La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: I.P.C negativo

  1. #41
    inquietud está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Viasol:
    ¿Dónde está el fallo?
    Según mi escenario B:
    Incremento IPC año 1: 2% -> actualización tarifa: 1,75%
    Incremento IPC año 2: 1,91% -> actualización tarifa: 1,66%
    Si partimos del valor 100 para precios y tarifa inicial tenemos:
    Año 1: Indice precios = 102 / tarifa = 101,75
    Año 2: Indice precios = 103,95 / tarifa = 103,44

  2. #42
    Viasol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Inquietud: Todo tu escenario A es erróneo puesto que no restas del incremento cero el IPC 0.25. Cito textualmente:

    "En el escenario A el IPC del primer año es un -1% y el IPC del segundo año es un 5%. En este escenario el IPC acumulado de los dos años sería un 3,95% (100 * 0,99 * 1,05 - 100). Según la interpretación de Viasol, la actualización de la tarifa sería un 4,75% (que es mayor en 0,8 puntos que el IPC acumulado de los dos años) ya que el primer año no se actualiza y el segundo sí. Según la otra interpretación la actualización sería un 3,2678% (100 * 0,9875 * 1,0475 - 100)."

    Repito, calcula bien, según lo que dice la norma, tal y como he transcrito, el primer año sí se actualiza, baja el 0.25, luego el segundo año es 99.75*1.0475, o sea 104.49.

    Es decir, y aunque la importancia de saber qué pasa en los escenarios que te ha dado por plantear es, digamos, relativa (tus escenarios son simplemente dos de los cientos posibles y no en absoluto más probables que otros que a ti no se te hayan ocurrido), la actualización sería una subida del 4.49 % en esos dos años, no del 4.75% como tú dices.

    Veo que este hilo tiene muchas visitas, y me alegro, porque eso es que a la gente le interesa pues no está claro cómo afecta la evolución del IPC negativo a la retribución de la FV. A ver si nos leen también los que deben dictaminar cuál será la retribución.

  3. #43
    inquietud está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Viasol:
    De acuerdo, reconozco que no entendí correctamente tu interpretación y que mi calculo no se corresponde con lo que tú piensas.
    Pero aún así, creo que no resta validez a mi argumento ya que al calcular el acumulado de años con IPC negativo y positivo es fácil que obtengas actualizaciones por encima del IPC plurianual que dudo mucho que sea lo que pretende la norma.

  4. #44
    Avatar de flinto
    flinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Perdonadme pero hay un detalle que creo no se ha nombrado antes y es que ante una hipotética bajada del ipc, muy probable por otro lado , los duchos en economia en el foro que me corrigan si me confundo,pero con toda probabilidad llevará consigo unos tipos de interés con tendencia a cero.
    Entonces en el cálculo de la tir de la planta que es lo que realmente interesa al fin y al cabo, estas hipotéticas bajadas de la rentas futuras quedan compensadas con las bajadas del tipo de interés.

  5. #45
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Inquietud:
    Aún comprobando que el escenario tiene algún fallo de cálculo, es obvio que demuestra que la tendencia en el escenario A es "primar" a la tarifa, y no hacerla evolucionar un poco por debajo del IPC, algo descabellado a todas luces.

    Flinto, sí que se ha considerado en algún comentario de este hilo, ya que la bajada de IPC no es algo independiente del estado de la economía, lo lógico es que su actualización fluctúe igual que los tipos de interés (o parecido).

    Luego el resto del hilo ya son los dimes y diretes de las opiniones de cada uno.

  6. #46
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Inquietud:
    Aún comprobando que el escenario tiene algún fallo de cálculo, es obvio que demuestra que la tendencia en el escenario A es "primar" a la tarifa, y no hacerla evolucionar un poco por debajo del IPC, algo descabellado a todas luces.

    Flinto, sí que se ha considerado en algún comentario de este hilo, ya que la bajada de IPC no es algo independiente del estado de la economía, lo lógico es que su actualización fluctúe igual que los tipos de interés (o parecido).

    Luego el resto del hilo ya son los dimes y diretes de las opiniones de cada uno.

  7. #47
    inquietud está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Pot:
    Lo siento pero no he entendido lo que me dices.
    Si la norma dice que la tarifa se actualiza anualmente IPC - 0,25, la tarifa va a evolucionar un poco por debajo del IPC y en terminos reales (teniendo en cuenta la inflacción) la tarifa va disminuyendo con el tiempo (aunque menos que si no se actualizara).
    Por otra parte supongo que todo el mundo tiene claro que en una situación de deflacción (bajada generalizada de precios y salarios) un precio concreto que se mantenga estable es equivalente a una subida de ese precio en terminos reales.

  8. #48
    Viasol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Si el RD 661 incluyera una disposición que especificara que la retribución no puede bajar en ningún caso de la establecida inicialmente (lo que más o menos vendría a ser el equivalente del valor nominal en las emisiones de deuda) así sería posible respetar el compromiso del estado, que no sólo del Gobierno que creó el RD, con las renovables, aun en el caso de que se interpretara, de forma injustificada, que la retribución se actualizará mediante variación del IPC-0.25.

    Fue el estado quien quiso, en su día, desarrollar las renovables e incentivarlas con una tarifa que se consideró justa según los costes que existían en aquel momento, 0.44 € en FV hasta 100kw, y que, no lo olvidemos, son los costes que arrastran los que acometieron la tarea de invertir en renovables, fiándose ni más ni menos que del interés y la palabra del estado.

    Pero, amigos, la norma no pone eso, y por tanto unos cuantos años de bajada del IPC, con el agravante añadido del -0.25, seguramente harían bajar la tarifa por debajo de la establecida en el RD 661.

    Por todo ello, admitir que la palabra incremento se utilice de forma distinta a su significado recogido en el diccionario, que es el que primero debe aplicarse siguiendo los principios generales del derecho, podría tener graves consecuencias económicas perjudiciales.

    Además, el que en una escuela técnica o entre ingenieros se hable de incremento negativo es, afortunadamente, irrelevante a la hora de justificar la aplicación de una norma de forma contraria a los principios generales del derecho, ya que la jergas profesionales o de cualquier otro tipo no suelen ser tenidas en cuenta por los jueces (ni por la Administración)

    Por otra parte, y como ya se ha dicho en este hilo , antes la retribución estaba ligada a la tarifa eléctrica, y precisamente en el RD 661 se cambióla retribución a otra menos ventajosa, se supone que para buscar una retribución justa que no se beneficiara de la entonces ya más que previsible subida de la tarifa eléctrica.

  9. #49
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: I.P.C negativo

    Inquietud: Estamos hablando de lo mismo, quería decir que aunque haya algún fallo en tu escenario, el concepto que desvela es que ese escenario hace mejorar la prima con el tiempo aunque la economía vaya mal, algo que no tiene ningún sentido.

    Viasol: ¿Has visto la peli Don erre que erre? Te gustará!

    Si te has financiado, te mejorará la cuota porque los tipos de interés irán bajando en ese caso que comentas.
    Si no te has financiado, ganarás menos euros, pero valdrán lo mismo.

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