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  1. #1
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Lightbulb refrigerador de tan solo 110Whd

    plantearos el facil montaje de un refrigerador altamente eficiente.

    un frigorífico clase A viene a consumir unos 750Whd, aquí no se tiene en cuenta
    el numero de veces que la puerta del frigorífico se abre.

    pues yo propongo la construcción de un refrigerador que independientemente de las veces que se abra su consumo rondara los 110Whd.

    el ahorro reside en:

    el disponer de un refrigerador vertical en una instalación aislada es simplemente un delito, cada vez que abrimos la puerta del frigo, cambiamos el aire frió del interior por el aire mas cálido del exterior ya que el aire frió pesa mucho mas.
    llegando a doblar el consumo de los 750Whd a 1.500Whd (en verano)

    el aislamiento de un frigorífico no es todo lo eficiente que se podría esperar (se intenta maximizar el espacio interior)


    en un arcón congelador podemos abrir cuantas veces queramos ya que el aire no puede salir al ser este horizontal.

    un arcón congelador esta diseñado para trabajar con temperaturas de -25ºC por lo que su diseño es mucho mas eficiente.

    si es eficiente para -25ºC imaginaros para +5ºC

    ¿que pasos hay que seguir para tener nuestro refrigerador eficiente?

    en mi caso utilice un viejo arcón que tenia en casa clase C

    compre un "termostato para un botellero", lo pedí así tal cual

    en la caja dice:

    VG-7
    termostato de refrigeración
    Temp. Max. -3ºC
    Temp. Min. +2ºC
    Capilar 1200mm

    y en las instrucciones dice que se puede regular a una temperatura de entre -3 y +12.5ºC

    un termostato es un elemento con unicamente 3 terminales uno que esta perfectamente identificado como que va conectado a tierra y los otros 2 son los que interrumpen la corriente que va al compresor.

    este lleva un capilar que manejaremos con cuidado pues este es hueco, en su interior hay un gas saturado que es el responsable de llevar la información de la temperatura desde el interior del arcón al interruptor de corte.

    sustituimos uno por otro si tenemos claro que no vamos a querer volver atrás, y si lo que queremos es probar todo lo que pongo aquí, sin tocar la instalación original del arcón, lo único que tenemos que hacer es meter el capilar al interior del arcón, por el agujero de desagüe o por el mismo agujero por el que entra el capilar del termostato instalado, el termostato lo meteremos en una caja de plástico y pondremos un cable con una clavija hembra para enchufar el arcón y una clavija para enchufar a la pared los dos contactos del termostato los conectaremos para que interrumpan uno de los hilos y la tierra la conectaremos de clavija a clavija y al termostato.



    Espero vuestros comentario así como poder resolver cualquier duda que podáis tener.

    Saludos Maikeapo.

  2. #2
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    muy pero muy buena idea!

    me parece que voy hacer algo parecido a ti. Solo una pregunta: Se forman hongons en las paredes de tu congelador?

  3. #3
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    como estás midiendo el consumo? y desde cuanto tiempo lo tiene en función?

  4. #4
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    lo tengo instalado desde agosto y no he apreciado hongos, el frigo esta siempre en marcha pero ahora en invierno solo lo abro los fines de semana.

    para medir el consumo compre un aparatito en ebay (medidor de consumo) el cual lo enchufas a la pared y este trae una base en la que enchufo el arcon, el que yo tengo es el ZM31 power calculator

    hoy lo he estado vigilando y ha estado 4 horas y 27 minutos parado y 7 minutos en marcha.

    Saludos maikeapo

  5. #5
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    muy bien, per muy bien!!

    ya estoy buscando un arcon pequeño para mi casa (vivo en el campo) con sistema aislado.

    Estos consumos tan bajos eran tanbién en agosto?

    Porqué si así es, me pregunto como que nadie de nuestros cientificos, lo ha pensado antes.

    saludos
    MaX

  6. #6
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    muy bien, per muy bien!!

    ya estoy buscando un arcon pequeño para mi casa (vivo en el campo) con sistema aislado.

    Estos consumos tan bajos eran tanbién en agosto?

