La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

  1. #21
    Inversor está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Estoy totalmente de acuerdo con que la nueva exigencia de venta efectiva de electricidad (que entró en vigor el domingo 28 de septiembre, sólo un día antes de la "fatídica fecha") no tiene nombre, y que posiblemente las demandas que se interpongan frente a la administración en vía jurisdiccional contencioso-administrativa se ganen, pero ¿somos conscientes de lo que eso implica?

    Me temo que el proceso va a ser el siguiente: se empezarán a remitir facturas por la electricidad generada a la distribuidora (a mes vencido) que además dispone de otro mes para pagar -en el mejor de los supuestos, ya llevamos 2 meses, con lo que además, como mínimo, estamos fuera de la primera convocatoria de preasignación-.

    La distribuidora no abonará la tarifa del 661/2007: únicamente el precio final horario del mercado... y aquí empieza el calvario. Desde que se inicie la vía jurisdiccional -bien contra la DA 2ª, bien contra un acto de aplicación de la misma- hasta que se obtenga sentencia firme y definitiva -sea cuál sea el sentido del fallo de primera instancia, habrá recurso seguro- pasarán ¿cuántos años?

    Y mientras tanto, ¿qué pasa con el repago de la financiación?

  2. #22
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Dramatico, pero real................
    Esto es la leche

  3. #23
    rgasun está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Correo de ASIF

    Para vuestra información, y en el ánimo de dar una explicación objetiva al problema, os hago observarque la interpretación del MITyC no coincide con la de ASIF, avalada por nuestros asesores, KPMG.

    ASIF interpreta que la DA 2ª es aplicable desde el dia siguiente de publicación en el BOE del RD 1578/2008, mientras que el MITyC interpreta que el requisto, explícito ahora, de tener que haber inyectado corriente a la red como condición para tener la inscripción definitiva, puede exigirse retroactivamente a las instalaciones que han conseguido la inscripción defintiva en fecha suficiente para acogerse a la tarifa del RD 661/2007.

    Como sabéis, el requisito de haber tenido que inyectar corriente a la red no quedaba explícito en la normativa anteror, aunque se puede pensar que implícitamente sí lo estaba, ya que se pedía, entre otros requisitos, "el Informe del gestor de la red de distribución que acredite la adecuada cumplimentación de los procedimientos de acceso y conexión y el cumplimiento de los requisitos técnicos y operativos establecidos en los procedimientos de operación"; es decir, se necesitaba el concurso de la eléctrica, o, en otras palabras, se podría pensar que el RD 661/2007 exigía probar que la instalación funcionaba bien y que se necesitaba conectar e inyectar a la red para recibir la inscripción definitiva (Ver Informe ASIF-KPMG de marzo de 2008 adjunto, en el que se informaba con antelación a todos los Socios de ASIF de estos extremos).

    El hecho de que para obtener la inscripción definitiva, en algunos casos se haya podido expedir el Acta de puesta en marcha sin hacer pruebas o que, incluso, no se haya exigido dicho documento, ni se hayan comprobado otros requistos del RD 661/2007 que requieran el concurso de la compañía eléctrica, es por lo que ahora nos encontramos con un volumen importante de MW que tienen la inscripción definitiva y confían en recibir los 45 c€/kWh del RD 661/2007, pero que no han inyectado corriente antes de la fecha tope de 29 de septiembre.

    En ASIF pensamos que estas instalaciones, que tienen la Inscripción Definitiva, están en su derecho de recibirlos 45 céntimos, porque, si no se debía haber dado la Inscripción, es responsabilidad de la autoridad competente el haberla dado. Además, hay muchas instalaciones terminadas varias semanas antes del final de septiembre que todavía están esperando a que la compañía eléctrica, avisada en tiempo y forma, conecte la instalación a la red.

    Como se comprende, estas instalaciones quedarían terriblemente afectadas económicamente con la interpretación retroactiva que el MITyC hace de la DA 2ª, puesto que exige una condición que expresamente no se exigía cuando inscribieron la instalación. Por otro lado, si, como se sospecha, el volumen de instalaciones en esta situación puede sumar varios cientos de MW, en el caso de que tuvieran que pasar al RD 1578/2008 no habría cupo para nuevas instalaciones en suelo en un período notablemente más largo de lo previsto inicialmente.



