La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #51
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    mala suerte... me se ha roto el medidor de corriente y no se cuanto me está consumiendo, aunque poco supongo porqué las baterías siempre están a tope a las 11 de la mañana.
    Supongo que se han descargados las pilas.

    Respecto la VG7, 2 metros de capilar es mucho, la mayoría del capilar tiene que estár dentro de la nevera, si no no funciona el termostato. En mi caso incluso los de 1.20 metro es largo. Por eso que estoy pensando de buscar un termostato electronico con sonda. aunque todavía no he encontrado nada que sirva y sea barato.

    saludos
    MaX

  2. #52
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Hola a todos

    Aquí os dejo una imagen del ventilador:

    ventilador en arcon

    el motivo de elegir un ventilador a 12 voltios es su bajo consumo, bajo precio y nulo ruido. el ventilador a 220v que instale en un primer momento era a 220v consumía 20w y hacía bastante ruido. lo he alimentado con la fuente de alimentacion del router de jazztel que tenia muerto de risa 1A 12v.

    yo no soy un experto pero con que dejes bien enrollado el capilar no debería de importar tanto, yo lo he pegado con cinta americana al arcón.

    Saludos Maikeapo

  3. #53
    dj_janker está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Muchas gracias, por la foto Maikeapo!

    Veo que tu has colocado el termostato del botellero en serie con el del congelador, conectándolo a la línea de alimentación, verdad?
    Por donde has introducido el capilar al interior del arcón?. Podrías poner alguna foto del recorrido del capilar, de su acceso al arcón y como lo tienes instalado en el interior?

    Muchas gracias.

    P.D.: Al final no has puesto los consumos del arcón funcionando con el ventilador.

    Saludos

  4. #54
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    de nada
    no, yo he eliminado por completo el termostato anterior, simplemente he sustituido uno por otro, tanto si quieres mantener el original ó no solo tienes que ser un poco observador y hacer el mismo recorrido que hace ó hacia el original, ten en cuenta que en cada arcón sera diferente pero el procedimiento sera el mismo. En el caso de mi arcón hay espacio mas que de sobra para dos capilares.

    ayer con 42ºC no fue el mejor día para hacer mediciones, lo tuve desde las 14:00 hasta las 23:00 con 11 personas abriendo y cerrando todo el tiempo y el consumo fue de 310Whd en esas 9 horas la temperatura ambiente del arcón era de 38ºC a las 23:00 la temperatura era de 36ºC.

    con un frigorífico vertical el consumo en esas mismas 9 horas abría sido de unos 1800Whd

    P.D. menos mal que instale el ventilador, por que éste tiene sentido con temperaturas ambiente altas.

    Saludos Maikeapo

    saludos

  5. #55
    dj_janker está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Ese consumo es estupendo!!
    La pasada semana, con unas temperaturas similares y con menos uso, en un frigo vertical nuevo de Clase A+, que se supone que gasta 820 Wh/día, monitoricé un consumo de 2001 Wh/día. De hecho se fundió las baterías....

    Saludos

  6. #56
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    gracias makeipo! siempre esres un fuente de inspiración. Donde lo compraste el ventilador, o de donde lo sacaste?

    pongo aquí la foto entera para que se v ea más rápido


  7. #57
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    gracias maxlinux2000 no sabia como poner la foto

    el ventilador es facil de conseguir en cualquier tienda de informatica ademas puedes elegir entre muchos modelos este fue el que mas me gusto
    yo lo compre en una famosa pagina web de componentes para pc y como la tienda fisica la tengo cerca me acerque y no tuve que pagar los gastos de envío. 13.75€

  8. #58
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    ya ha llegado el invierno a mi arcón,

    pues eso después de comprobar que la temperatura de la pared donde va fijada la rejilla (el condensador) es alta y que es por ésa pared por la que entra el capilar del termostato, he optado por forrarlo con corcho (poliestireno), y no podeis imaginaros el cambio tan grande el intervalo entre ciclos es mucho mas largo.

    4 planchas de corcho de 3cm a 2,75€ por plancha, mi arcon es de 90x75.
    1 bote de cola especial poliestireno 4,5€

    Saludos Maikeapo
    P.D. luego pongo una foto

  9. #59
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    pues claro!! ahí es donde se calienta mas... lo tendré en cuenta para cuando le ponga las manos.
    Has tenido que destornillar el condensador para poner 12cm de aislamiento extra?

