La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

  1. #1
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Estaba echando un vistacillo al nuevo RD y esto, aunque creo saber lo que significa, no lo tengo mu claro.

    Disposición adicional segunda. Comienzo de la venta de
    electricidad dentro del periodo de mantenimiento de
    la retribución.

    Con carácter general, a los efectos de lo establecido
    en el artículo 17.c) y 22.1 del Real Decreto 661/2007, de 25
    de mayo, será condición necesaria para la percepción de
    la tarifa regulada o, en su caso, prima, el comienzo de la
    venta de la producción neta de energía eléctrica antes de
    la fecha límite que se establezca, justificándose mediante
    el conveniente registro de medida en el equipo de medida
    con anterioridad a dicha fecha.

    Quiere decir esto que quién tenga el REPE definitivo, pero aún no ha facturado a la eléctrica entonces ya no entra en prima del 661/2007?

    Saludos y disculpar si la pregunta es demasiado obvia.

  2. #2
    josep martín está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    En principio, se podria estar tranquilos, ya que en el art.2 queda muy claro que instalaciones se tienen que acojer a este nuevo RD.
    Si ya se tiene RIPRE pero aún no se ha conectado, cual és la fecha "que se establezca"

    En caso que afectase, lo normal seria que estubiese en una disposición transitória con un redactado similar a "las instalaciones que dispongan de RIPRE y acogidas al Rd 661 tienen de plazo hasta el dia xx de xxxxxx para venter energia a red...".

    Pero este no és el caso.

    Puede que dentro de unos dias salga un pequeño RD con este redactado, de esta manera la instalaciones podran conectarse, ya que supongo que estan a la espera que la Cia. electrica las conecte.

  3. #3
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Hola a Todos,

    Al menos en MAD, es imposible tener registro definitivo en 661 sin haber obtenido el certificado de lectura y puesta en servicio del contador por la ED, quien, por otro lado, sólo te lo dá una vez hechas las pruebas de conexión y desconexión pertinentes, por lo que la planta debe estar 100% terminada.

    En resumen, si no estas vendiendo (que hayan pagado es otro tema) es decir, contrato con la ED y contador "contando", no has podido obtener el registro definitivo.

    Desconozco la mecánica de otras comunidades, donde sé que se han dado registros definitivos sin actas de lectura, sin puesta en servicio, provisionales, etc. Cuidado con este tema, porque habrá inspecciones y si no se han ajustado al 661 al pié de la letra en la tramitación, aunque tengas reg definitivo en 661, te pasarán la 1578.

    Espero haber dado alguna idea.

  4. #4
    malambruno está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    hola, El artículo 8.2 del nuevo RD permite que la DG de política económica y minas autorice una prórroga de 4 meses para completar el papeleo. Para lo nuevo y para los del 661/7

    incluye como razones fundadas para esta prórroga as siguientes:
    retraso injustificado en la inscripción por parte del registro
    retraso en el acta de puesta en servicio por posibles incidencias con el gstor de la red eléctrica.

    Antes de acabar el plazo hay que meter una solicitud justificando esas razones "antes de que se acabe el plazo". ESO HAY QUE HACERLO HOY. La administración debe contestar antes de 30 días.

    Es quedar en manos de la buena voluntad de la DG. pero qué se le va a hacer. En este país deberíamos estar acostumbrados a someternos a decisiones que pueden ser completamente arbitrarias.

    Lo he leído muy deprisa pero creo que la solución va por ahí.

  5. #5
    Perrymason está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Yo también estoy preocupado por este tema, ya que en Andalucía, se apoyo por parte de la consejería la inclusión de los huertos en el REPE independientemente de la finalización de las líneas. Así que para conectar alguno de nuestros huertos falta algún tiempo y por supuesto todos tienen concedidos la inclusión en el regimén especial.
    Si alguno se entera de algo os agradecería que nos informaséis.
    Gracias de antemano y saludos.

  6. #6
    Avatar de deunplis
    deunplis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Yo tambien estoy preocupado, pero interpreto que en las instalaciones que se acojan al 1578 ademas de tener el repe definitivo, tienen que tener el "contador contando" como bien decis aqui.