    El MITyC quiere estar seguro de que entran en el RD 661/2007 las instalaciones que realmente se han completado a tiempo y, por tanto, quiere identificar aquellas que no lo han hecho, aunque, por diversas razones, hayan obtenido la inscripcion definitva. Con la interpretación que hace de la DA 2ª, el MITyC quiere evitar que las entidades en las que delega la inspección tengan que investigar si las instalaciones estaban o no completas, porque viendo si se ha inyectado electricidad en la red se puede dar por hecho que estaban terminadas en plazo.



    La búsqueda del fraude es algo positivo que celebramos, pero la forma de detectarlo con una norma retroactiva no es admisible: una norma no puede ser retroactiva cuando cause perjuicios a todo el Sector y no se resarza de los mismos. Por eso, la DA 2º del RD 1578/2008, no debe ser aplicable antes del día siguiente de la publicación de este RD en el BOE. Es un fatal precedente que el MITyC, en cualquier momento, pueda sacar una disposicón retroactiva que dañe los intereses del Sector.



    Desde que el lunes tuvimos conocimiento del mail del MITyC con esta interpretación retroactiva, las tres asociaciones fotovoltaicas a nivel del Estado español estamos dialogando para dar una respuesta conjunta. Mañana hay CD de ASIF, con lo cual este gravísimo tema será debatido en el órgano de decisión entre Asambleas.




    Javier Anta

    ASIF-Presidente.

  4. #24
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    En la disposicion derogatoria unica se pone lo siguiente:

    Disposición derogatoria única. Derogación normativa.
    Queda derogada cualquier disposición de igual o inferior
    rango en lo que se oponga a este real decreto.

    Por lo que mas me temo que esto anula todo y da valor a la Disposicion segunda.

    Espero de equivocarme, pero lo interpreto de esta forma.
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  5. #25
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Correo de ASIF

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ... (Ver Informe ASIF-KPMG de marzo de 2008 adjunto, en el que se informaba con antelación a todos los Socios de ASIF de estos extremos)...
    rgasun,

    ¿Podrías poner un link a ese informe que lo podamos leer todos? Grácias.

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ...El hecho de que para obtener la inscripción definitiva, en algunos casos se haya podido expedir el Acta de puesta en marcha sin hacer pruebas o que, incluso, no se haya exigido dicho documento, ni se hayan comprobado otros requistos del RD 661/2007 que requieran el concurso de la compañía eléctrica...
    Si eso ha sido así que los organismos encargados de velar por el buen funcionamiento del sistema (CNE o cualquier otro que tenga encomendada dicha labor) investiguen y separen las instalaciones realizadas incumpliendo requisitos de las que no y en el primer caso vean si incluso ha sido de buena fe suguiendo alguna normativa autonómica.

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ... Además, hay muchas instalaciones terminadas varias semanas antes del final de septiembre que todavía están esperando a que la compañía eléctrica, avisada en tiempo y forma, conecte la instalación a la red.
    ¿Cómo se va a diferenciar las instalaciones que con toda su buena fe están en la situación que se cita, es decir, acabadas semanas antes de la fecha final y todavía esperando a la eléctrica, de esas otras instalaciones que probablemente también con buena fe han seguido las normativas autonómicas de su zona y han realizado todo lo que se les ha pedido aunque no incluyera verter a la red? ¿O peor aun de aquellas que no fiandose de los dimes y diretes de esta o aquella orden autonómica, estatal o de cualquier administración ha intentado cumplir incluso lo que pudiera ser interpretado como requisito de conexión, que no está claro que así sea, y siga esperando a la eléctrica?

    Se oye por ahí que algunas eléctricas han corrido todo lo que han podido para aceptar puesta en marcha por si acaso le llovían demandas. Que también puede afectar a la eléctrica por no haber contestado adecuadamente en momentos en que su respuesta podía determinar la tarifa a aplicar.