  10. #60
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    pues claro!! ahí es donde se calienta mas... lo tendré en cuenta para cuando le ponga las manos.
    Has tenido que destornillar el condensador para poner 12cm de aislamiento extra?
    no le he puesto las 4 planchas en el mismo lado, he forrado las 4 paredes, le he cambiado los tornillos de sujecion del condensador por otros mas largos.

    Aquí pongo una foto de la parte de atrás, olvide llevarme la cinta americana para tapar las uniones y los cortes para que el acabado sea del todo profesional.

    arcon con ventilador

  11. #61
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Te pongo la foto para que sea más inmediata la visión.

    Yo no puedo poner en los 4 lados el porqué luego no podria insertar la nevera en su sitio....tendo 1 cm po lado.
    Pero atrás si que puedo hacerlo. Pero estaba pensando que sería mejor poner aquel aluminio reflejante con lana de roca, que se utiliza en las calderas. Es rígido y de 2cm de grosor, y se puede pegar.


  12. #62
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    hola ¿el ventilador mete aire o saca aire? Haber si empuja hacia adentro y por eso se calentaba. ¿habéis considerado la posibilidad de montar un compresor a 12 o 24v?- Enhorabuena por el trabajo que habéis hecho

  13. #63
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Hola diter muchas gracias

    jeje si tienes razón lo tenía puesto de tal manera que empujaba el aire hacia adentro y por eso se calentaba, lo cambie y lógicamente funcionaba mejor, pero ya te digo nada que ver con lo estable que se ha vuelto con el aislante, y lo mucho que ha bajado el consumo.
    aprovechar para deciros que las bolsas con cierre hermético, zipper bags, zipper profile, bolsas zip, resealable bags, o como las queráis llamar son fabricadas en España, con la máxima seguridad alimentaria las podéis utilizar para meter comida con total seguridad, en temas de alimentación no me la juego, la empresa que las fabrica se llama plastizip y su pagina web es

    http://www.plastizip.com

    Saludos

  14. #64
    guillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    buenas noches,una pregunta sobre los termostatos.donde recogen la temperatura los termostatos, en la punta o en todo el recorrido de la sonda?.por otro lado,podria poner la sonda taladrando la pared que separa el motor del compartimento de frio y pegandolo a la pared interior,como deberia hacerlo,en vertical?hasta que altura mas o menos?.dentro de poco expondre mas dudas,segun vaya preparando el refrigerador.gracias.un saludo.

  15. #65
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    los termostatos electromecánicos de gas como lo que estamos usando nosotros recojen la temperatura en todo capilar.
    Se puede taladrar el fondo del congelador, siempre que no pasen los tubos de refrigeración, y por mala suerte los rompas.

    Una forma para ver donde pasan es de dejar abierto y apagado el arcón hasta que sea a temperatura ambiente. Luego lo enciende y te quedas a mirar donde se forma el hielo o la brina.
    En el mio se forma en las 4 paredes verticales pero no en el fondo.

    Puedes taladrar el fondo, hacer entrar el capilar y portegerlo con un angular de aluminio pegado con un poco de silicona.
    Ya que estás puedes hacer otro agujero para injertar un tubo de plastico que recoja el agua de condesa y la verse en un vaso de plastico puesto arriba del compresor, así el arcón siempre estará seco, y el agua va a evaporar con el calor del compresor.

    De toda forma, no te voy a decir que lo haga, porqué si lo rompe es tu responsabilidad.

    saludos
    MaX

  16. #66
    guillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    buenos dias. ya tengo el arcor-refrigerador funcionando con el termostato comandando el inversor.mi arcon no es como los vuestros,con la condensadora enorme en la parte de atras,sino industrial de helados con la condensadora chiquitita dentro del compartimento del motor. lo mas que consigo es 1,30 horas en reposo 20/25 minutos en funcionamiento para mantener unos 5º de temperatura.por eso peguntaba por la posicion del termostato, a ver si conseguía mejorar el rendimiento,pero que vá,donde mejor va es en su sitio.voy a tener que buscar uno como los vuestros y probar a ver que tal.gracias por contestar y un saludo.(esta claro que si alguien jode cualquer aparato "investigando" no puede echarte a ti la culpa,y si no que no pregunten)

  17. #67
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    yo di fuera tu, le pondría un ventialdor extractor lento, cerca del condesador.

    pon unas fotos por favor a ver si podemos ayudarte.

    saludos
    MaX

  18. #68
    guillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    ya venia con un ventilador que a la vez refrigera la condensadora y el motor,pero igual lo cambio por uno de informatica,que este seguro que consume lo que no esta escrito.en cuanto baje al pueblo pongo unas fotos.de todas maneras las 2 baterias, aquellas selladas de calcio que no tienen calcio, me estan dejando alucinado de lo que aguantan,nunca han estado por debajo del 99% cuando hice las pruebas.a ver si encuentro los diodos y amplio el banco de baterias.un saludo y gracias.

