La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Similitudes entre dos conflictos

  1. #1
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Similitudes entre dos conflictos

    Desde el primer momento he sentido empatía por los controladores aéreos así que tengo que reconocer que o bien soy una persona sin entrañas o bien soy demasiado viejo en estas cosas como para dejar que me tomen el pelo. Ahora que ya llevo unos días investigando la situación el asunto se me figura no sólo claro sino diría que incluso premonitorio porque ya sé lo que me espera llegado el día de la rebelión.

    Ahora bien lo más interesante del tema creo que son las similitudes que existen con nuestro propio conflicto de tal manera que se podría afirmar que el Gobierno gestiona estos conflictos siguiendo un manual en el que se suceden las siguientes etapas.

    Todo empieza con una necesidad imperiosa de tapar un enorme agujero causado por una pésima gestión. En el caso de AENA el agujero es de 13.000 M€, en nuestro caso, el famoso déficit de tarifa, ya sabéis que rondará los 18.000 M€.

    A continuación y ya seleccionada la víctima que cargará con la responsabilidad del agujero, se continúa con una campaña de desprestigio en la que la víctima tiene que observar impasible e impotente cómo se la convierte en mala, mala de verdad tal y como si tuviera desde nacimiento un gen específico de la maldad. Los intentos de defensa de la víctima se justifican por su intención de mantener sus privilegios, salarios estratosféricos o rentabilidad excesiva, llámese como se quiera. Se apela con ello a los más bajos instintos de la población que difícilmente puede entender que exista gente capaz que se curra su vida y que obtiene mejores resultados que los propios. Para esto vale con hacer pública una nómina o lo que se cobra por Kwh en relación con el precio del pool.

    Las víctimas no sólo son unos peseteros, hijos de mala madre y aprovechados sino que además no tienen ningún escrúpulo en hacer CONTINUAS HUELGAS o PRACTICAS FRAUDULENTAS.

    Las citadas prácticas gubernamentales que se caracterizan por una falta absoluta de principios, rigor o atenimiento a la verdad se pueden llevar a cabo como consecuencia del control que se ejerce en los medios de comunicación en donde una noticia verdadera propiciada por las víctimas puede ser tapada por diez mentiras en sentido contrario.

    Con esto ya hemos alcanzado la fase de maceración que dirían algunos y los españoles, que siempre han sido muy envidiosos, ya vociferan con enfado que hay que hacer algo para poner en su sitio a esta banda de villanos. La opinión pública ya está en contra y ya se ha extendido aquello de que el fin justifica los medios. Hay que hacer algo y pronto.

    Entonces empezamos con la fase de los reales decretos y paso a paso, real decreto a real decreto, vamos atacando a las víctimas despojándolas en cada uno de ellos de algo, ya sea un convenio, salarios, seguridad jurídica o simplemente dignidad. Todo esto no se podría hacer ateniéndose a derecho pero ese no es obstáculo que pueda frenar sus pretensiones porque el derecho en España, al igual que su Constitución, hace tiempo que se lo fumaron como si de un puro se tratara. Cuando unos reclaman les contestan que “no existen derechos fundamentales absolutos” y a otros les contestan que “no existen derechos inmodificables” y ninguno de ellos puede pedir amparo apelando a la Constitución porque ninguno tiene acceso a plantear tal cuestión que queda limitada al Defensor del Pueblo, Senado y otros eslabones más de la misma cadena del poder político.

    Por este procedimiento ya tenemos al colectivo, macerado y escaldado. Ahora sólo falta llevarlo a plena ebullición para culminar la faena.

    Es entonces cuando mediante otro real decreto tramposo a más no poder se les da el golpe de gracia. Se redefinen por ejemplo las horas trabajadas para que no computen permisos, licencias o bajas. En el otro caso se redefinen las horas de funcionamiento para que parezca que son los inversores los que generan la energía y no las placas. En este punto la víctima que, ya estaba muy quemada por todos los antecedentes, no puede soportarlo más y se rebela de la única manera que puede y le está permitida, es decir, por libre y sin atenerse a nada. Ya todo es lo mismo porque es igual ocho que ochenta y el asunto se les figura tan intolerable que esta rebelión descarada y salvaje bien vale el precio que se debe pagar por ella.

    Y luego viene todo lo demás, la unanimidad de una sociedad ciega que pide un linchamiento que el gobierno ofrece con mucho gusto y prestaza porque para eso ha estado trabajando. Se decretan estados de alarma que no cumplen los requisitos necesarios, se militariza amparándose en una ley derogada, se imputan delitos desproporcionados basados en leyes franquistas y se vulneran derechos fundamentales simplemente porque se debe mandar el mensaje de que nadie debe volver a pensar que puede echar un pulso al Estado y salir bien librado. La unanimidad en esto es total hasta el punto de que el Gobierno obtiene el insólito beneplácito de una oposición que piensa que algún día todos estos antecedentes les pueden resultar muy convenientes.