    Porqué si así es, me pregunto como que nadie de nuestros cientificos, lo ha pensado antes.

    saludos
    MaX
    es un despilfarro de energía únicamente por la comodidad de ser vertical, ya me he acostumbrado, en los cestillos pongo lo mas usual.

    el medidor de consumo lo compre en septiembre y la medición fue 110Whd ahora 80Whd el arcón está lleno de botellas de cerveza y botellas de 2 litros de refrescos

    hay que tener en cuenta que funciona a 220v por lo que el inversor estará gastando energía esperando a ser utilizado el inversor que yo tengo en reposo consume 8.4w por lo que si multiplicamos por 23 horas nos salen unos 193Whd mas los 110 del arcón ya nos hemos ido a los 300Whd para evitar esto hay dos opciones cambiar el compresor por uno a 12V ó lo que he hecho yo:
    material necesario: 1 rele de 2 circuitos 10A y 12 v de continua

    mi inversor tiene un interruptor para apagarlo y encenderlo, pues le he soldado 2 cables que los he llevado a extremos de los contactos abiertos de un rele, en los otros contactos abiertos del rele le he conectado los cables que estaban conectados al termostato, y la bobina del rele la he conectado en serie con el termostato.

    cuando quiero disponer de 220v le doy al interruptor del inversor igual que hacia antes, de lo contrario solo dispondria de 220v cuando arrancara el compresor.

    Saludos Maikeapo

  7. #7
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Hola, justamente abrí un tema sobre esto para que la gente diera sus opiniones ya que estoy bastante interesado en el tema pero al igual que yo, nadie lo a probado. Solo tenemos testimonios de otros países y que a mi parecer no dan una información muy completa del consumo y hábitos de uso.

    Seria interesante que nos dieras un detalle del consumo, especificando una media de apertura del arcon, temperatura media exterior, temperatura del arcon establecida etc. Para lograr así una idea exacta del consumo.

    ...para evitar esto hay dos opciones cambiar el compresor por uno a 12V ó lo que he hecho yo:
    material necesario: 1 rele de 2 circuitos 10A y 12 v de continua
    Cuando te refieres a esto, es que has modificado el compresor para que sea de corriente continua?

  8. #8
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por oceano Ver mensaje
    Hola, justamente abrí un tema sobre esto para que la gente diera sus opiniones ya que estoy bastante interesado en el tema pero al igual que yo, nadie lo a probado. Solo tenemos testimonios de otros países y que a mi parecer no dan una información muy completa del consumo y hábitos de uso.

    Seria interesante que nos dieras un detalle del consumo, especificando una media de apertura del arcon, temperatura media exterior, temperatura del arcon establecida etc. Para lograr así una idea exacta del consumo.

    Cuando te refieres a esto, es que has modificado el compresor para que sea de corriente continua?
    no, no he modificado el compresor, con la instalacion del rele lo que consigo es que el inversor unicamente funcione (consuma energia) cuando el termostato se lo indica

    Hare mediciones mas precisas, pero te puedo asegurar que el consumo es ridiculo, cuando has visto un frigorifico que este parado durante 4 horas y 27 minutos y que cuando arranque solo lo haga durante 7 minutos, estamos en invierno pero aun así me parece muy notable.

    Maikeapo

  9. #9
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    hola,

    en mi caso no me hace falta la modifica al termostato para que controle también el inverter con un relé porqué en mi casa siempre hay algo de consumo las 24 horas, por ejemplo el wifi para internet rural y el portatil para las descargas

    En cuanto al funcionamiento es seguro que funcione porqué no se trata de una cosa revolucionaria en si. Toto el mundo ha comprado alguna vez un helado y lo ha sacado con sus proprias manos de un arcon de helado, correcto?
    Está claro como el agua que en un arcon no hay recambio de aire cuando lo abres a diferencia de lo que ocurre en las neveras/congeladores verticales, y claro está que su aislamiento es muy superior al de una nevera corriente aunque sea de clase A+++.

    Lo revolucionario es que a nadie antes se le ha ocurrido la idea de usar un congelador arcon como nevera y haya medido el consumo. Es simplemente genial. Nos resuelve un montón de problemas.

    Si miramos una nevera de Gas, se nota de inmediato el grosor del aislamiento, por el menos el triple de una nevera electrica.
    Solo en Africa existen neveras electricas con el aislamiento tan grueso, y funcionan directamente conectadas a una placa solar de 150Wp.
    Pero aquí en europa todos los electrodomesticos están hecho para consumir mucho, ser poco eficientes o durar poco. Somos condenado a gastar mucho para tener poco. En mucho sentidos somos esclavos.