  19. #69
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    comprate también un medidor de consumo electrico.. son baratos pero muy útiles para saber el consumo real.

    No se si en final los congeladores de helados van bien, porqué no están hechos para consumar poco, pero te deseo mucha suerte.

  20. #70
    guillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    buenas tardes.aqui la foto de la nevera con todo el montaje hecho


    <img src="http://imageshack.us/a/img7/6087/imagen798t.jpg" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/><br/>

    no consigo subir la imagen, a ver si podeis verla.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas refrigerador de tan solo 110Whd-imagen798.jpg  

  21. #71
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    muy bueno... y como funciona? que tal el consumo? creo que no merece la pena cambiarle el ventilador, el origianl ya está calculado para funcionar bien. Dale una pasado con el aire comprimido al radiador para quitarle el polvo y moco así funcionará mejor.

    No tengo mucha idea de como son bueno o malo los congeladores de helados, y supongo que tampoco los demás, así que si nos tienes informados, puiede ser muy útil a todos.

    ultimamente me ha salido la idea de que se podría usar un cogenlador vertical con cajones como este:


    claramente va a gastar mas que un arcón, porqué cuando abres la puerta el aire se viene a bajo... pero creo que el aire dentro de las caja se queda dentro, y por lo tanto solo habrá un 10-15% de recambio de aire.
    Por el resto las paredes son gordas iguales y creo quue no va a superar de mucho el gasto de un arcón.

    Pero la cosa mas importante es que nuestras señoras, van a aceptar con mas facilidad una nevera con cajas que un arcón donde poner el culo al aire buscando la matequilla en el fondo

  22. #72
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Hola a todos
    Entré en el foro buscando respuestas a las pocas preguntas que me hacía sobre la energía solar. Ahora, después de unas semanas en las que he aprendido un montón, me he dado cuenta que no me faltan “algunas” respuestas, sino miles de ellas.
    Bueno, empecé por los problemas con mis placas y un día me indicaron unos hilos para documentarme y en uno de ellos nombraron este. Fue revelador.

    Yo creía que necesitaba cargar mas energía en mis baterías y lo que me habéis demostrado es que mi problema es que la derrocho.
    Y como ya está bien de rollo de presentación, entraré en materia.

    Tengo 2 frigoríficos verticales en el barco de 80 litros cada uno que me consumen la friolera de casi 900wh diarios (se abren relativamente poco pero las puertas cierran fatal) y un congelador (también 80 l) con tapa superior y que anda también por esas cifras.
    Son consumos exagerados aunque estemos en el Caribe y después de leer este hilo un par de veces he tomado la decisión de no cargar más sino descargar menos.

    Mi propuesta de solución es la que someto a vuestros conocimientos a ver qué os parece.

    El congelador tiene pocas opciones. Está fabricado in situ en el barco y lo único que puedo hacer es cambiar las gomas de la tapa que ya tienen mucho tiempo.
    Los frigos, para empezar, eliminaré uno de ellos y montaré uno solo de mayor capacidad (sólo dispongo de un espacio de 105 x 60 x 60)
    Y este será, siguiendo vuestra idea, un congelador. Pero no puede ser tipo arcón, ha de ser vertical (como el último aporte del maestro, MaxLinux) y ahí es donde aparecen los primeros problemas. En Europa tenemos congeladores verticales con cajones, pero aquí en Colombia no se encuentran. Y lo peor es que en USA, tampoco. Tienen congeladores verticales, si, pero distribuidos igual que un frigorífico, es decir, cuando lo abres a -20º en un ambiente de +30º …… imaginaos.

    Traer uno de Europa es prohibitivo. Hacer uno en el barco requeriría unos conocimientos y un saber hacer que sería muy difícil de encontrar.