    Y España, como siempre, dormida, aplaudiendo o directamente señalando con el pulgar hacia abajo como cuando cualquier desgraciado salía a la arena del coliseo para que dieran cuenta de él leones, gladiadores o el matarife de turno.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Hola Quinto
    Estaba buscando unos datos económicos en el foro y no se por qué he pinchado tu mensaje (¿Perder el tiempo?)
    Pues me alegro mucho de haberlo hecho, porque me ha pareceido tremendamente acertado y oportuno en este momento.
    Me permito recomendarte este artículo del Coronel Martínez Inglés sobre el papel de Rubalcaba en todo esto:
    La trampa saducea del valido Rubalcaba
    Comparto tu visión de una sociedad ciega que solo mueve el pulgar en uno u otro sentido, o sea, que si no queremos que nos hagan papilla, hay que organizarnos.
    Bueno, voy a seguir con mis pesquisas.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Para el que quiera entender. No tiene desperdicio. Y de similitudes mejor no hablemos porque me dan temblores.

    http://www.limaeco.aero/blog/wp-cont...010/12/uso.pdf
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  4. #4
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Para el que quiera entender. No tiene desperdicio. Y de similitudes mejor no hablemos porque me dan temblores.

    http://www.limaeco.aero/blog/wp-cont...010/12/uso.pdf

    Espeluznante, sin comentarios. Para este gobierno los ciudadanos somos una mierda, con perdón.

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Este enlace va para ti Agrosolar. Se que te va a gustar al igual que se que compartimos estos pensamientos. A mi casi me hace llorar de rabia e impotencia por lo que pudo ser y no fué.

    El Pensamiento Alarmante

    POR DERECHO
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  6. #6
    paco_mateu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    hacia mas de una semana que no visitaba el foro y hoy al hacerlo me he encontrado con la grata sorpresa de leer los comentarios de Quinto, me quito el sombrero.
    Te felicito por plasmar de una forma tan meridiana esas reflexiones, parece que muy poca gente es capaz de darse cuenta de la manera tan sutil que tiene el gobierno de manipularnos.
    Un cordial saludo.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    En Aeropuertos, es ya vox pópuli la jugada del Ministro con los Controladores: “Ahora te crujo de forma ilegal, tu lo ganarás finalmente en juicio a última instancia, dentro de un par de años, cuando ya os hayamos desmontado el chiringuito y hayamos privatizado todo el Servicio de Control de Tránsito“.

    Bueno, pues según parece ya dicen aquello de "pase usted que ya le toca".

    http://www.abc.es/20101221/economia/...-20101221.html
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  8. #8
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Ayer estuve viendo un programa de televisión en el que entrevistaron a Cesar Cabo, portavoz del USCA, sindicato mayoritario de los controladores aereos. Pude percibir claramente que estan consiguiendo dar la vuelta a la tortilla y poner de su parte a la opinion publica.

    Despues de las noticias del día y de saber lo que nos han hecho culaquier sitio es bueno para aprender como defenderse de esto y el ejemplo de los controladores me parace perfecto.

    Parto del supuesto de que solo es posible parar a un politico sin principios jugando a su propio juego. Ellos van a mantener su estatus y poder por lo que todas sus cuentas, planes y actuaciones tienen una traduccion en votos. Simplemente haran aquello que les asegure mas votos.

    La consecuencia derivada es que es inutil tratar de modificar sus criterios o decisiones si previamente no se ha actuado sobre su granero de votos. Esto significa que hay que olvidarse de los politicos y actuar directamente sobre la sociedad.

    Esta leccion la han aprendido ya los controladores aunque se tiene que aceptar que no ha sido una conclusion directa sino que han llegado a ella por el procedimiento de prueba y error. Mientras estaban ocultos y negociando con politicos solo han recibido palos y solo cuando han llegado al limite se han rebeledo contra la sociedad que lo consiente.

    Han sido chicos muy malos pero han conseguido una enorme victoria porque ya han fijado sobre ellos la atención. Puede que les salga muy caro pero ahora los focos los apuntan y Cesar Cabo es una nueva estrella mediatica. Y con esto se acabó que el Gobierno haga con ellos los que le venga en gana.

    ¡No veas que estrella que es Cesar!

    Primero fueron chicos malos y descarriados pero, ahora que piden perdón y han retornado al buen camino, de chico malo solo queda esa barba medio afeitar. Cesar es guapo, rubio, inteligente, sereno, con un temple que ya quisiera yo, la clara imagen de un colectivo de elite que es justo lo que son. Porque, no nos engañemos, ellos han demostrado unas capacidades de las que la mayoria carecemos. Al principio los periodistas intentaron merendarselo y solo recibieron revolcones publicos para su personal escarnio y, ahora que saben con quien se enfrentan, ya se andan con mucho cuidado y algunos hasta con respeto.

