La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    sifos, eso pasa porque yo soy gallego; así que nunca sabrás si subo o si bajo.......

    Pero si te sirve te diré que no trabajo en nada financiero. Trabajo en el sector de la informatica y si no teneis ningún amigo que os llore, lo haré yo: Es muy ciclico (te pueden mandar a la calle a la primera de cambio). Los sueldos son de risa para el esfuerzo que cuesta estar al día. Hay mucho intrusismo y la consecuencia es que la calidad es baja. Es una chapuza de arriba a abajo. En definitiva, es una mier**. ¿conoceis a algún informatico de mas de 50 años que no trabaje en un banco o en la Administracion? (y que no sea Director de Informatica). Yo no. Yo creo que el que no lo deja a tiempo...se muere.

    Así que yo lo quiero dejar. Y este sector (el de las energías renovables) puede ser una buena salida.

    Eres un pillín. Que callado te tenias lo de los fondos garantizados. Pues para empezar meteré mis ahorrillos ahí, pero buscaré oportunidades en este sector.

    Bueno, si esos fondos invierten en pequeñas plantas (que no lo creo) se puede crear caldo de cultivo para que los pequeños empresarios del sector prosperen...pero me imagino que eso saldra de la mano de un gigante del sector con toda su instraestructura montada (ingenieria, ejecución, etc...). Eso sí, si lo que nos cuentas es cierto (y no parece que hables por hablar) entonces la hecatombe del ladrillo esta más cerca de lo que nos pensamos.....

    ¿Veremos la reconversión del promotor/constructor inmobiliario a promotor/constructor solar?...me temo que sí.

  2. #22
    sifos está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por elgirasol
    sifos, eso pasa porque yo soy gallego;

    Bueno, si esos fondos invierten en pequeñas plantas (que no lo creo) se puede crear caldo de cultivo para que los pequeños empresarios del sector prosperen...pero me imagino que eso saldra de la mano de un gigante del sector con toda su instraestructura montada (ingenieria, ejecución, etc...). Eso sí, si lo que nos cuentas es cierto (y no parece que hables por hablar) entonces la hecatombe del ladrillo esta más cerca de lo que nos pensamos.....

    ¿Veremos la reconversión del promotor/constructor inmobiliario a promotor/constructor solar?...me temo que sí.
    Gallego? Informatico, descontento de su trabajo? yo de esos conozco unos ctos. O aki todo el mundo es gallego, o todos son informaticos o hay clones!!

    No creo q el promotor constructor se pase a promotor/solar como dices.
    Los retornos de inversion en construccion son casi inmediatos y aqui estamos hablando de plazos muy largos. No se puede sacar una promocion solar con gran rentabilidad para el pequeño inversor si el promotor "solar" no tiene una conciencia ecologica y social diferente a la de un constructor al uso.

    y esto la "conciencia" es la base del proyecto.

    el constructor o empresario en su mayoria la conciencia ecologica se la suda. La mayoria de inversiones son para aprovechar unas ganancias q deberian pagar a Hacienda e invirtiendo en FV la instalación le sale "practicamente" gratis y obtiene unos emolumentos sin haber hecho inversión. A mi desde mi prisma del cambio climático ya me esta bien, q con sus beneficios colaboren en la reducción del CO2 en la atmosfera.....

    Y abundando en este tema, y sin q éste probablemente sea el hilo adecuado, planteo la siguiente cuestion:

    Tiene sentido la prima del 575% para grandes huertas, aisladas del mundo, de varios megawatios (aunq los titulares sean varios y no superen los 100 Kw por barba).
    No rompe esto con la filosofia de tener la generacion/transformación de la electricidad lo mas cerca posible del usuario final?

    Me paro aquí pq no quiero calentarme.....q ya basta lo q lo está la atmosfera

  3. #23
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Lo de gallego e informatico son variables independientes. Ahora, hay mucha correlación entre informatico y quemao con su trabajo......Y sobre los clones, pues no sé, yo no creo en ellos pero haberlos hailos


    Ya que me has dejado claro que el tema del fondo FV es reinventar la rueda, me voy permitir dar rienda suelta a mi imaginación un rato.( ahora a si que nos salimos del tema)

    Coja vd. 100 individuos cualquiera y dígales

    A- invierta en A y tendra una rentablidad de 5%. Eso sí, su dinero colaborá en crear un mundo mejor.
    B- invierta en B y tendrá una rentabilidad del 20%.

    ¿Cúal sería el resultado?.

    Vívimos en un mundo (que a mi no me gusta, ojo) donde el dinero lo es todo. Es la sangre que hace que las cosas evolucionen en una dirección o en otra. Si queremos hacer que el mundo vaya en un sentido, el dinero no puede apuntar en sentido contrario. ¿Qué es, sino,la prima del 575%?

    Con el ladrillo sobrevalorado entre un 20% y un 40%, la bolsa moviendose en lateral a la espera de una corrección fuerte...y aparecen fondos FV garantizados al 15%. ¿A dónde irá la pasta?

