La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    alfavp está desconectado Forero
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    Predeterminado OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Preparando el recurso contra las liquidaciones y reclamación patrimonial contra el estado he recopilado las ofertas que existen en el mercado para recurrir en tribunales el recorte de horas de producción.
    Os adjunto la tabla. En mi caso es para dos instalaciones que suman 75 Kwn, pero os puede servir de referencia o al menos eso espero.
    No debe quedar impune el atropello de este gobierno contra la energía fotovoltaica y contra los que en su momento confiamos en la ley y normas vigentes para invertir nuestros ahorros y pedir créditos.
    Ánimo, a reclamar hasta que se den cuenta que no vamos a dejarnos.
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  2. #2
    SOLARGEORGE está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Gracias compañero.

    Vaya tela! Lo de cobrarnos 300 euros por el informe pericial a cada uno... cuando será un corta y pega, con unos ajustes tan mínimos entre unos y otros... Y las demandas? eso sí que nisiquiera requiere esos ajustes mínimos, y con una posibilidades de éxito tan limitadas...

    En fin... y que ninguno de estos abogados supediten su minuta al resultado... tan poca fe tienen en las resultas de su trabajo? O es que simplemente ven una oportunidad de negocio?

    Y tendremos que pasar por el aro...

  3. #3
    alfavp está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Lo del peritaje creo que es para la reclamación patrimonial por lo que ninguno lo plantea de entrada. Es una estimación pero supongo que será mejorable o incluso te lo podrás conseguir por tu cuenta.
    En los huertos solares será supongo mucho más barato.
    En lo que comentas de la garantía de exito algunos de los despachos (los más caros por cierto sí consideran la devolución de parte).

    Sin duda somos un pastel muy apetecible y vayamos o no a tener éxito se han acercado y se acercarán muchas moscas, pero con foros como estos si ponemos las cosas en común conseguiremos que haya competencia y dejar a los que intenten engañarnos y aprovecharse de la situación fuera del mercado.
    Ya que escribo dejo escrito que un despacho de Pamplona (PURAS Y ZUAZU) ha hecho también una propuesta en principio para las que gestiona Acciona.
    Piet Holtrop ha modificado / complementado su oferta con la reclamación patrimonial.

  4. #4
    BARROSOL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Defensa ANPER 01082011.pdf

    Muy interesante la oferta de ANPER que según dicen ellos incluye todo

  5. #5
    alfavp está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Primera rebaja.
    Promein ofrece nada más y nada menos que un 50% de descuento en huertos solares en que al menos 5 inversores acepten su oferta.

    Eran con diferencia los más caros y además su precio sólo incluye la reclamación del año 2.011.

    Creo que siguen fuera de mercado.

    http://www.suelosolar.es/newsolares/...p?id=6232&idp=

  6. #6
    Avatar de pespis
    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Interesantisimo hilo al que creo que no se le está prestando la atención que merece, ya que seguimos empeñados en utilizar el de "recorte de horas de sol" para todo lo relacionado con retroactividad.

    Dicho lo anterior, os pongo el enlace a la propuesta de Defensa SOlar, que falta en el estupendo comparativo que facilita el compañero alfavp:

    http://www.defensasolar.es/clientes/...sto%202011.pdf

  7. #7
    solano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Hola a todos:

    Creo que como dice Pespis en otro hilo, éste es uno de los hilos más importantes que hay abierto en la actualidad ya que el tiempo se nos echa encima si queremos recurrir.

    Tengo una duda:

    Por qué hay algunos despachos que no plantean la Acción por Responsabilidad y la dejan para "más adelante". ¿no hay un año de plazo hasta el 24/11/2011?

    Muchas gracias

  8. #8
    alfavp está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Muchas gracias, cuando abrí el hilo fue porque estoy convencido de que debemos reclamar y no acababa de ver centrado el tema.
    Me das fuerza para actualizarlo, a ver si mañana tengo un hueco y actualizo el excel.
    La oferta de Defensa Solar no es que sea cara, es desproporcionada, y encima piden un plus de un 2% en caso de éxito. De cualquier forma mañana meto los datos y la cuelgo si puedo la documentación que he recopilado de las distintas ofertas.
    Las reclamaciones son individuales, el que no reclame en plazo perderá la oportunidad.
    Creo que hay muchos buitres que vienen a por la carnaza y se intentarán aprovechar de todos nosotros y si somos capaces de demostarles que tenemos un foro como este para promover la competencia seguiremos forzando mejores precios.
    ÁNIMO A TODOS Y QUE NO SE QUEDE NADIE SIN RECLAMAR.