    Ahora tanto la señora de los rulos como la quinceañera histerica dicen aquello de "Cesar quiero que controles mi espacio aereo". Para que lo vamos a negar Pepiño Blanco a su lado no llega ni a la categoria de sapo frente a un principe. Y con esto se acaban las maquinaciones del sapo.

    Ahora el portavoz de USCA podria decir gilipolleces y a pesar de ello tener sus incondicionales. Pero es que ademas tiene razón y está defendiendo unos derechos laborales que nunca les debieron ser arrebatados. Sabe muy bien como defender esos derechos porque, al fin y al cabo, el es un profesional de su oficio que lo conoce mejor que cualquier periodista pardillo que intente sacarle los colores.

    Asi es que yo diria que tenemos que ponernos las pilas y aprender en cualquier sitio en el se enseñe algo sobre como actuar en estos conflictos. Estas son mis conclusiones:

    - Si controlas las riendas de los votos controlas a la bestia del politico.
    - No se puede ganar en un conflicto soterrado que no alcanza la superficie de la opinion pública.
    - Para empezar es indiferente ser bueno o malo, basta con atraer los focos.
    - Solo se puede ganar si la causa es justa y la defiende gente excelente.
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  9. #9
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Efectivamente, los controladores están empezando a ganar la batalla cuando han desviado el foco de lo que han hecho ellos a lo que está haciendo el gobierno.

    Cuando han dejado de hablar de lo puteados que están y han pasado a hablar de la ilegalidad o anticonstitucionalidad del estado de alarma, de la inseguridad que genera trabajar más horas de las aceptadas comúnmente en su trabajo, etc.

    En consecuencia, propongo que nuestros representantes dejen de hablar de retroactividad, de ruina, de demandas y de recursos, etc. y utilicen todo el tiempo y el espacio que les proporcionen los medios, a defender los intereses de los consumidores, que también son los nuestros y en consecuencia pasen a:

    Denunciar la connivencia del Ministerio de Industria con las grandes compañías eléctricas, connivencia que por cierto dura ya más de diez años y que es la responsable de la mayor parte del encarecimiento del recibo de la electricidad.

    Denunciar que a pesar de la reducción de más de un 30% de las tarifas a las instalaciones FV, sigue habiendo déficit de tarifa y en consecuencia seguirá aumentando el recibo mensual de la electricidad.

    Denunciar que el Ministerio de Industria ha hecho dejación de sus responsabilidades ya que como puede leerse en
    Un exceso de 2.500 millones | Jumanji Solar
    “La Abogacía del Estado ha dictaminado que existen razones para reclamar la liquidación de los conocidos Costes de Transición a la Competencia (CTC), concedidos graciosamente por el ministro Josep Piqué en 1998 a las empresas eléctricas como una compensación al supuesto deterioro competitivo de sus activos. Considera la abogacía, a instancias del Ministerio de Industria y de la Comisión Nacional de la Energía (CNE), que las eléctricas han percibido de la tarifa, es decir, de los consumidores, más dinero del que les correspondía.
    Según los cálculos del equipo ministerial de Clos, las eléctricas deben unos 2.500 millones de euros.”

    “las Eléctricas recibieron un “regalito” en forma de derechos de emisión de CO2 cuyo coste asumió el Estado, importe que puede rondar los 1.000 Millones de Euros y que nuevamente no se ha descontado de la deuda”.

    “Los Windfall Profits (o beneficios caídos del cielo)
    En competencia perfecta, una empresa que comercializa un producto a un precio que le permite obtener márgenes superiores a los de mercado llamará la atención de competidores hasta que se restablezca la situación de equilibrio.

    No obstante, las nucleares e hidroeléctricas, cuyas inversiones han sido completamente recuperadas, venden con costes variables muy bajos y costes fijos prácticamente nulos a precios de venta fijados por tecnologías más caras dentro de un mercado que no permite la competencia (no se pueden construir más centrales de estas tecnologías). Aquí se produce un fallo importantísimo de mercado que impide la libre competencia permitiendo disparatados beneficios a las empresas generadoras de electricidad nuclear e hidráulica en detrimento de los consumidores”.

    Es decir el Ministerio de Industria permite que se encarezcan los costes del mercado eléctrico en varios miles de millones de Euros al año, que es lo realmente obliga encarecer el recibo de la electricidad.

    Y así sucesivamente.

  10. #10
    Avatar de velerista
    velerista está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Este enlace va para ti Agrosolar. Se que te va a gustar al igual que se que compartimos estos pensamientos. A mi casi me hace llorar de rabia e impotencia por lo que pudo ser y no fué.

    El Pensamiento Alarmante

    POR DERECHO
    Curioso, Quinto, que este mismo blog con el artículo del estado de alarma lo había subido a otro foro (no de renovables) pero donde igualmente venía al pelo por lo bien que retrata la manipulación a la que estamos siendo sometidos los ciudadanos en estos momentos.
    Este país está cayendo muy bajo y lo peor de todo es que empujado, cuando no arrastrado, por los gobernantes democráticamente elegidos. Suena terrible y yo mismo habría rechazado esto hace pocos años, pero ahí está.