    Al negocio contructor/promotor inmobiliario le quedan 2 telediarios. Irá corriendo detrás del nuevo eldorado - "Eso de la conciencia ecologia ¿que es?. Yo no fui a la escuela". No hablo de explotar una instalación solar durante 25 años sino lo que saben hacer....promuevo-vendo. Del "compre su apartamento en Torrevieja" a "compre su parcela solar en Badajoz".

    Si esta elucubración (paja mental, vaya) se convierte en realidad puede que muchos de los que trabajais en esto veais una buena época (en un momento al que al resto del pais le va a empezar a ir mal, muy mal). Y se llegue al cumplimiento del plan energetico 2010 más que sobraos. Pero ya que hemos acabado de joder la costa...vamos a joder también el interior.

  4. #24
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    SIFOS: FONDOS GARANTIZADOS 15-17% ?

    Te estaras refiriendo a rentabilidades pasadas ...si una gestora te garantiza un fondo de cualquier tipo sector...al 15-17% multiplicando por 2 el crecimiento previsto para 2006 para la economía China.

    Simplemente te esta engañando o te faltan por leer 999 de las 1000 clausulas.

  5. #25
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    SIFOS: FONDOS GARANTIZADOS 15-17% ?

    Te estaras refiriendo a rentabilidades pasadas ...si una gestora te garantiza un fondo de cualquier tipo sector...al 15-17% multiplicando por 2 el crecimiento previsto para 2006 para la economía China.

    Simplemente te esta engañando o te faltan por leer 999 de las 1000 clausulas.

  6. #26
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    SIFOS: FONDOS GARANTIZADOS 15-17% ?

    Te estaras refiriendo a rentabilidades pasadas ...si una gestora te "GARANTIZA" un fondo de cualquier tipo sector...al 15-17% multiplicando por 2 el crecimiento previsto para 2006 para la economía China.

    Simplemente te esta engañando o pienso que te faltan por leer 999 de las 1000 clausulas.

  7. #27
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    Perdón por la triplicación.

    Un apunte: Si la gestora es seria nivel (Merryl Lynch, Goldman Sachs, o Bancaja Gestión simplemente...) me lo comentas y te pido 1000 discupas

  8. #28
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    A rentabilidades pasadas no puede ser porque el fondo sale en verano.

    Supongo que el truco esta en reducir el riesgo tanto que lo puedas cubrir con un activo de descuesto muy seguro (como las Letras del Tesoro, p.e) sin machacar la rentabilidad.

    Para eso necesitas:

    - Knowledge: mucha experiencia (Ingenieria/ejecucion) en proyectos de este tipo
    - Influencia: para lograr buenos acuerdos con las electricas y las compañias de seguros
    - Prestigio: para que no te tomen por loco y te consideren fiable (comercialización)
    - Tamaño: Para que puedas diversificar tanto que el riesgo total que sea practicamente el riesgo del sector (que vimos que es realmente bajo).
    - Pequeñas participaciones: para que las retiradas de participaciones de un indivual no supongan un porcentage muy alto del mismo


    Sifos, por lo que más quieras, dinos algo más que cúando salga esto seguro que se agota la subscripción en 10 minutos... :lol:

  9. #29
    sifos está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por MIGUELON11
    SIFOS: FONDOS GARANTIZADOS 15-17% ?

    Te estaras refiriendo a rentabilidades pasadas ...si una gestora te garantiza un fondo de cualquier tipo sector...al 15-17% multiplicando por 2 el crecimiento previsto para 2006 para la economía China.

    Simplemente te esta engañando o te faltan por leer 999 de las 1000 clausulas.
    Vista la incredulidad y poca confianza en mi capacidad de analisis he decidido no hablar mas de este tema. Ya no queria sacarlo pq imagine q pasaria esto.

    Cuando salga el producto a la calle ya os lo haré saber. Aunq si al final la gestora fuera una de las q dice Migeulon, no hara falta decirselo a nadie pq saldra en todos los telediarios.

  10. #30
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    Cual sería entonces el rendimiento garantizado de un fondo que inviertiese en empresas transformadoras de silicio calidad solar, BESTIAL no? Porque tendrían la sartén por el mango.

    Personalmente tengo 4 chavos ahorrados pero me gusta moverlos con eficácia, y como te he comentado antes estoy deseando que me cuentes de que gestora se trata, en que paises desarrolla la actividad y cuales son las clausulas de "garantía" porque al 15-17% "GARANTIZADO" amplío esta misma semana la hipotéca de mi casa al máximo de tasación ...para meterlo ahí.

  11. #31
    sifos está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por sifos
    Para tu información los fondos en enrgias renovables garantizados (y solidarios) salen en Julio de este año....

    Miguelon dije Energias Renovables, no precisa y unicamente energia fotovoltaica

  12. #32
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    Joder que rápido se mosquea la gente!

    No estoy dudando de tu capacidad de análisis, pero me cuesta creerlo, no he visto un fondo garantizado así en la vida, y no digo que la rentabilidad que obtenga la gestora no sea superior a esa, sino que garantice al inversor (pequeño inversor, según tu) una rentabilidad 5 veces superior al precio del dinero en la zona euro y 15 veces superior al de Japón.