    Ya está bien de que los particulares paguen las peleas de los políticos. Si unos u otros lo han hecho excediendose o incorrectamente que se investiguen si eran legales esas normativas y se actue en consecuencia, pero no se ataque al que siguió la normativa en vigor.

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ...Por otro lado, si, como se sospecha, el volumen de instalaciones en esta situación puede sumar varios cientos de MW, en el caso de que tuvieran que pasar al RD 1578/2008 no habría cupo para nuevas instalaciones en suelo en un período notablemente más largo de lo previsto inicialmente.
    Debemos reaccionar como un todo y apoyados por los representantes del sector reclamar que esto es un atropello. NO SOLO están afectados los que se encuentran en esa situación sino EL FUTURO de instalaciones venideras.

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    El MITyC quiere estar seguro de que entran en el RD 661/2007 las instalaciones que realmente se han completado a tiempo y, por tanto, quiere identificar aquellas que no lo han hecho, aunque, por diversas razones, hayan obtenido la inscripcion definitva.
    ¿Por diversas razones? ¿A que se refieren nuestros políticos? ¿A que la descentralización del gobierno central en los autonómicos es una ventaja para el pueblo llano o a que como en este caso sus diferencias las va a pagar el pueblo llano? Que se enfrenten como tengan a bien, incluso judicialmente, las administraciones entre ellas y no hagan pagar el pato de sus incompetencias al pueblo llano. ¿Se les olvida que la Constitución nos consagra en el Artículo 1 punto 2 la soberanía : "La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado"? ¿Tenemos que recordarselo a nuestros políticos? ¿Se olvidan además de que vivimos en un mundo globalizado donde lo que pasa en una esquinita del mundo, que en este caso es observada por todos por ser pionera y lider en las energías renovables, aparece como noticia en la otra esquinita del mundo? ¿Se percatan nuestros políticos que soluciones de elefante en cacharerría como es esta disposición hacen pensar al dinero de fuera si este país será capaz de respetar compromisos de tarifa a 25 años o se parecera más a un chavezlandia?

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ...Con la interpretación que hace de la DA 2ª, el MITyC quiere evitar que las entidades en las que delega la inspección tengan que investigar si las instalaciones estaban o no completas, porque viendo si se ha inyectado electricidad en la red se puede dar por hecho que estaban terminadas en plazo.
    O sea que en vez de mandar las pertinentes y adecuadas inspecciones (debe ser que tienen un coste inasumible para el Estado) que pudieran derivarse en responsabilidades de índole político (a lo mejor ahí está la clave) se asume una condición final como la que cubre todas las demás. No es un argumento valido. Esto puede ser que pretenda enmascarar posibles responsabilidades políticas y que proyectos con derecho a tarifa 661 no acaben teniendola (ahorro en tarifa eléctrica y su derivación en el IPC) y además que proyectos futuros puedan demorarse años. Eso no es de recibo y es atacar el problema matando mosquitos a cañonazos. ¿Cuando vamos a ser de verdad un país líder de la Unión Europea.?

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ...La búsqueda del fraude es algo positivo que celebramos, pero la forma de detectarlo con una norma retroactiva no es admisible: una norma no puede ser retroactiva cuando cause perjuicios a todo el Sector y no se resarza de los mismos. Por eso, la DA 2º del RD 1578/2008, no debe ser aplicable antes del día siguiente de la publicación de este RD en el BOE. Es un fatal precedente que el MITyC, en cualquier momento, pueda sacar una disposicón retroactiva que dañe los intereses del Sector...
    Creo que todos estamos de acuerdo en luchar contra el fraude pero no destruyendo derechos de unos a recibir lo que se han ganado ni expectativas de otros a que el sector tenga futuro. Nos afecta a todos, los que están con el problema y los que pretenden seguir en este sector y y por eso debemos luchar en ese sentido. No es necesario llegar a la Revolución Francesa, Gandhi lo hizo pacíficamente y así debe ser, pero el pueblo tiene la soberanía y cuando le atropellan debe lanzarse a la calle a hacer oir su voz.