  7. #7
    lula está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por Mark Ver mensaje
    Hola a Todos,

    Al menos en MAD, es imposible tener registro definitivo en 661 sin haber obtenido el certificado de lectura y puesta en servicio del contador por la ED, quien, por otro lado, sólo te lo dá una vez hechas las pruebas de conexión y desconexión pertinentes, por lo que la planta debe estar 100% terminada.

    En resumen, si no estas vendiendo (que hayan pagado es otro tema) es decir, contrato con la ED y contador "contando", no has podido obtener el registro definitivo.

    Desconozco la mecánica de otras comunidades, donde sé que se han dado registros definitivos sin actas de lectura, sin puesta en servicio, provisionales, etc. Cuidado con este tema, porque habrá inspecciones y si no se han ajustado al 661 al pié de la letra en la tramitación, aunque tengas reg definitivo en 661, te pasarán la 1578.

    Espero haber dado alguna idea.
    Hola chicos, en Galicia es exactamente igual,...
    1.- Industria, una vez acabada, ve la instalación y te dá los boletines.(supongo que la inscripción previa en el reg especial ya la teneis).
    2.- Pides a la compañia que te la conecte y le envias las características de la instalación.
    3.- Una vez conectado y produciendo (ya estás vendiendo, aunque no hayas facturado) es cuando firmas contratos y te dán: contratos + certificado de lectura y de puesta en servicio, sino,....NADA!!!
    Última edición por solarweb; 08/10/2008 a las 19:44 Razón: Arreglar mensaje citado

  8. #8
    Perrymason está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Está claro que esto solo puede afectar a comunidades que estén en el caso de Andalucía, porque, contestando a Lula decirle que yo tengo en todos los huertos, los boletines, inscripción definitiva al reg. esp., los contratos firmados con la distribuidora (compra-venta, cesión, etc.), certificados de lectura y puestas en servicio, lo único que falta es finalizar parte de las líneas... y conectarlas, claro.

    Así que vuelvo a copiar la pregunta que nos hacía Valkano:

    Quiere decir esto que ¿quién tenga el REPE definitivo, pero aún no ha facturado a la eléctrica entonces ya no entra en prima del 661/2007? o en mi caso, ¿pueden echarle de la misma, si como entendemos parece ser que han puesto una fecha límite? ¿O es que en realidad esa disposición solo afecta a las instalaciones a partir del nuevo RD?
    Ah y que conste que llevamos todo el día en contacto con la Consejería y allí nadie sabe nada, vamos que ni puñet... idea, que todavía no lo han leido, etc...

  9. #9
    jotrica está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Hola,

    Yo creo que esta bastante claro: el nuevo RD solo es de aplicación a las instalaciones con registro definitivo posterior al 29 de septiembre, por lo tanto la disposición segunda también.
    Entiendo que cuando se entra en una de las preasignaciones de potencia se tiene 12 meses para finalizar la instalación con las condiciones establecidas, y para poder entrar habrá que producir dentro de este periodo.

    En Catalunya el procedimiento simplificado para instalaciones de hasta 100kW permite tener el RIPRE definitivo con un solo trámite presentando toda la documentación técnica junto con el contrato de compañia y los certificados de lectura y acceso. Conozco gran número de instalaciones debidamente registradas según este procedimiento pero que por diversas razones no han podido conectar todavia. No seria lógico que todas estas pasaran a la nueva retribución... Aunque cosas mas raras se habran visto

  10. #10
    Perrymason está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    ¿Nadie más sabe nada? ¿Habéis "tocado" a algún alto cargo para que os de información? De momento mis fuentes son de lo más ambiguas

    Saludos.

  11. #11
    coolershaker está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    El 661 obligaba a poseer la inscripcion definitiva para acojerse a prima, puede darse el caso y se da, que este requisito se obtenga sin estar la instalacion conectada.Tal como yo lo entiendo, esta disposicion plantea un limite temporal (que no especifica) para las instalaciones en esta situacion. Lo logico es que salga un nuevo redactado que especifique el limite temporal para conectar estas instalaciones, y lo logico es que este sea razonable.

