es un caso similar ya que vende el servicio, no el piso ya que no es suyo (tiene otro propietario distinto) pero no hay mas ciego que el que no quiere ver...

    Saludos,

  10. #30
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2,161

    Predeterminado

    Bien dicho Yokanda, secundo todo lo que has comentado.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  11. #31
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2005
    Ubicación
    Valencia-Alicante
    Mensajes
    1,464

    Predeterminado

    Lo siento Bruno (y demás), aunque también estoy de acuerdo en lo que comentáis, no lo secundo todo.

    Esta afirmación de Yonkada a mí me sobra:

    Cita Iniciado por Yonkada
    ... Aquí el único que gana pasta sin esfuerzo no es la ingeniería (si es buena), sino el que te pone los paneles, que les va a cargar un 15% como mínimo al precio. ....
    No hace falta menospreciar el trabajo de nadie para defender el de uno mismo. Si lo haces, estás haciendo lo mismo que los que dicen que los ingeniero no hacen nada y ganan mucho, pero el destinatario es otro gremio.

    Yo creo que sin esfuerzo no se gana tanto. Ahora bien, puede que el esfuerzo se hiciese antes y luego se recojan los frutos (p.e. los notarios).

    Por lo demás, me parece correcto que los buenos profesionales cobren bien ya que al final, su trabajo redunda en el beneficio de todos.

    Saludos.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  12. #32
    Avatar de mg-solar
    mg-solar está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Tarragona
    Mensajes
    294

    Predeterminado

    jooo...si hubiese nacido 50 años antes...por entonces a los ingenieros les ponian chale gratis y sirvientes...o eso decía mi abuela...como ha cambiado la vida!!

  13. #33
    rayma está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    mar 2008
    Ubicación
    murcia
    Mensajes
    1

    Predeterminado

    Creo que es un poco tarde, pero nunca viene mal alguna opinión desde la experiencia.
    En el caso de instalaciónes fotovoltaicas no solo hablamos de proyecto, como decia yonkada, hablamos de pelearte con los tecnicos del ayuntamiento, con los tecnicos de industria, con los tecnicos de iberdrola en mi caso, y tirarte mas de una año entre viajes sin sentido, tramitaciones etc hasta conseguir la licencia de obras y posteriormente en caso de hacer dirección de obra pues mas de lo mismo.
    Nuestro trabajo no es tan sencillo como se pinta, pero si que esta devaluado por muchos compañeros que no valoran sus conocimientos.

    Como dice yonkada, por ese precio ni loco lo hago.

    Un saludo tardío!!!!!!!!!

  14. #34
    BIELA está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    lleida
    Mensajes
    5

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    yo soy ingeniero y solo cobro 1000 euros por el proyecto, visado a parte evidentemente que es lo que me cobra el colegio, saludos.

  15. #35
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Ubicación
    Mundo mundial
    Mensajes
    177

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Cita Iniciado por BIELA Ver mensaje
    yo soy ingeniero y solo cobro 1000 euros por el proyecto, visado a parte evidentemente que es lo que me cobra el colegio, saludos.
    Im-presionante. Si que ha hecho daño la liberalización de honorarios.

    Un saludo

  16. #36
    kikorroko está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    32

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Jejejjejejje,

    Estoy convencido de que el gremio de los ingenieros es el más desunido de todas las carreras técnicas...

    Debemos defender los pasos lógicos de un proyecto y no realizar simplemente legalizaciones de distintas instalaciones ya iniciadas o concluidas. Un proyecto no es únicamente hacer unos papeles sino infinidad de gestiones administrativas, determinación de especificaciones, diseño, proveedores, etc...

    Lo que pasa es que muchos promotores no invierten ni un duro hasta que tienen vendido y/o cobrado el pastel. Pues muy bien me parece, pero ir bien asesorado desde el inicio por una ingeniería de confianza seguro que reduce costes, mejora el resultado final y sobre todo quita muchos quebraderos de cabeza.

    Normalmente nos contratan para ser meros espectadores de los movimientos del promotor. Por lo menos esa es mi propia experiencia...

    Creo que hemos vivido al amparo de arquitectos y civiles durante mucho tiempo y que nuestro trabajo no es reconocido ni valorado convenientemente. Mucho menos nuestra firma...

  17. #37
    jaimevg está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    dic 2007
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    117

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    me podríais mandar privado de presupuesto de ingeniería para una instalación en cubierta de 60 KW nominales 68 pico??..es en la cubierta de dos naves industriales que lindan una con la otra y son a dos aguas.
    muchas gracias !!
    visado incluido

  18. #38
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Ubicación
    Mundo mundial
    Mensajes
    177

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Cita Iniciado por kikorroko Ver mensaje
    Jejejjejejje,

    Estoy convencido de que el gremio de los ingenieros es el más desunido de todas las carreras técnicas...

    Debemos defender los pasos lógicos de un proyecto y no realizar simplemente legalizaciones de distintas instalaciones ya iniciadas o concluidas. Un proyecto no es únicamente hacer unos papeles sino infinidad de gestiones administrativas, determinación de especificaciones, diseño, proveedores, etc...

    Lo que pasa es que muchos promotores no invierten ni un duro hasta que tienen vendido y/o cobrado el pastel. Pues muy bien me parece, pero ir bien asesorado desde el inicio por una ingeniería de confianza seguro que reduce costes, mejora el resultado final y sobre todo quita muchos quebraderos de cabeza.

    Normalmente nos contratan para ser meros espectadores de los movimientos del promotor. Por lo menos esa es mi propia experiencia...

    Creo que hemos vivido al amparo de arquitectos y civiles durante mucho tiempo y que nuestro trabajo no es reconocido ni valorado convenientemente. Mucho menos nuestra firma...

    Desde luego que es el gremio menos unido. Por eso, con todo el respeto por delante, a los médicos, pilotos, controladores, arquitectos, funcionarios, etc, etc les va mejor que a los ingenieros, porque están bastante más unidos.

    Saludos

  19. #39
    PARAPA está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2006
    Mensajes
    178

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Amén kikorroko, más razón que un santo.

    Saludos

  20. #40
    wassup está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Toledo
    Mensajes
    193

    Predeterminado Respuesta: Coste de un proyecto solar fotovoltaico

    Yo, aunque sea instalador subscribo la intervención de Yokanda en todos sus puntos menos uno, el que va a ganar dinero es al que le compras los paneles, no el que te los instala (suponiendo que sean entidades distintas), creo que Jor-Sol te contesta bastante bien.

    La responsabilidad del Ingeniero es muy elevada y eso nadie lo tiene en cuenta, un mal diseño de zapatas puede hacer que en dias de viento te quedes sin instalación.

    A mi lo que me suelen cobrar es un 3% de la facturación por el proyecto con impacto medioambiental y un 3% por la dirección de obra así que si suponemos que los 100 Kw pico, por un precio de 4,2€ nos sale que la obra cuesta unos 420000 € y un 6 por ciento que serían los honorarios del proyectista con dirección serían unos 25.200€.

    Vaya más de 10.000 euros de diferencia.

    Ya han dicho que el mercado es libre, si no te gusta ese precio siempre hay alguien que lo hace más barato, pero cuidadito con la letra pequeña que por esos 15.000 no creo que te entre la dirección de obra y dudo mucho que entren las tasas del colegio.
    Última edición por wassup; 28/01/2009 a las 15:19 Razón: Me faltaba una página por leer y no había leído el comentario de Jor-Sol, sorry

Página 2 de 3 PrimerPrimer ... 2 ... ÚltimoÚltimo

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45