    Cita Iniciado por rgasun Ver mensaje
    ...Desde que el lunes tuvimos conocimiento del mail del MITyC con esta interpretación retroactiva, las tres asociaciones fotovoltaicas a nivel del Estado español estamos dialogando para dar una respuesta conjunta. Mañana hay CD de ASIF, con lo cual este gravísimo tema será debatido en el órgano de decisión entre Asambleas.
    Esta es una labor clara de los representantes del sector. El hecho de que la acometan les honra y sin duda hará que aumente la confianza de todos hacia con ellos.
    Asterix,

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  6. #26
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    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por dartagnan Ver mensaje
    ...Disposición derogatoria única. Derogación normativa.
    Queda derogada cualquier disposición de igual o inferior
    rango en lo que se oponga a este real decreto.

    Por lo que mas me temo que esto anula todo y da valor a la Disposicion segunda...
    No soy jurista pero creo que te equivocas.

    Tan solo indica que prevalece sobre legislación anterior de igual o inferior rango y que pueda oponerse.

    Bien pero si la legislación nueva contiene algo contrario a derecho puede ser clasificado como nulo y entonces no habría nada contra lo que oponerse. El problema es que la Disposición Adicional Segunda vulnera el principio de no retroactividad consagrado en nuestro derecho.
    Asterix,

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  7. #27
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por coolershaker Ver mensaje
    Analizando la ITC 1857/2008 asi como el 661, y guiandome por tu argumentacion Asterix, sigo sin encajar de donde sale esa exigencia de conexion....
    Ahora estoy de acuerdo contigo, coolershaker.

    Creo que no tenía razón y confundía el tema del certificado del encargo de lectura con el requisito de verter a red. Sin embargo, como ya habrás leido en el post de rgasun lo que el MITyC quiere interpretar como vertido a red lo deriva del informe del operador del sistema. Hay que luchar contra esto.
    Asterix,

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  8. #28
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Que a las Distribuidoras les lloverán demandas seguro, en muchos casos llevan con la solicitud de conexión varios meses sin hacer nada de nada,
    Una forma seria el ver de cuanto esta solicitada a la ED, la conexión.

    Pero vamos lo que tienen que hacer es corregir el BOE, si se tienen el REPE se entra y punto, y luego que fusilen a quien haya hecho las cosas alegalemente (CCAA y resto de politicos). Porque vamos a ser serios, tan alegalmente están los que no han conectado, como los que lo han hecho el día 28-Sep, a no ser que en un día tramite y les firmen todo el REPE.
    Esto es la leche

  9. #29
    Avatar de Asterix
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    Predeterminado Re: Disposición segunda...

    Mirad este extracto de la Nota aclaratoria del alcance de la Disposición Adicional Segunda del RD 1578/2008 que publicó Jumanji en su blog :

    "... Del mismo modo, el Gabinete Técnico de dicha Secretaria General ha transmitido lo siguiente a los productores:
    "Es importante que las instalaciones que no cumplan los requisitos establecidos en dicha disposición, es decir, que no hayan sido inscritas en el registro administrativo correspondiente y que no haya comenzado la venta de la producción neta de energía eléctrica, justificándose dicha venta mediante el conveniente registro de medida en el equipo de medida con anterioridad al 29 de septiembre de 2008, conozcan que les será de aplicación el nuevo Real Decreto, y que podrían perder la primera convocatoria del pre-registro de potencia, si no fueran conscientes de ello.
    ¿Qué pretende este recordatorio? : "... conozcan que les será de aplicación el nuevo Real Decreto, y que podrían perder la primera convocatoria del pre-registro de potencia, si no fueran conscientes de ello."

    ¿Recordar una oportunidad que podrían perder los productores si no van a la primera convocatoria? ¿O por otro lado, meter algun tipo de prisa o miedo a perder la primera convocatoria? ¿Pudiera tener alguna intencionalidad?

    ¿Puede algun jurista dejar claro si el presentarse a una convocatoria del RD 1578/2008 teniendo el RIPRE definitivo pero sin haber comenzado la venta de energía (la situación que pretende regular la disposición adicional) puede implicarle la pérdida de derechos a tarifa del RD 661/2007 por reconocimiento implícito de la validez de dicha disposición?