  12. #12
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Hola a todos,

    Siento tener que decir que lo que puede haber ocurrido es que en CC.AA. como Madrid (cerca del Ministerio) y Galicia como algunos decís se ha cumplido plenamente la letra del 661 porque no solo valía tener el REPE definitivo sino estar vertiendo a la red.

    De hecho para recordar la situación y debido a que se tienen doce meses después de obtener resolución afirmativa en el registro de pre-asignación de retribución, la Disposición Adicional Segunda indica que se deberá demostrar el vertido a la red.

    En la C.A. Valenciana al parecer como en Andalucía hubo un tiempo en que parecía que obtener la inscripción en los registros autonómicos antes del 29 de Septiembre iba a suponer tarifa del 661. El Ministerio sacó entonces la Orden ITC 1857/2008 que en palabras llanas recordaba que iba a comprobar que se cumplían todos los requisitos establecidos en el 661 en clara alusión a aquellas instalaciones que intentaran llegar al 661 sin verter a la red antes del día D final.

    Hoy en la nota de prensa que recoge otro tema de este subforo y que se refiere al Comunicado de Prensa de la CNE de 3/10/2008 dice que acuerdan llevar a cabo inspecciones según aquella orden que el Ministerio sacó. Por eso nosotros paramos algunas instalaciones porque no considerabamos seguro proseguir por ese camino. Vease : http://www.cne.es/cne/doc/prensa/np_02102008.pdf.

    Siento con esto decir que lo que puede ocurrir ahora es una serie de inspecciones aleatorias sobre todo en aquellas instalaciones que obtuvieron el REPE en los últimos momentos para ver si vertieron a red antes de la fecha. En línea con esto este RD contiene todo el artículo 14.

    Si estoy en lo cierto, siento ser el que de la noticia pero todo estaba en los textos legislativos y cuanto antes se sepa mejor.

    Suerte para todos aquellos que sin mala fe acudieron a intentar llegar a una mejor tarifa.
    Asterix,

    http://www.solarweb.net/forosolar/me...e44-debate.jpg

    "La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos" - Antiguo refrán indio.

  13. #13
    Perrymason está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Asterix, muchas gracias por tu interés y por la explicación, aunque tu interpretación me temo que es erronea, porque en cuanto al art. 14 del rd1578/2008, ¿en que parte dice que es obligatorio estar vertiendo a la red?, es más si fuese así ¿quien es el culpable de haber inscrito un huerto antes del 28-9-08? ¿el propietario, que hace y entrega todo lo que le piden o la Consejería de turno que es la que le ha dado el visto bueno a las instalaciones y a su documentación?
    Deciros que una vez consultados los mejores abogados especializados en el tema, en función sobre todo de la normativa aplicada en Andalucía (circular E-1/2008, por ejemplo), que es la que me atañe, es indmisible el caracter retroactivo en la aplicación del nuevo rd.
    Así que si se les ocurre expulsar a los que han cumplido con lo solicitado hasta el 28-9 por no estar todavía vertiendo a la red, al Chaves & Co. le van a llover demandas por todos lados, ¿os recuerdo lo que cuesta montar un huertecito?

  14. #14
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Pero que pais. Como puede ser qeu cada administracion trabaje por su cuenta.

    En todo caso lo que quereis decir es que ¿Si no estas conectado, aunque tengas todas la bendiciones (papeles), estre ellos en famoso REPE definitivo, no se entra en la tarifa?
    Esto es la leche

  15. #15
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Leyendelo un poco mas a fondo, pernonad por la repetición, yo creo que se refiere a instalaciones post661, es decir inscritas a partir del 29 de Sep.
    Esto es la leche

  16. #16
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    A ver señores (bueno y señoras que seguro que las hay y muchas en el foro).

    Yo no pretendo traer malas noticias ni ser pájaro de mal agüero.