  11. #11
    solarenergia está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Desde el primer momento he sentido empatía por los controladores aéreos así que tengo que reconocer que o bien soy una persona sin entrañas o bien soy demasiado viejo en estas cosas como para dejar que me tomen el pelo. Ahora que ya llevo unos días investigando la situación el asunto se me figura no sólo claro sino diría que incluso premonitorio porque ya sé lo que me espera llegado el día de la rebelión.

    Ahora bien lo más interesante del tema creo que son las similitudes que existen con nuestro propio conflicto de tal manera que se podría afirmar que el Gobierno gestiona estos conflictos siguiendo un manual en el que se suceden las siguientes etapas.

    Todo empieza con una necesidad imperiosa de tapar un enorme agujero causado por una pésima gestión. En el caso de AENA el agujero es de 13.000 M€, en nuestro caso, el famoso déficit de tarifa, ya sabéis que rondará los 18.000 M€.

    A continuación y ya seleccionada la víctima que cargará con la responsabilidad del agujero, se continúa con una campaña de desprestigio en la que la víctima tiene que observar impasible e impotente cómo se la convierte en mala, mala de verdad tal y como si tuviera desde nacimiento un gen específico de la maldad. Los intentos de defensa de la víctima se justifican por su intención de mantener sus privilegios, salarios estratosféricos o rentabilidad excesiva, llámese como se quiera. Se apela con ello a los más bajos instintos de la población que difícilmente puede entender que exista gente capaz que se curra su vida y que obtiene mejores resultados que los propios. Para esto vale con hacer pública una nómina o lo que se cobra por Kwh en relación con el precio del pool.

    Las víctimas no sólo son unos peseteros, hijos de mala madre y aprovechados sino que además no tienen ningún escrúpulo en hacer CONTINUAS HUELGAS o PRACTICAS FRAUDULENTAS.

    Las citadas prácticas gubernamentales que se caracterizan por una falta absoluta de principios, rigor o atenimiento a la verdad se pueden llevar a cabo como consecuencia del control que se ejerce en los medios de comunicación en donde una noticia verdadera propiciada por las víctimas puede ser tapada por diez mentiras en sentido contrario.

    Con esto ya hemos alcanzado la fase de maceración que dirían algunos y los españoles, que siempre han sido muy envidiosos, ya vociferan con enfado que hay que hacer algo para poner en su sitio a esta banda de villanos. La opinión pública ya está en contra y ya se ha extendido aquello de que el fin justifica los medios. Hay que hacer algo y pronto.

    Entonces empezamos con la fase de los reales decretos y paso a paso, real decreto a real decreto, vamos atacando a las víctimas despojándolas en cada uno de ellos de algo, ya sea un convenio, salarios, seguridad jurídica o simplemente dignidad. Todo esto no se podría hacer ateniéndose a derecho pero ese no es obstáculo que pueda frenar sus pretensiones porque el derecho en España, al igual que su Constitución, hace tiempo que se lo fumaron como si de un puro se tratara. Cuando unos reclaman les contestan que “no existen derechos fundamentales absolutos” y a otros les contestan que “no existen derechos inmodificables” y ninguno de ellos puede pedir amparo apelando a la Constitución porque ninguno tiene acceso a plantear tal cuestión que queda limitada al Defensor del Pueblo, Senado y otros eslabones más de la misma cadena del poder político.

    Por este procedimiento ya tenemos al colectivo, macerado y escaldado. Ahora sólo falta llevarlo a plena ebullición para culminar la faena.

    Es entonces cuando mediante otro real decreto tramposo a más no poder se les da el golpe de gracia. Se redefinen por ejemplo las horas trabajadas para que no computen permisos, licencias o bajas. En el otro caso se redefinen las horas de funcionamiento para que parezca que son los inversores los que generan la energía y no las placas. En este punto la víctima que, ya estaba muy quemada por todos los antecedentes, no puede soportarlo más y se rebela de la única manera que puede y le está permitida, es decir, por libre y sin atenerse a nada. Ya todo es lo mismo porque es igual ocho que ochenta y el asunto se les figura tan intolerable que esta rebelión descarada y salvaje bien vale el precio que se debe pagar por ella.

    Y luego viene todo lo demás, la unanimidad de una sociedad ciega que pide un linchamiento que el gobierno ofrece con mucho gusto y prestaza porque para eso ha estado trabajando. Se decretan estados de alarma que no cumplen los requisitos necesarios, se militariza amparándose en una ley derogada, se imputan delitos desproporcionados basados en leyes franquistas y se vulneran derechos fundamentales simplemente porque se debe mandar el mensaje de que nadie debe volver a pensar que puede echar un pulso al Estado y salir bien librado. La unanimidad en esto es total hasta el punto de que el Gobierno obtiene el insólito beneplácito de una oposición que piensa que algún día todos estos antecedentes les pueden resultar muy convenientes.