    Cada uno debe analizar tranquilamente como proceder en el caso de que el proceder de todos no acabe con una marcha atrás del MITyC en este menester. La decisión debería ser tomada con el asesoramiento de juristas ya que está mucho en juego para todos.
    Asterix,

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  10. #30
    ingeniero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    hola a todos, en mi comunidd para obtener el RIPRE, debes estar conectado a la red, ya que debes aportar certificados de la compañía ele´ctrica.

    Por tanto estoy totalmente de acuerdo con AXTERIX.

    Por otro lado, mi interpretación del RD es que la instalación que no posea el RIPRE se acogerá al nuevo decreto, y si ya teneis el RIPRE que lo que piden, teneis la tarifa antigua. De todos modos no entiendo cómo en unos lados para el RIPRE piden estar vertiendo a la red y en otros no.


    saludos

  11. #31
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por ingeniero Ver mensaje
    ...De todos modos no entiendo cómo en unos lados para el RIPRE piden estar vertiendo a la red y en otros no.
    Ingeniero, porque esta bendito país es así.

    Que yo conozca de oidas hay al menos tres comunidades autónomas (Com. Valenciana, La Rioja y Andalucía) que dictaron normativa autonómica relajando determinados requisitos para obtener la inscripción definitiva, requisitos que pedirían en el caso de Valencia hasta 6 meses después.

    Convendría que fueramos sabiendo las diferentes normativas autonómicas que fueron apareciendo y en qué comunidades no aparecieron.
    Asterix,

    http://www.solarweb.net/forosolar/me...e44-debate.jpg

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  12. #32
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Hombre Ingeniero, no vamos a sacar los trapos sucios, pero generalizar para toda tu comunidad autonoma es mucho generalizar.

    Suerte a todos
    Esto es la leche

  13. #33
    Avatar de santaklaus03
    santaklaus03 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Cita Iniciado por asterix Ver mensaje
    Ingeniero, porque esta bendito país es así.

    Que yo conozca de oidas hay al menos tres comunidades autónomas (Com. Valenciana, La Rioja y Andalucía) que dictaron normativa autonómica relajando determinados requisitos para obtener la inscripción definitiva, requisitos que pedirían en el caso de Valencia hasta 6 meses después.
    English man: Spain is diferent...
    Spanish man: AND IT ALWAYS WILL BE!

    Por mi zona de trabajo, nos tocó La Rioja como caso especial (aparte de la divertida tramitación en el fronterizo País Vasco con tramitaciones específicas).

    Este es el caso de La Rioja:
    "Resolución de la Dirección General de Industria y Comercio de la Consejería de Industria, Innovación y Empleo, por la que se establecen normas complementarias para la tramitación de expedientes de instalaciones de energía fotovoltaica conectadas a la red eléctrica
    III.A.1948
    La Ley 54/1997, de 27 de noviembre, del sector eléctrico (BOE de 18-11-1997), regula la producción de energía eléctrica en régimen especial, previendo un régimen de incentivos para las energías renovables.
    [...]
    * Antes del 1 de agosto de 2008: Solicitud de autorización de puesta en servicio definitiva a la que se acompañará:
    Evacuación en alta tensión:
    - Solicitud según modelo AT-03
    - Certificación, por técnico competente, según modelo AT-07
    - Certificación de pruebas realizadas, emitida por empresa instaladora, según modelo AT-06 y según modelo BT-20 si la instalación de baja tensión es realizada por diferente empresa.
    - Contrato de mantenimiento con empresa autorizada
    - Certificado de Organismo de Control Autorizado
    Evacuación en baja tensión:
    - Solicitud y certificación de instalación según modelo BT-20
    - Instrucciones para interesados
    - Proyecto y certificación de dirección de obra (> 10 KW)
    - Memoria técnica de diseño (< 10 KW)
    - Certificado de Organismo de Control Autorizado (> 25 KW)
    - Certificado de acceso y conexión de empresa distribuidora.
    * Antes del 1 de septiembre de 2008: Solicitud de inscripción definitiva acompañada de los siguientes documentos:
    Solicitud conjunta de inscripción previa y definitiva:
    Modelo RE-05 aportando la documentación indicada en el mismo:
    - Características técnicas y de funcionamiento de la instalación acreditativas del cumplimiento de los requisitos a que se refiere el artículo 2 del R. D. 661/2007.
    - Evaluación cuantificada de la energía eléctrica que va a ser transferida a la red.
    - Memoria-Resumen de la entidad peticionaria, según artículo 7 del R. D. 661/2007.
    - Documento acreditativo del depósito del aval (excepto fotovoltaicas en cubiertas o paramentos de edificaciones).
    - Acta de puesta en servicio de la instalación.
    - Contrato técnico con la empresa distribuidora, con los requisitos exigidos por el artículo 16 del R.D. 661/2007.
    - Documento de opción de venta de la energía.
    - Certificado emitido por el distribuidor (encargado de la lectura) del cumplimiento del reglamento de puntos de medida.
    - Informe del gestor de distribución sobre los procedimientos de acceso y conexión.
    - Acreditación del cumplimiento de los requisitos exigibles como agente de mercado.
    (El cumplimiento de los requisitos previstos en los documentos séptimo y noveno puede ser justificado mediante la cumplimentación del modelo Acreditación 12.1.d.).
    Solicitud de inscripción definitiva (por haber obtenido anteriormente la inscripción previa de acuerdo con el R.D. 661/2007)
    Modelo RE-04 revisión 1, aportando la documentación indicada en el mismo:
    - Documento de opción de venta de la energía.
    - Certificado emitido por el distribuidor (encargado de la lectura) del cumplimiento del reglamento de puntos de medida.
    - Informe del gestor de distribución sobre los procedimientos de acceso y conexión.
    - Acreditación del cumplimiento de los requisitos exigibles como agente de mercado."
    Podeis encontrarlo en el BOR Boletin Oficial de La Rioja.