  9. #9
    CABLE está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    gracias por tu comparativa, si pudieras actualizarla con los datos de amper y defensa solar creo que tendriamos una base con la que poder decidirnos, en mi caso he empleado tu cuadrante adpatandolo a una instalacion de 100kw que es mi caso. Tus concluisones creo que serian interesante si pudieras aportarlas.

  10. #10
    alfavp está desconectado Forero
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    Predeterminado OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Adjunto tabla comparativa para 25, 50 y 100Kw con links de conexión. Adjunto también algunas de las ofertas o condicionados.

    Las ofertas son muy dispares en forma de valoración y conceptos que incluyen con lo que no es facil que el compararlas sea homogeneo, pero creo que los conceptos a tener en cuenta son:
    - Si incluyen la reclamación de los tres años o sólo de 2.011.
    - Si incluyen posibles recursos.
    - Si incluye la reclamación Patrimonial.
    - Si incluyen o no los costes de Procurador.
    - Si incluyen o no el informe pericial para la reclamación patrimonial.
    Mi corto entender en estos temas me dice que las mejores y más completas serían las de Holtrop y Brenes, pero agradecería que algún experto diese su opinión.

    Un saludo.
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  11. #11
    SEBASPORK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Hola compañeros, creo que este hilo es actualmente el más importante, ya que ahora el principal problema que tenemos todos es ELEGIR EL MEJOR DESPACHO DE ABOGADOS que nos pueda defender (que tenga la mejor estrategia ) y si puede ser al mejor precio.

    He hablado telefónicamente con Piet Holtrop, y muy amablemente me ha resuelto las mil dudas que tenía.Plantea tres vías de actuación:

    1ª- Impugnaciones de Liquidaciones mensuales
    2ª- Responsabilidad patrimonial
    3ª-Planteamiento de una cuestión prejudicial ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

    Esta tercera vía creo que es la que lo diferencia de las otras ofertas que no la incluyen.

    Si se alcanzan los 120 Mw de potencia entre todos perjudicados, cobrará la tarifa más pequeña (7,30 €/kwp+IVA, procurador incluido los tres años) y si no se llega a esa cifra, se le añadirá 3,35 €/kwp.
    Me parece que es el bufete que tiene la mejor estrategia (mas completa) y al mejor precio, ya que incluye la defensa en 2011,12,13.De todas formas desearía saber que os parece y si hay algún jurista, que analizara su propuesta.
    Todos a demandar al Estado por esta estafa.

  12. #12
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    se sabe a cuantos MW ha llegado? Yo estoy entre allen y Piet. Tengo una planta de 99 y otra de 100. Me tendre que decidir pronto, la verdad. Un saludo

  13. #13
    SEBASPORK está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    se sabe a cuantos MW ha llegado? Yo estoy entre allen y Piet. Tengo una planta de 99 y otra de 100. Me tendre que decidir pronto, la verdad. Un saludo
    Habian preguntado (que no confirmado), aproximadamente la mitad de los MW. Ya tiene comprometida la defensa con algún ilustre forero que escribe por aquí. De todas formas él espera que la gente se interese más en septiembre cuando empiecen las liquidaciones a precio de pool (mucha gente no se ha enterado y espera al final) y finalicen las vacaciones de agosto.
    Si quieres mas información:
    Tfno: 93- 519 33 93
    recursoRDL@holtropslp.com
    Todos a demandar al Estado por esta estafa.

  14. #14
    okapi está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por alfavp Ver mensaje
    Primera rebaja.
    Promein ofrece nada más y nada menos que un 50% de descuento en huertos solares en que al menos 5 inversores acepten su oferta.

    Eran con diferencia los más caros y además su precio sólo incluye la reclamación del año 2.011.

    Creo que siguen fuera de mercado.

    PROMEIN Abogados ofrece descuento del 50% de Honorarios en la Retroactividad del RDL 14/2010 para Colectivos de Huertos fotovoltaicos.
    Sin duda...
    Promein Abogados, aprovecha muy bien, o quiere aprovechar, la situación actual para ganar mucho dinero. "A rio revuelto, ganancia de pescadores".
    Hay gabinetes de abogados que tienen unas minutas razonables, como Hiltrop o Brenen.