    Y España, como siempre, dormida, aplaudiendo o directamente señalando con el pulgar hacia abajo como cuando cualquier desgraciado salía a la arena del coliseo para que dieran cuenta de él leones, gladiadores o el matarife de turno.
    Quinto: Correcto, todo.

    Lo que ha hecho el gobierno ES LO QUE HACE CHAVEZ EN VENEZUELA, cuando nacionaliza patrimonios y decide el mismo el precio con que va a comprar la empresas que nacionaliza.

    Que nadie del gobierno ni de la oposicón se atreva a criticarlo. En este pais pasa lo mismo con el consenso de todos lo grupos parlamentario.

    da VERGÜENZA y pena.

    Habría que escribirle al Rey para que sepa donde reina.

  12. #12
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    bien argumentado todo Quinto, por desgracia ya algunos temiamos que el conflicto de los contraladores era un "gran ensayo" coordinado por Rubalcaba y era el principio de la nueva etapa de opresión y represión del gobierno... ahora todo está bien engrasado y después de nosotros le tocará a otros. Este país está cayendo muy bajo... sin respeto por las leyes y sin siquiera disimulo, lo del RD-L al igual que el del RD del estado de alarma son patéticos...

    Los mas indignante de esto es que los super-tertulianos, periodistas e incluso expertos hablarán en la tele o en la radio y ni siquiera se habrán leído o no querrán leer las clamorosas irregularidades que en los RD de este des-gobierno ponen. Es alucinante, dirán que si ganamos mucho, si han bajado las placas y sandeces populistas de siempre.

    Como bien dice Quinto, no debemos centrarnos en las retroactividades impropias, horas equivalentes, en que si el año 26 ya lo teniamos, etc.. hay que aprovechar cuando hagan la subida de la luz para atacar a muerte diciendo que la culpa la tiene el gobierno por incompetentes, por derrochadores, por fomentar el sucio carbón, por permitir a las eléctricas forrarse una vez más... aunque el problema es llegar a los medios en el momento adecuado...
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    "La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"

  13. #13
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Nunca más cierto y más atinado.
    No hemos sido sólo los controladores y los fotovoltáicos, también han sido los pensionistas, los funcionarios y con la misma táctica: la demonización para su posterior defenestramiento...... y los augurios es que al final seamos todos con el aumento de la edad de jubilación (defenestrar el estado del bienestar a favor de las grasas del Estado Cita de D. Juan Rosell presidente de CEOE) como lo han sido los "fumadores", los restauradores, los empresarios nocturnos, los bares, etc.

    Habria que utilizar tácticas directas...... el boca a boca, el chascar los dedos frente a la sociedad para que esta despierte de su estado hipnótico como hace el hipnotizador para devolver a su "presa" a la realidad.
    Relamente hay un germen en la sociedad que reclama una "revolución social frente a los políticos, sus actos y sus medidas y sobre todo frente a sus prebendas para nada obtenidas con esfuerzo.
    Copio un correo que recibí ayer......

    No seré yo quien pare esta cadena.
    Un saludo a todos.


    EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos los políticos y los especuladores bursátiles.

    Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:


    Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL, que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de €uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.


    TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicar las comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes €30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.


    PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.


    ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.


    HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.


    DIJO la Vicepresidente del gobierno "que es indecente que mientras la inflación es -1%,y tengamos más de 4.000.000 de parados, haya gente que no esté de acuerdo en alargar la jubilación a los 70 años".


    Nos gustaría transmitirle a esta "Sra. Vicepresidente" y a todos los políticos, lo que consideramos indecente :


    INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.


    INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.


    INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).


    INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.


    INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.


    INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)


    INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.


    INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).


    INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.


    INDECENTE No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.


    INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.


    INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.


    Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.
    ¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.


    Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.


    Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos


    ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO,
    Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.
    (Y para que este mail no se convierta en un spam, por favor, borra la dirección de quien te lo envió y escribe las direcciones de las personas a las que se los envíes en CCO.)


    DONDE ESTAN LOS ESPAÑOLES?

    QUE LEVANTAN MASAS PARA EL FUTBOL

    Y NO PARA DEFENDER NUESTROS DERECHOS.

  14. #14
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    o este otro que recibí unos dias antes (obervad las prebendas y los atracos de los políticos, gobernantes, etc.)