    En el caso del Pais Vasco:
    (Se trata de un método "abreviado" de tramitación para instalaciones pequeñas)
    Lo podeis encontrar en el BOPV
    www.euskadi.net/bopv2/datos/2001/09/0105057a.pdf

    Este tema ya lo traté en su día en:
    http://www.solarweb.net/forosolar/tr...-la-rioja.html
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  14. #34
    jotrica está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Igualmente como en Euskadi, en Catalunya existe un procedimento simplificado para la obtención del RIPRE para instalaciones de menos de 100kW que no pertenezcan a parques solares.
    Sin ningun tipo de solicitud o información previa, una vez terminada la instalación se lleva toda la documentación requerida a la oficina de la OGE y si la documentación està completa se sale con el número de RIPRE en la mano, previo pago de la correspondiente tasa.
    La documentación requerida coincide al pie de la letre con la del RD 661/2007, sin omitir ningún tràmite salvo el aval bancario para instalaciones sobre el terreno.

    Por lo que se refiere a los documentos de la compañia eléctrica, tanto el certificado de lectura como el informe de cumpliento de los trámites de acceso lo emitia cuando comprobaba la existencia del equipo de medida instalado según sus normas y cuando se habia finalizado toda la instalación de conexión.
    En ningún caso la compañia comprobaba previamente a la emisión del certificado el "funcionamiento" del contador, ya que para poder conectar solicitan logicamente el certificado de la instalación eléctrica sellado y el RIPRE, i para obtenerlos se necesitan
    sus certificados...

  15. #35
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Total, que un caos. Espero que impere el sentido comun
    Esto es la leche

  16. #36
    magico está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    ¡Ojo!, en Andalucía para obtener en REPE definitivo es necesario entregar el certificado de lectura y conexión por parte de la compañía distribuidora, el cual lo entregan cuando la instalación está totalmente acabada y con los equipos de medida instalados. No sé por qué? se está dirigiendo el asunto a si está o no conectada, cuando se debería dirigir a que si la compañía distribuidora ha pasado a inspeccionar la instalación o no, cosa que sí se ha estado haciendo en Andalucía. En Cataluña, con el método simplificado, ocurre exactamente igual.

    Saludos,
    "Sólo cabe progresar cuando se piensa en grande, sólo es posible avanzar cuando se mira lejos"

  17. #37
    ingeniero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    [quote=santaklaus03;63329]English man: Spain is diferent...
    Spanish man: AND IT ALWAYS WILL BE!