    Si usamos un congelador como nevera, es perfecto porqué su aislante está calculado para aguantar a -25C (aunque mal). Cambiando el termostato con uno de +3C +5C el aislamiento trabaja a una fración de la carga abitual y por eso es tan eficiente.

    ...o sea, que ya estoy buscando de segunda mano un congelador pequeño de 60x60

    Maikeabo, si fuera posible nos gustaría tener unas fotos de tu invento.

  10. #10
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Maxlinux, creo que debes de tener en cuenta que si el congelador que pillas tiene tecnología no-frost tendrás que deshabilitarlo tb, creo haber leído por ahí.

    Que te vaya bien, y coméntanos como te va y los consumos...

  11. #11
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    tienes razón... pero no se mucho de esta tecnologia.... mis conocimeintos de frigorifricos se pararon a los años '80. Como se desabilita este no-frost?

  12. #12
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    OK, por fin he conseguido un arcón muy poco tecnologico pero en buen estado.

    Le he cambiado el termostato con uno de nevera que tenía tirada en un lado hace años... y eran identicos externamente, a parte la calibración obviamente.

    Como que he tenido que tirar al suelo el congelador, me han dicho de dejarlo parado por 24 horas antes de ponerlo en marcha otra vez, para evitar que el aceite del motor entre en circulo en la serpentina de refrigereación. No se si es verdad, pero en la duda, me espero un día antes de probar si funciona

    aquí una foto del termostato:



    Cuidados con la sonda (el tubo metalico) que es muy delicado y no hay que doblarlo recto, proqué si se pincha sale el gas y no funcionará nunca más.
    De toda forma son bastente baratos.

    E motor de mi congelador es de 105W y las paredes son de 6.5cm de grossor.
    Una nevera vertical tiene paredes de solo 3 cm más o menos, y por esto gasta tanta energia electrica.

    Mañana lo voy encender con un medidor de consumo y os contaré que tal funciona.

    saludos
    MaX
    Última edición por maxlinux2000; 28/02/2012 a las 15:28

  13. #13
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Nada, el termostato viejo está roto, posiblemente descargado y no sirve de nada. Mañana iré a comprar uno nuevo.
    De toda forma me ha bajado la temperatura de 12 litros de agua a -1C con solo 159Wh.... eso no está nada mal.

  14. #14
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    Nada, el termostato viejo está roto, posiblemente descargado y no sirve de nada. Mañana iré a comprar uno nuevo.
    De toda forma me ha bajado la temperatura de 12 litros de agua a -1C con solo 159Wh.... eso no está nada mal.

    me alegro que te hayas animado a probarlo, cuando yo fui a comprar mi termostato, la persona que me atendió, me pregunto que que modelo y marca entonces le explique lo que quería hacer y el dependiente me dijo que el termostato de un frigorífico no me servia para esa aplicación, debí preguntarle el porque , el caso es que me dio el de un botellero, mañana cuando vayas a comprarlo haber si te lo pueden aclarar.

    cuando dices que el agua estaba a -1ºC ¿quieres decir que el agua se congeló? ten en cuenta que la energía necesaria para el cambio de estado (de liquido a solido) es enorme.

    Saludos Maikeapo

  15. #15
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    no se porqué te ha dado una de botillero, supongo porqué es más alto de temperatura o tiene un campo mas estrecho de temperaturas.
    El termostato roto tiene un campo de -15 -> +5 ...he probado a bajarlo a 0 grados en la nevera y no cerraba ni al mínimo, así que lo doy por roto.

    El agua no se congeló obviamente pero estaba bien fria. Se que estaba a -1 porqué puse un termometro en la cesta.

    he buscado por internet mi termostato y lo venden por 15 euros:

    TERMOSTATO,PARA,ZANUSSI

    pero iré al pueblo a buscarlo. Es una pieza simple y supongo que no tendré problemas a encontralo.