    Todo lo contrario, deseo que todo aquel que haya conseguido el RIPRE definitivo y no haya vertido a la red antes del 29 de Septiembre (que he oido que algunos lo han conseguido el último día a última hora de la noche, es un decir) entre en tarifa del 661.


    Nosotros en Valencia, analizamos una orden de la Generalitat (https://www.docv.gva.es/portal/porta.../2008_7545.pdf) en la que de forma, imagino similar a Andalucía, eximía de algunos requisitos que el RD 661/2007 exigía (aunque ya me pierdo de si lo exigía para comenzar a cobrar la tarifa o simplemente para tener derecho a ella, de hecho yo creía que con la inscripción definitiva en el RIPRE se tenía o tiene el derecho a tarifa 661). Si os fijais en el ANEXO de esta orden se incluyen documentos que no se requerían en Valencia a fecha de 29-09-08 como :
    1. Certificado emitido por el encargado de la lectura que acredite el cumplimiento del Decreto 1110/2007.
    2. Contrato técnico con la empresa distribuidora o, e su caso, contrato técnico de acceso a la red de transporte (según art. 16 del RD 661/2007)
    3. Informe del operador del sistema, o del gestor de la red de distribución en su caso (según art. 12.1.c del RD 661/2007).
    Estos documentos son necesarios para poder obtener la inscripción definitiva que según el art. 14.1 es : "... la inscripción definitiva de la instalación ... será requisito necesario para la aplicación a dicha instalación del régimen económico regulado en este real decreto ...".

    Sabemos con esto que el RIPRE definitivo es requisito necesario, ¿pero es requisito suficiente o falta algo más perdido por algún lado del 661?

    Ahí está la clave. Creo que habría que mirar bien hasta encontrar o descartar la respuesta a la pregunta anterior.

    Nosotros decidimos no seguir porque nos enseñaron una Orden del Ministerio ITC/algo/2008, no recuerdo el nº, que venía a recordar las exigencias para tener derecho a tarifa y que eran las que al parecer relajaban algunas autonomías y nos pareció que podía causarnos problemas.

    Por otro lado, Jumanji ha recibido un e-mail sin firmar que habla sobre este tema como si de un caso de retroactividad se tratara : Blog Solar de Jumanji.

    En fin que esto no es sencillo, pero que insisto en que deseo la mejor de las suertes a todo el que esté en esta situación intermedia porque todos sabemos lo que cuesta uno de estos huertecitos.
    Asterix,

    http://www.solarweb.net/forosolar/me...e44-debate.jpg

    "La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos" - Antiguo refrán indio.

  17. #17
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Ya esta hecho. El caos es total , cada comunidad por su lado

    Blog Solar de Jumanji
    Esto es la leche

  18. #18
    CAMPOS SOLAR está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    Ya esta hecho. El caos es total , cada comunidad por su lado

    Blog Solar de Jumanji


    A alguien le parece esto normal??
    es propio de un pais como España, del que algún político se vanagloria que superamos en Renta Per Cápita a Italia, que vamos a por Francia...que tengan al sector pendiente de un hilo hasta 2 días antes de finalizar el plazo sin ningún tipo de regulación, saquen pecho de que siguen apoyando a la fotovoltaica como energia renovable...y dejen de manera sibilina en vigor el 28 de febrero (1 DIA ANTES DE FINALIZAR EL PLAZO MARCADO POR LA FAMOSA RESOLUCIÓN!!), mediante una Disposición Adicional metida con calcetín y que da pie a múltiples interpretaciones de juristas...y claro, deja camino expedito para que el Ministerio saque su verdadera cara, ayer día 7 de Octubre, mediante una nota NO publicada en el BOE ni en su web y que gracias a la labor de divulgación de JUmanji, el pueblo llano se ha enterado, diciendo que se aplica a todas las instalaciones, añadiendo un nuevo requisito para obtener la prima del RD 661/2007, estar conectado (teniendo repito, solo 1 día para cumplirlo!!).

    Soy pesimista de inicio, y aunque espero que no tengamos que llegar, veo una oleada de demandas contra la administración y de aqui a unos años unas indemnizaciónes multimillonarias.