    Asunto: CRISIS, ¿QUÉ CRISIS?
    POR FAVOR LÉELO Y ENTÉRATE POR DONDE VA LA CRISIS
    No pretendo dar lecciones de nada, saca tus propias conclusiones.
    LA DENUNCIA SILENCIOSA
    Está comprobado que los millones de msn, correos, vía móvil e Internet ha logrado exasperar a los políticos de este país. No ha sido el reconocimiento de la crisis lo que les ha llevado a bajarse el sueldo, bajada testimonial y ridícula, sino la entrada en sus medios de comunicación de correos como el que ha circulado por el país, millones de ellos con su mensaje de INDECENTE han goleado día y noche la coraza mejor decir, la cara dura, de unos políticos que estiman a Las Españas como dominios donde ejercer sus derechos de clase aristócrata.
    Hay que seguir denunciando y dar curso a todos estos mensajes que les pongan en evidencia.
    ¿Por qué un diputado con tan solo siete años de ejercicio, ya opta a la jubilación con todos sus derechos y un trabajador necesita 35 años?
    Pues hay más cosas por las que denunciarlos:
    Ser político es un chollo con privilegios al alcance de ellos y sus herederos. Un círculo de alrededor de 80.000 personas cerrado y opaco.
    TODOS TENEMOS QUE SABER:

    1.- Con lo que gana Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.

    2.- Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.

    3.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima, mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.

    4.- La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4,5%
    5.- ¿Sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?

    6.- ¿Viajes innecesarios? Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias a estudiar el cultivo del plátano.
    7.- Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viaja con 100 personas durante tres semanas.

    8.- AZNAR, JOSÉ MARÍA: es el único ex presidente del Gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el Consejo de Estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa Rupert Murdoch. Se lo denegaron pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de Estado. [Resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuánto dinero suman sus actividades privadas y públicas].

    9.-ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.

    10.-AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
    11.-BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función».

    12.-BOTELLA, JOSÉ: el cuñado de José María Aznar fue fichado en Bruselas, desde las oficinas del PP en esa capital. En el tribunal que lo examinó para funcionario estaba un miembro determinante, Gerardo Galeote, que presidía la delegación popular en Europa. En menos de dos años el hermano de Ana Botella se blindó con un sueldo europeo para toda la vida.

    13.-CALDERA, JESÚS: el ex ministro de Trabajo y Asuntos Sociales recibe 6.319 euros mensuales por su escaño en la cámara baja, donde redondea su sueldo como vocal de la Diputación Permanente y presidente de una comisión. Cuando era ministro subió el salario mínimo a 600 euros. Cuatro años después, su sueldo es 10 veces superior a esa cifra, que recibe simplemente por no abrir la boca. Caldera no ha presentado ni una sola iniciativa ni ha intervenido en el Congreso desde que comenzó la actual legislatura. Al final, cobró en 2009 más de 120.000 euros por los servicios prestados.

    14.-CARGOS: Hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán.

    15.-CASTIGO: nunca se ha sancionado a ningún político por incumplir el Código del Buen Gobierno, que se supone que controla las buenas prácticas del Ejecutivo.

    16.-COCHES: el lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.

    17.-CHAVES, MANUEL: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.

    18.- DESPILFARRO: el Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros.

    19.-DEUDAS: cada español debe a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos.

    20.-DESCONTROL: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.

    21.-DIETAS: los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país.

    22.-ENCHUFADOS: hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. [En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido].

    23.- FUNDACIONES: 52 políticos nacionales ocupan cargos en 74 fundaciones distintas: 31 por el PSOE, 28 por el PP y 4 por el resto de grupos. La conservadora Soledad Becerril parece la más activa: es miembro del patronato de seis fundaciones. No todas tienen un marcado carácter político.

    24.-GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados. Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año.

    25.- HACIENDA: la retención de las nóminas de los diputados y senadores es sólo del 4,5%.

    26.-HORAS EXTRAS: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros , unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.

    27.-IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida.

    28.-IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.




    CONTINUA........

  15. #15
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    CONTINUACION


    29.-JUBILADO DE ORO: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año].

    30.-MARISCADAS: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava. Ejemplo descontrol es el socialista valenciano Vicent Costa. Acababa de perder las elecciones municipales a favor del PP, pero seguía siendo alcalde en funciones. Y como tal se gastó casi 500 euros del dinero público en gambas, cigalas, langosta, navajas, jamón y caldereta. Una buena despedida.

    31.-MÓVILES: los senadores cuentan con 1,7 millones de euros al año para gastos de teléfono. El ayuntamiento de San Lúcar de Barrameda tenía 270 dados de alta. Entre los servicios que pagó figuran descargas de juegos, llamadas a Cuba y a varias líneas eróticas.

    32.-MOROSOS: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones general de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.

    33.-NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.

    34.- NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta, que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes.

    35.- PAJÍN, LEIRE: en 2000 se coronó como la diputada más joven de España. Ocho años después, con 33 de edad, ya tiene derecho a una indemnización de 85.000 euros anuales del Estado. Recibe 5.500 euros al mes por su trabajo al frente del PSOE, tiene derecho al 80% de su sueldo como ex secretaria de Estado de Cooperación, 103.000 euros anuales con todos los complementos, a lo que hay que sumar 3.126 como senadora.