  15. #15
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Cita Iniciado por alfavp Ver mensaje
    Muchas gracias, cuando abrí el hilo fue porque estoy convencido de que debemos reclamar y no acababa de ver centrado el tema.
    Me das fuerza para actualizarlo, a ver si mañana tengo un hueco y actualizo el excel.
    La oferta de Defensa Solar no es que sea cara, es desproporcionada, y encima piden un plus de un 2% en caso de éxito. De cualquier forma mañana meto los datos y la cuelgo si puedo la documentación que he recopilado de las distintas ofertas.
    Las reclamaciones son individuales, el que no reclame en plazo perderá la oportunidad.
    Creo que hay muchos buitres que vienen a por la carnaza y se intentarán aprovechar de todos nosotros y si somos capaces de demostarles que tenemos un foro como este para promover la competencia seguiremos forzando mejores precios.
    ÁNIMO A TODOS Y QUE NO SE QUEDE NADIE SIN RECLAMAR.
    COMPLETAMENTE DE ACUERDO CONTIGO. ESTE ES EL TEMA QUE DEBE INTERESARNOS AHORA MISMO. CONOCER LAS OFERTAS Y SABER VALORARLAS.

  16. #16
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    El peritaje a la carte y plazos para actuar

    La semana que viene muchos ya "volveremos al cole", un buen momento para dejar zanjado el tema recursos contra RDL14/2010 y RD1565/2010. Durante las últimas semanas no han llegado muchas preguntas y dudas sobre los peritajes necesarios para dichos recursos. En este artículo explicaré como nosotros pensamos resolver estas dudas. De paso os facilitaremos un calendario de actuación, ya que la fecha tope para actuar se está acercando.

    Tres modalidades :
    Para hacerlo digerible hemos troceado el peritaje en tres modalidades: la opción RDL14/2010 sin, la opción RD1565/2010 y la opción RDL14/2010 plan B.

    1. La opción RDL14/2010 sin.
    Esta opción funcionaría sin ningún peritaje, apostaría únicamente por ganar el pleito en base de la prohibición de discriminación. Los daños se podrán apreciar directamente de la liquidaciones, ya que estas indicarán exactamente cuantos Kwh se ha producido, y cuantos de ellos se han cobrado a tarifa. El precio de esta opción, como el nombre hace intuir, es de cero (0) Euros en concepto de peritaje. En esta opción sólo u únicamente se reclamarán las horas no cobradas a tarifa.

    2. La opción RD1565/2010.
    Para llevar la reclamación por responsabilidad patrimonial del estado un peritaje es "conditio sine qua non". No se puede hacer sin peritaje. No obstante, el peritaje puede ser muy simple, ya que sólo tiene que comprobar que D=A+B-C. Esta opción realmente no necesita un peritaje complejo, por lo cual su precio lo estimamos en unos 2€ a 3€/Kwp. Más adelante en este post os explicaremos cómo llegamos a esta cifra. Este peritaje se tendrá que hacer en el momento de presentar la reclamación por responsabilidad patrimonial del estado por RD1565/2010. Esta reclamación se presentará no más tarde que el día 24 de noviembre 2011.

    3. La opción RDL14/2010 plan B.
    Plan B significa que viene en segundo orden, por si acaso nuestra primera línea de defensa no nos haya funcionado. Plan B sería conformarnos a la doctrina de la rentabilidad razonable. Para reclamar daños bajo esta doctrina necesitaríamos un peritaje de gran envergadura, las ofertas que circulen en el mercado están hechas para esta opción, y cuestan entre 15€ y 28€ por Kwp (Es una aproximación, lo hemos traducido a €/Kwp nosotros). Nosotros no estaríamos dispuestos a pagar más de 6€- a 7€/Kwp por ello. En nuestra estrategia este peritaje de hará una vez que se haya obtenido una sentencia firma en el recurso contra RDL14/2010, y por supuesto sólo en el caso si nos hubiesen desestimado el fundamento legal de la no discriminación.

    Calendario de actuación.
    Desde el día 10 de agosto nuestra estrategia & presupuesto se ha ampliado con la reclamación por responabilidad patrimonial del estado por RD1565/2010. La fecha tope para recibir encargos que incluyen dicha reclamación será el 24 de septiembre, tal y cómo lo anunciamos en su día.