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  18. #38
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    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Os recomiendo la lectura del artículo publicado ayer en el Blog Solar de Jumanji , en el se exponen las conclusiones de un informe redactado por un bufete de abogados.

    El informe sugiere que las administraciones autonómicas han aligerado los trámites para la obtención del RIPRE contenidos en el Artículo 12 del RD 661/2007 por lo que, al tratarse de una norma de menor rango que el Real Decreto...

    Esperemos que se aclare la situación cuanto antes, una solución intermedia es la que apunta Mark en su comentario al artículo anterior, que todas las instalaciones afectadas se acojan a la nueva retribución sin copar las "n" primeras convocatorias.

    Saludos,
    A. Flores
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  19. #39
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    Solo plantear un par de cuestiones. No soy ningún experto en el tema, pero lanzo esas cuestiones:

    1.- Respecto a las normas autonomicas. Por mis pocos conocimientos en derecho, una norma de rango autonomico no puede "relajar" o contradecir otra de rango superior "nacional", en todo caso puede endurecerla, lo mismo sucede con una norma local o municipal. Por ejemplo, en Aragón el aval de 500€ es obligatorio 6 meses antes que en el 661, no sería legal que una norma quitase la oblgacion del aval.

    2.- Para solicitar el REPE hace falta el certificado de cumplimiento del procedimiento de conexion. Se finaliza el procedimiento de conexion una vez tienes tensión y estas generando. ¿como es posible tener el repe definitivo y no estar realmente conectado?


    Y para finalizar doy mi opinión sobre ambos puntos:

    Si la asignación de potencia en el 661 es a nivel nacional, y las primas, las pagamos entre todos, sin distincion de comunidades, quien deberia haber controlado el proceso es el ministerio, no las CCAA. Lo que ha sucedido es que las CCAA han intentado colar todas las instalaciones posibles, al final es dinero que o viene a tu comunidad o ira a la del vecino, y se han dado Repes sin tener todo preparado ni las instalaciones terminadas (que nadie se lleve las manos a la cabeza, que es asi). Entiendo que lo que quiere el ministerio es evitar todo esto, que al final se ha ido de madre. Ahora con el decreto nuevo, será todo más justo. Y en mi opinión, este aviso, más que para las instalaciones va para las CCAA, que son los que tienen la responsabilidad de haber dado los papeles y haber tenido tanta "manga ancha".

  20. #40
    Avatar de Asterix
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    Predeterminado Re: Disposición Adicional Segunda RD 1578/2008

    PRIMERO : Organo competente.

    El Capítulo II del RD 661/2007 titulado "Procedimientos administrativos para la inclusión de una instalación de producción de energía eléctrica en el régimen especial" contiene como su propio título deja bien claro los procedimientos administrativos para dicha inclusión.

    Este capítulo se compone de 3 secciones, la primera "Disposiciones Generales", la segunda "Procedimiento" y la tercera "Registro de Instalaciones de Producción en Régimen Especial".

    Dentro de la primera sección se define claramente quién es el órgano competente y por tanto responsable de las autorizaciones administrativas pertinentes para la construcción, explotación, etc. y reconocimiento de la condición de instalación acogida al régimen especial. Para no extenderme, su artículo 4 punto 1 comienza por dejar claro que son los órganos de las comunidades autónomas los competentes de forma genérica con las excepciones del punto 2 (CC.AA. sin la materia transferida, instalaciones ubicadas en más de una comunidad autónoma, instalaciones de potencia superior a 50 MW, o instalaciones ubicadas en el mar). Añade en el artículo 4 punto 2.c que será competencia de la Administración General del Estado, la inscripción o toma de razón, en su caso, de las instalaciones reguladas en este real decreto en el Registro administrativo de instalaciones de producción de energía eléctrica.

    Es decir, de unas, las que son competencia de las CC.AA., tomará simple nota de los actos realizados por las mismas mientras que de las que superen el ámbito autonómico se encargará de conceder autorización, reconocimiento de condición, todo ello probablemente con el fin de centralizar en un solo registro todas las instalaciones para poder comunicar su contenido a organismos como la CNE, el operador del mercado OMEL y el operador del sistema REE.