    La solución que he pensado es comprar uno “normal” en USA.
    El de las fotos tiene una capacidad de 125 litros y me podría arreglar con la disminución de volumen.
    Tendría que fabricarle tres cajones y dejar la puerta lisa por el interior (las paredes y la puerta tienen un espesor de 7.6 cm).
    Me atrevo a suponer que partiendo de vuestros números y experiencias, podría llegar a un consumo muy bajo, del orden de 500wh, que sería casi el 25% del consumo actual. Si peco de optimista, tengo todavía mucho margen para alegrarme del ahorro.

    Creo haber entendido todo el proceso, pero antes de lanzarme a la compra del congelador quiero consultaros unas dudas:

    ¿ Habrá algún problema con el reparto del frío con los cajones ? No sé cómo funcionan los europeos.

    Será a 110v y tengo 2 opciones: utilizar el inversor (con la idea del otro maestro maikeapo ) para que este solo consuma cuando trabaja el compresor o utilizar un compresor a 12v de los que tienen los frigos actuales. Si no hay demasiada diferencia preferiría la 1ª opción, porque tendría compresor nuevo y frigo que podría vender (algo podría sacarles, hay muchos barcos). ¿Cuál es la mejor solución?

    De momento esto es todo y si no veis problema me lanzaré a la compra del “bicho” (mas que a la compra, a solucionar el transporte hasta aquí)

    Enhorabuena por vuestras ideas, por vuestro trabajo y sobre todo por compartirlo con los que, como yo, somos perfectos ignorantes en estos temas.

    Nombre:  Cong. cerrado.jpg
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  23. #73
    luisrus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Hola. En los barcos hay poco espacio para placas. Por eso es fundamental ahorrar energía. Aunque sea mas caro yo pondría compresores de 12v para quitarme el gasto del inversor y la perdida de energía en la conversión. Puedes mejorar el aislamiento de los que tienes agregando placas de poliestireno por fuera, lo del sellado de las puertas es lo mas importante porque por ahi se va el frio.
    Si pudieras utilizar el agua de mar en un circuito intercambiador (preferiblemente pasivo, aunque no se si esto es posible implementar) para refrigerar los condensadores,eso disminuiría el consumo de energía total y mejoraría el COP del sistema). También trataría que los compresores se pusieran en marcha no a la vez para aumentar la capacidad de la batería (Mientras menor sea la corriente de descarga mas te puede entregar) Todo esto me parece un poco difícil de hacer pero son solo ideas. Ya no te hablo de la iluminación (todo led a 12v) y ver los consumos stanby de los equipos.

  24. #74
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    hola.

    para los cajones que quieres construir, me parece buena idea. Si puedes mejor de plastico o de acero inox, para el tema de bacterios y limpieza. En tu caso, me parece mejor el acero inox... o aluminio si me apuras... pero no le ponga hierro galvanizado.

    No creo que sea un problema el reparto de frio, pero si la cosa se pone complicata, puedes ponerle dentro un pequeño ventilador de ordenador de bajo regime de velocidad a 12V. Gasta muy poca energia, y mueve el aire frio dentro del congelador-nevera.

    Las gomas tienes que ser perfectas... siempre, porqué si no es como ir en coche con las ruedas pinchadas.

    Los de 12 versus 110V... yo también opino lo mismo: 12V.
    En un barco mejor ahorrar con el inversor, a menos que no se uno de los buenos (con 96% de eficienticia) o no necesites muchos otros aparatos de 110V encendidos todo el día.

    en los últimos tiempos estoy haceindo este esperimento:
    he bajado el termostato de forma que baje la temperatura bastante cerce de zero C pero sin llegar a congelar....y he puesto un temporazador al enchufe (5 euros - 7 $) ....de forma que me encienda el congelador 15 minutos cada una o dos horas, pero solo durante el día desde la 10 de la mañana hasta les 6 de la tarde. De esta forma consigo que la roba está muy fria de día y por toda la noche. Llega bien fria hasta el día siguiente sin problema.

    Porqué esto?

    Simple.. durante el día las baterias están recargadas antes de mediodía, y luego está todo el día flotando.... lo que significa tirar por la ventana energia... simplemente no se utiliza.
    Usando un temporizador consigo usar el congelador-nevera como acumulador... de frio, pero acumulador al fin y al cabo. Por lo tanto de noche el motor no gasta energia, las baterias viven mejor y duran más tiempo.

  25. #75
    luisrus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cuidado con el consumo de los temporizadores, pueden consumir 2Wh (Al día serian 48Wh, casi la mitad del consumo del frigorífico de 110Whd). Aunque bueno eso es lo que consume el que yo he medido, a lo mejor hay otros mas eficientes.

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