    Los encargos recibidos después de esta fecha no incluirán la reclamación por responabilidad patrimonial del estado por RD1565/2010, pero tendrán el mismo precio. A quién madruga...


    Precio de licitación.
    El precio para la opción 2 y 3 no está negociado todavía, lo haremos a partir del día 24 de septiembre en un procedimiento inverso, tipo licitación. Enviaremos una propuesta a varias entidades, tipo CIVAT, pero también miraremos algunas menos conocidas, pero de calidad comprobable. Esta propuesta contendría el rango de precios mencionados anteriormente, por una cantidad determinada de instalaciones, dejándoles la oportunidad de ofrecer un precio más competitivo.


    Precio final.
    ¿Cuál es la moraleja de todo esto? Al precio final de nuestra oferta, cómo simulado aquí, que llegaba todo incluido a 1.739,50€ para una instalación de 115Kwp, hay que añadir dos más:

    La opción "Sin", la más light, para una instalación de 115Kwp llegaría a 460,-€ + 379,50€ = 839,50€.

    La opción anterior más la opción RD1565/2010 para una instalación de 115Kwp llegarían los dos juntos a 460,-€ + 379,50€ + 345,-€ = 1184,50€.

    Una vez obtenida la sentencia final cada afectado puede decidir individualmente si opta por la opción 3 plan B. En este momento tendremos un año para obtener otro precio de licitación para esta opción.
    Piet Holtrop

  17. #17
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Tengo una duda. ANPER va a establecer demanda por cada uno de sus socios, por medio de Allen y Overy. ¿Es así?. ¿Van a tener que pagar la tarifa establecida: 1525 € / instalación de 100 kw?, ¿o tendrán un descuento especial e importante?. Entiendo que así debería ser, porque si no ¿qué ventaja aporta ser socio?

  18. #18
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

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    Hola compañeros, creo que este hilo es actualmente el más importante, ya que ahora el principal problema que tenemos todos es ELEGIR EL MEJOR DESPACHO DE ABOGADOS que nos pueda defender (que tenga la mejor estrategia ) y si puede ser al mejor precio.

    He hablado telefónicamente con Piet Holtrop, y muy amablemente me ha resuelto las mil dudas que tenía.Plantea tres vías de actuación:

    1ª- Impugnaciones de Liquidaciones mensuales
    2ª- Responsabilidad patrimonial
    3ª-Planteamiento de una cuestión prejudicial ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

    Esta tercera vía creo que es la que lo diferencia de las otras ofertas que no la incluyen.

    Si se alcanzan los 120 Mw de potencia entre todos perjudicados, cobrará la tarifa más pequeña (7,30 €/kwp+IVA, procurador incluido los tres años) y si no se llega a esa cifra, se le añadirá 3,35 €/kwp.
    Me parece que es el bufete que tiene la mejor estrategia (mas completa) y al mejor precio, ya que incluye la defensa en 2011,12,13.De todas formas desearía saber que os parece y si hay algún jurista, que analizara su propuesta.
    Yo no soy jurista pero le he echado bastantes horas a este asunto y al final he optado por la oferta de Piet Holtrop. Es un tema que daria para hablar largo y tendido pero, simplificando, creo que en este pais la justicia es como una tirada de dados cargados por lo que la justicia hay que buscarla fuera de nuestras fronteras. El bufete de Piet es el unico que pone esta cuestión del derecho europeo en primer plano. Como el derecho europeo prevalece sobre el nacional, ni el Tribunal Constitucional puede pasar por alto una sentencia del Tribunal de Justicia de la Union Europea.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  19. #19
    solano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    Hola a todos:

    Yo también pienso que los Tribunales Europeos son nuestra principal baza.

    Puras&Zuazu también presentarán la "cuestión prejudicial" ante los Tribunales Europeos.

    Sin embargo dejan la Reclamación Patrimonial para más adelante. ¿¿¿??? ¿Qué opináis?

    Saludos

  20. #20
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Leon
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    Predeterminado Respuesta: OPCIONES RECURSO RETROACTIVIDAD

    ¿Quienes son Piet Holtrop?
    ¿algo más de fundamento para elegirles?
    ¿Pros y contras?
    Creo que puede ser una buena opción.
    ¿qué pasos tendríamos que seguir?

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