    Q hacemos!!!

  19. #19
    coolershaker está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Analizando la ITC 1857/2008 asi como el 661, y guiandome por tu argumentacion Asterix, sigo sin encajar de donde sale esa exigencia de conexion.En cualquier caso, los requisitos exigidos para la obtencion de RIPRE son satisfechos en muchos de los casos sin que por ello la instalacion este evacuando previamente. Lo que yo deduzco, es que vinculan la obtencion de este tramite a que la instalaciones este conectadas, y aqui es donde creo que esta el error, en muchos casos la obtencion de todos los requisitos para la obtencion del RIPRE han podido obtenerse sin tener conectada la instalacion, y con todas las de la ley, si el error ha sido no contemplar desde la administracion esta posibilidad legitima.... mal planteado, pero no se puede a posteriori condicionar a todos los que esten en esta situacion a resolver requisitos que con anterioridad no se tuvieron en cuenta.La urgencia de entrar en 661 agudizo el ingenio de muchos, y muchos consiguieron cumplir con lo impuesto sin caer en la ilegalidad, y en muchos casos estas soluciones fueron promovidas desde la propia administracion, este porceder es legitimo y lo unico que me demuestra es que desde la administracion no han hecho bien los deberes y ahora quieren trasladar a los demas las consecuencias de sus errores. Espero que esto no prospere, por que no vamos a acabar nunca.

  20. #20
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por coolershaker Ver mensaje
    Analizando la ITC 1857/2008 asi como el 661, y guiandome por tu argumentacion Asterix, sigo sin encajar de donde sale esa exigencia de conexion.En cualquier caso, los requisitos exigidos para la obtencion de RIPRE son satisfechos en muchos de los casos sin que por ello la instalacion este evacuando previamente. Lo que yo deduzco, es que vinculan la obtencion de este tramite a que la instalaciones este conectadas, y aqui es donde creo que esta el error, en muchos casos la obtencion de todos los requisitos para la obtencion del RIPRE han podido obtenerse sin tener conectada la instalacion, y con todas las de la ley, si el error ha sido no contemplar desde la administracion esta posibilidad legitima.... mal planteado, pero no se puede a posteriori condicionar a todos los que esten en esta situacion a resolver requisitos que con anterioridad no se tuvieron en cuenta.La urgencia de entrar en 661 agudizo el ingenio de muchos, y muchos consiguieron cumplir con lo impuesto sin caer en la ilegalidad, y en muchos casos estas soluciones fueron promovidas desde la propia administracion, este porceder es legitimo y lo unico que me demuestra es que desde la administracion no han hecho bien los deberes y ahora quieren trasladar a los demas las consecuencias de sus errores. Espero que esto no prospere, por que no vamos a acabar nunca.

    Totalmente de acuerdo. Acabo de leer la Disposicion Adicional novena de la ITC 1857/2008 (por cierto que pais tienen un solo articulo, y no se cuantas disposiciones adicionales, transitorias, etc) , y no habla para nada de conexión.
    Y por supuesto, si en mi comunidad autonoma me han inscrito en el REPE, yo no dudo de que es legal, hasta ahi podiamos llegar.

    SOLUCION.
    Solución, una rectificación del BOE, no hay otra. Se ha hecho y se puede hacer. Acordaros de lo del plazo de 12 meses a 6 meses.



    Si no demandas millonarias, que se ganaran seguro.

    En mi comunidad autónoma, se han cansado de decir que con el REPE vale, y mientras todos pendientes de qeu Iberdrola se digna conectar, ya dos meses. Esto no se puede hacer, somos un país serio. Señores de ASIF, APPA, etc………den una solución.


    El REPE es lo valido, siempre que se haya concedido correctamente y con todos los documentos exigirles, y desde luego si esta formado por el Director de Energia o no se que, pues es legal, y si no qeu el SR. Sebastian le demande por prevaricacion, pero qeu no nos utilice para sanear lo presupuestos.
    Esto es la leche

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