    36.-PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de 58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.

    37.-PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostitutos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de alterne, al que acudió con siete comensales.

    38.-REGALOS: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.

    39.-SOLBES, PEDRO: tras dejar la política en abril de 2009, el ex ministro de Economía se encontró con un retiro de unos 12.000 euros mensuales (una pensión de 2.725 euros por ser funcionario, su pensión vitalicia como ex comisario europeo y otros 5.700 al mes como compensación, durante dos años, por ex ministro). A Solbes, pues, le esperaba una jubilación cinco veces mayor que la de cualquier español.

    40.-SECRETOS: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude (OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.

    41.-SIN LÍMITES: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.

    42.-TAXIS: la comodidad de sus señorías para hacer su trabajo es tal que el Congreso regala a los que no disponen de coche propio una tarjeta personalizada con un saldo de 250 mensuales para que viajen en taxi por Madrid.
    ¡REVOLUCIÓN SOCIAL YA!
    Reenvíalo a todos tus contactos
    entre todos acabaremos con la crisis,
    que no nos tomen el pelo

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Fijaos a que nivel llega la capacidad intelectual de nuestros vecinos y conciudadanos que esta frase se puede leer hoy en un periodico de tirada nacional y podría ocupar la editorial de cualquiera de ellos:

    "Miguel Sebastián, el prohombre que nos extrajo literalmente de nuestras depauperadas carteras unos cuanto millones de euros para beneficiar a los fotovoltaicos y a los aeronígenas... ha caido en la cuenta de que las tales energias alternativas sirven poco mas que para encender un par de mecheros y, en consecuencia, ha decidido meter mano a nuestra factura electrica con un subidón.."

    Y esto lo dice un periodista que se supone que es culto y serio, perteciente a una casta formadora de opinión. No tiene nada de extraño que españoles típicos como Juan digan a continuación en un foro que "si no os gustan los recorte, iros a robar a otra parte", es decir, el típico "que te jodan" que se extiende desde Tarifa a los Pirineos.

    ¿Alguien se cree de verdad que cambiando a estos politicos vamos a cambiar algo?

    Personalmente lo dudo mucho porque este tipo de político surge como setas del micelio social que los sustenta y son el fiel reflejo de lo que de verdad somos. Esperar otra cosa sería como pedir que de un micelio de Pleurotus surgiera un champiñon.

    Con esto quiero llegar a lo que parece que ya se va perfilando en este hilo y es que la opinión pública y nuestra propia actitud es lo unico que nos puede salvar no de los atropellos pasados sino de todos los que aún quedan por venir.

    No seré yo el que pase sobre todo esto sin hacer un profundo análisis crítico de la situación con la finalidad de cambiar cosas. En esta situación, los politicos han sido los ejecutores, la opinión pública los propiciadores y nosotros los que hemos dado nuestro permiso y consentimiento de todo cuanto ha sucedido. A modo de ejemplo de nuestra indolencia vale un ejemplo prototipico. Hace meses se convocó una manifestación para protestar ante el Ministerio de Industria por los recortes retroactivos que tenia previstos efectuar Miguel Sebastian a la cual asistimos unas 35 personas. La pregunta general de los que allí estabamos era ¿Donde estan los otros 50.000?.

    O espabilamos de verdad o nos van a seguir atizando hasta en el cielo de la boca y, sinceramente, no creo que aún a día de hoy hayamos espabilado. El particularismo y una visión miope de la realidad nos sigue impidiendo acercarnos a una solución real, efectiva y permanente, la única que de verdad nos vale.

    Yo he percibido perfectamente ese cambio de la defensa particularista a una defensa basada en principios en el conflicto de los controladores. Ellos han llegado a esto en un proceso de prueba y error que les ha salido muy caro. Nosotros, como a ellos les sucedió, ya estamos pagando nuestros propios errores pero aún estamos a tiempo de evitar males mayores e incluso de atemperar los daños.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Mucha razón llevas Quinto. O nos unimos o nos matan. Todos los que componemos este sector(instaladores, productores,trabajadores...) somos suficientes para crear un grupo de presión si estamos unidos. No nos podemos permitir el lujo de andar por nuestra cuenta sin asociarnos. No pueden permitirse el lujo las asociaciones de hacer la guerra cada una por su cuenta. Necesitamos una voz única yá.
    Cuando en este foro se empezó a hablar de retroactividad y de las perversas intenciones del Ministro y su Secretario de Estado, pocos fuimos quienes valoramos la amenaza en toda su extensión, unos cuantos más que los que estuvísteis en esa manifestación. Los otros 49.800 andaban en los mundos de Yupi. La mayor parte que no se entera del tema pues piensa que ya firmó un contrato con el estado y con el banco para asegurarse su plan de pensiones y, hasta que no termine el plazo del rescate, para qué se va a preocupar!.
    Otro sector importante andaba como el pastorcillo del cuento. De tanto gritar !que viene el lobo! ya no se lo creía nadie. Pensaban...estos van de farol. Para que voy a mover ficha si lo mio no me lo pueden tocar.
    Hemos dado pasos importantes en estos meses, y ahora es el momento de dar el salto definitivo a esa unión. Nos va la vida en ello. Convoquemos una manifestación en Madrid en fecha coincidentes con la ratificación de ese desgraciado RDL.Seguaramenet seremos bastantes más.
    Salu2
    Sol, Fuerza y Honor

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Hay que aprender de quien nos precede.