  13. #33
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Yo no dudo de tu información sifos. Habrá que ver si el 15%-17% es la rentabilidad o la rentabilidad máxima.

    Pongo un ejemplo de fondo típico garantizado del mercado:

    - Capital 100% garantizado
    - 100% de los rendimientos mensuales de un índice de referencia (IBEX 35 por ejemplo). Límite de la subida mensual: 1,50% (pero las bajadas te las chupas enteras).

    Imaginemos que invertimos en un fondo IBEX de éstos garantizado. Puesto que puedes conseguir el 1,5% mensual, el TAE máximo (grandes números) es del 18% (1,5%x12).

    En el primer trimestre de este año el IBEX se ha revalorizado un 10,5%, con incrementos mensuales superiores al 1,5%, por lo tanto en el fondo llevaríamos acumulado un 4,5% (1,5%x3). Pongamos que los dos meses siguientes baje un 2,5% cada mes. La revalorización total del IBEX habrá sido del 5,5% (10,5%-5%), pero la del fondo garantizado de -0,5% (4,5%-5%). Como está garantizado, no pierdes, pero el TAE es 0%.

    Por esto lo comentaba, no conozco ningún fondo garantizado que sea rentable ni siquiera para los perfiles más conservadores. Por la pinta que tiene sifos, lo que tú comentas debe de ser una nueva oferta de fondos con diferencias evidentemente. Sí creo que la rentabilidad no te la van a garantizar, tan sólo el capital.

    P.D.: la bolsa no está en movimiento lateral, diría más bien que sube como la espuma.
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  14. #34
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Jumanji,

    Habrá que esperar a que salgan esos fondos para tenerlo mas claro pero yo tambien creo (lo interprete asi desde el primer momento) que lo que te garantizaran será el capital y no la rentabilidad.

    Yo no soy de los que les gusta en análisis técnico ni sigo los gráficos pero aunque el IBEX ha subido mucho, al parecer, los analistas no lo tienen tan claro como tu.

    http://www.elmundo.es/mundodinero/expertos.html

  15. #35
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Digo que la bolsa está subiendo mucho. Evidentemente habrá correcciones inevitables, y vamos a ver porque tendrá que dar la vuelta en algún momento. En cualquier caso, a los analistas les está costando bastante últimamente predecir los enormes movimientos alcistas de las bolsa mundiales.

    Volviendo a los garantizados que comenta Sifos, me interesan mucho aunque la rentabilidad fuese pequeña. Si puedo desviar un dinerillo a una inversión segura que encima invierta en algo en lo creo y que me gusta, lo haré.
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  16. #36
    sunshine está desconectado Miembro del foro
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    Hola Sifos,

    donde hay informacion sobre estos fondos de 15-17%?

    Saludos

  17. #37
    yamsa está desconectado Miembro del foro
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    Por cierto, Jumanji, por lo que comentas tu tienes una instalación en funcionamiento. Excepto tu y flechasolar no he visto que a la gente le parezca interesante el hilo y ciertamente me parece extraño. Cómo bién dices, la liquided agilizaría mucho el tema y todos ganaríamos: los que tenemos un poco de dinero y preferirmos meterlo en esto que la bolsa podríamos hacerlo sin que nos temblaran las piernas, los que han hecho de este mundo su profesión podrían ver crecer su negocio y el resto del planeta respirar menos CO2. Según vuestra opinión ¿porque este escaso éxito?.[/quote]

    Un amigo y yo estamos interesados, espero que esto siga adelante y nos podamos poner en contacto para formalizarlo. Un saludo.

  18. #38
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Por cierto elgirasol, mándame si quieres tu mail que tengo un documentos que te puede ser de gran ayuda.
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  19. #39
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Me he creado una cuenta girasol.fv@gmail.com para que todas aquellas personas interesadas en el tema se puedan poner en contacto conmigo. Si organizamos un grupo con posibilidades de hacer algo, ya buscaremos un modo más eficaz de hacerlo.

    Jumanji, te mande un mensaje privado con otra dirección mail pero mejor ultiliza esta ultima porque la que te envié esta libre de spam (por el momento) y prefiero hacer publica una que pueda tener controlada.

  20. #40
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Vamos a ver

    Hola.

    La inversion en huertas solares ya funciona como un fondo de inversion, tu pones un dinero y cada mes recibes una rentabilidad.

    Desde el punto de vista de la liquidez, si la inversion es rentable, cualquier otro inversor de la misma huerta solar seguro que estaria dispuesto a ampliar su participacion en la huerta comprando la tuya.

    Si la inversion no es rentable no te lo comprara nadie.

    Los fondos tienen mas liquidez pero el precio lo fija el mercado y puede ser que para desprenderte de tu inversion tengas que perder algo de dinero.

    Yo creo que si invertir en fotovoltaica es un buen negocio es mejor hacerlo directamente que a traves de un fondo.

    Saludos
    SolarWind

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