    Hay muchos otros sitios donde el articulado deja claro que hay instalaciones donde la competencia administrativa es autonómica y donde lo es de la administración general del Estado (vease art. 5, art 7, ...).

    Y esto no sólo se refiere a las autorizaciónes administrativas de construcción, explotación, etc. ni tampoco solo se refiere al reconocimiento de la condición de instalación acogida al régimen especial, sino se hace extensivo a la definición del organismo competente en materia de inscripción previa y definitiva en el Registro administrativo de instalaciones de producción de régimen especial dependiente del MITyC (véase art 9 punto 1, art. 11 punto 1 párrafo segundo y art. 12 punto 2 párrafo primero al principio y párrafo segundo).

    Por tanto, en cuanto a competencias creo que queda claro que la competencia administrativa en cuanto a autorizar la construcción, explotación, modificación sustancial, transmisión y cierre de instalaciones de producción en régimen especial, a reconocer la condición de instalación de producción acogida al régimen especial, a resolver la inscripción previa en el Registro administrativo pertinente y la que nos ocupa, a resolver la inscripción definitiva en dicho registro es, a mi entender de no jurista, plenamente autonómica para todos los casos menos aquellos considerados una excepción.

    Dicho esto, para aquellas instalaciones cuya competencia administrativa sea autonómica, serán las CC.AA. las que deban defender su actuación frente a posibles demandas por presuntamente haber creado normativas de rango inferior que pudieran haberse opuesto a legislación de mayor rango, si es que éste es el caso; haciendo directa o indirectamente que algunas o muchas instalaciones se encuentren con la autorización administrativa definitiva concedida por el órgano competente, el autonómico, es decir inscripción definitiva en el registro autonómico, pero que según la disposición adicional segunda del RD 1578/2008 quieran ser dejadas fuera de la tarifa del RD 661/2007 por no demostrar que dicha inscripción definitiva resuelta favorablemente por dicho organo competente es del todo legal.

    No es de recibo que si se ha dado una actuación de una administración, la que sea, que pudiera presuntamente no ser correcta, se actué contra el tercero que de buena fe cumplió lo que en todo momento el órgano competente le exigía y ahora sea el que pague los platos rotos.

    Se debe dejar claro, que si en alguna competencia otorgada a algún organismo según el artículo 4 del RD 661/2007, éste se ha presuntamente excedido, mal-interpretado, o incorrectamente legislado, que no sólo puede que exista responsabilidad del organismo actuante (vease las CC.AA.) sino del organismo que le delega las funciones (vease Admon. Gral. del Estado), el cual pudiera haber incurrido en una responsabilidad subsidiaria por los hechos al no haber corregido de inmediato cualquier anomalía detectada.

    En palabras llanas, que si el MITyC delega en otro organismo, ya sea central o autonómico, una misión cualquiera, según dice el artículo 4 del RD 661/2007 y su delegado actua presuntamente de forma incorrecta, ya sea de buena fe o cualquier otra, ambos delegado y delegante pudieran presuntamente haber incurrido en responsabilidades directa y subsidiaria, respectivamente; ambos dos, ante el tercero que les demandara para defender sus derechos. Que ya está bien de que el pueblo llano pague los errores de los que nos gobiernan.

    En línea con esta argumentación, el art. 11 punto 3 dice que una vez inscrita (se refiere a inscripción previa) la comunidad autónoma competente deberá dar traslado a la Dir. Gral. Polit. Energ. y Minas, en un plazo máximo de un mes ... para la toma de razón ... La inscripción previa según el punto 4 de este artículo tan sólo da lugar a la asignación de un número de identificación y a ser considerada requisito suficiente para cumplir el art. 4.a) del RD 2019/1997 (que no he querido mirar).

    SIGUE EN EL SIGUIENTE POST POR EXCESO DE ROLLO. LO SIENTO SRES. PERO LA CONCLUSION FINAL ESTA MAS ADELANTE
    Asterix,

    http://www.solarweb.net/forosolar/me...e44-debate.jpg

    "La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos" - Antiguo refrán indio.

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