    Controladores aéreos españoles

    ¿Podriamos tener una pagina así uniendose todas las asociaciones?

    Hubo una epoca en que las guerras las hacian civiles movilizados al efecto que al terminar la campaña regresaban a sus hogares. Luego cambiaron cuando hizo acto de presencia el soldado profesional que ya no era un agricultor movilizado sino un experto en la guerra como el legionario romano o el infante de los tercios españoles.

    Eso es lo que somos nosotros hoy dia con nuestros esfuerzos en blogs, internet y otros medios de comunicación: agricultores movilizados.

    ¿Alguien duda que necesitamos comunicadores profesionales y un presupuesto permanente para comunicación?

    ¿Para cuando?
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  19. #19
    Avatar de pespis
    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Quinto, creo que todos en este foro apreciamos enormemente tus valiosas aportaciones.

    Sobre este hilo, que encuentro acertadisimo, comentarte solo una cosa: si bien es verdad que existen grandes similitudes entre los controladores y los productores fotovoltaicos, por la forma en que ha tratado el gobierno ambos asuntos, también es de justicia reconocer que existe una gran diferencia, y es que el problema de los controladores repercute en una parte muy significativa de la población (quien mas y quien menos, todos tienen que coger un avión alguna vez, o tienen familiares, amigos, conocidos, etc. que viajan habitualmente en avión). Sin embargo, el problema de los fotovoltaicos solo nos afecta a nosotros mismos y a nuestro entorno más proximo.

    Sinceramente, creo el esfuerzo de comunicación que tendriamos que hacer para llegar a la opinión publica sería muchisimo mayor que el de los controladores, porque ademas nuestro problema es bastante más complejo. No sé si seremos capaces...............

  20. #20
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: Similitudes entre dos conflictos

    Gracias Pespis por tus comentarios a los que me gustaria añadir unas consideraciones no se si acertadas.

    La electricidad es un servicio esencial que afecta a la totalidad de la población. Por eso cuando nosotros hablemos del sector electrico podemos estar llamando la atención de la totalidad de la población.

    Esa es una enorme ventaja cuando dejamos en segunda linea nuestros problemas personales y sacamos en primera linea los problemas del sector electrico. Creo que poner en primer plano los problemas del sector eléctrico es una estrategia ganadora.

    Yo no estoy preocupado por los ultimas normas porque se que voy a ser capaz de sobreponerme a estos golpes. Hace unos dias le comentaba a un amigo que me siento como una bacteria que, a base de antibioticos, se va haciendo inmune a ellos. Estoy muy preocupado sin embargo porque creo que van a seguir viniendo mas golpes consecuencia inevitable de dos causas estructurales:

    - En este pais no se respetan las leyes.
    - El sector electrico debe 18.000 Mill € y no se adoptan medidas eficaces para solucionar de raiz sus problemas estructurales. Basicamente aún no existe nadie con la capacidad de hacer lo que se necesita hacer.

    No se me olvida que lo que cobro procede del sector electrico y la unica garantia de cobro que existe es un sector eléctrico eficiente y saneado. Hoy dia sin embargo no llega a la categoria de un saco sin fondo en el que todo esfuerzo que hagan los consumidores y otros actores del sector es engullido inmediatamente por las compañias electricas que lo manejan como si fuera su particular cortijo. A nosotros nos recortan un 30 %, la factura de la luz sube un 10 % y, sin embargo, nada ha cambiado a mejor. Lo nuestro se destina a pagar, sin llegar a cubrirlos, unos intereses crecientes de la deuda mientras que el esfuerzo de los consumidores se dilapida en productos petrolíferos y mas beneficios para las compañias electricas. Y así todo cambia para que nada cambie.

    Por esa razón creo que cuando nos ocupamos en términos generales del sector eléctrico y relativizamos el papel de la fotovoltaica y el saqueo al que nos han sometido, estamos defendiendo de la manera mas eficaz posible nuestro futuro. El pasado lo dejaría para los tribunales de justicia.

    O lo que es lo mismo, no vamos a conseguir nada con quejas y llantos porque este pais ya está lleno y arto de quejas y llantos. Nuestras quejas iran al montón que nadie lee o nadie escucha porque a nadie le interesa. Muy probablemente la respuesta de un ciudadano educado sería "con todo el respeto, me importa un bledo lo que usted me cuenta".
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