  16. #16
    maikeapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    [IMG]C:\Users\usuario\Desktop\TERMOSTATO.JPG[/IMG]

    YO INSTALE EL VG-7

    NO SE COMO SE SUBE UNA IMAGEN
    Última edición por maikeapo; 29/02/2012 a las 22:35 Razón: NO SE SUBIR LA IMAGEN

  17. #17
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    en este foro no puedes subir nada (es que son muy malos )

    la foto tiene que estar ya en la web, y si es tuya puede pornerla por ejemplo en picasa.google.com, si no en este caso, la foto la saco de otra página web



    http://www.tecnirecambio.com/frio/he...VG-7+BOTELLERO

    Por cierto, lo pagaste 10-15 euros?


    De momento como que todavía no lo tengo le he puesto un temporizador y le he dado 15 minutos cada 5 horas, así que se enciende 4 veces al día por un total de 1 hora, osea 105Wh de gasto... a ver si mañana tengo el agua fria

  18. #18
    luisrus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    Nada, el termostato viejo está roto, posiblemente descargado y no sirve de nada. Mañana iré a comprar uno nuevo.
    De toda forma me ha bajado la temperatura de 12 litros de agua a -1C con solo 159Wh.... eso no está nada mal.
    El calor especifico del agua a presión atmosférica es de 4180j/kg.ºc
    1j=1W.s
    1Wh=3600j
    Energía para bajar la Tº de 1Litro de agua=1,16wh.(Sin perdidas por aislamiento)
    Para 12litros= 13,93wh por cada ºc.
    Osea el máximo teórico que puedes bajar la temperatura del agua es de 11,95º con ese consumo.
    En la practica debido a las perdidas por aislamiento térmico es mucho menos.
    Midiendo la temperatura inicial y final de una cantidad determinada de agua(ojo que tienes que saber la masa y el calor especifico del recipiente que la contiene) en un tiempo determinado y el consumo energético puedes calcular las perdidas reales por aislamiento que tienes en ese arcón las cuales también variaran según la diferencia de temperaturas entre el exterior e interior del mismo.

  19. #19
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    como que tengo que esperar varios días para conseguir el termostato botellero VG-7, me se ha ocurrido otro sistema alternativo:

    con un reloj programador como esto:


    lo enciendo 1 hora al día (15 minutos cada 5 horas) y he conseguido llegar a 6 grados en 24 horas con la nevera medio llena de agua. Ha tardado bastante a llegar porqué el agua estaba a 18-20 grados (estaba bajo la escalera en casa).

    El consumo diario es por lo tanto de 107Wh medido con este cacharro


    no estoy seguro que sea muy muy preciso, pero tampoco es necesario... supongo que aunque el consumo diario sea 150Wh o incluso 200Wh, me daría lo mismo, porqué es mucho menor de un frigorifico de clase A+++.
    Creo que acabamos de crear una nueva clase: A++++ (o mejor: A5+) jajaja!! es broma, pero es increible que ninguna empresa a parte Steca, haya propruesto la nevera orizontal de tan bajo consumo.

    Clase A+++ = < 188kWh por año
    A5+ = < 60 kWh por año (nuetro arcon congelador con un consumo de 150Whd)

    Es curioso que no haya encontrado en google, ninguna tabla de consumos expresa en clases y kWh en español y en inglés... pero si que existe en italiano, así que la pongo aquí por referencia, además se entiende perfectamente.
    Classe di consumo energetico - Wikipedia


    El experimento todavía no ha acabado, pero el uso del reloj programador hace practicamente lo mismo. De toda forma volvaré a comentar mas adelante los resultados cundo tenga el termostato adeguado.
    saludos
    MaX

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por luisrus Ver mensaje
    ...
    Osea el máximo teórico que puedes bajar la temperatura del agua es de 11,95º con ese consumo.
    En la practica debido a las perdidas por aislamiento térmico es mucho menos.
    ...
    no pongo en duda tus calculos, pero creia que se había entendido que el agua no bajó a -1C, si no el aire. El agua estaba fria, pero no se a cuantos grados. Supongo que a 12 Grados para mi es fria, puesto que ayer por la tarde tenia 23 grados en casa.

    otra cosa respecto al aislamiento.... es muy bueno el del congelador, fijate que diferencias de grossor tras el congelador:



    y una nevera:


  21. #21
    luisrus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    como que tengo que esperar varios días para conseguir el termostato botellero VG-7, me se ha ocurrido otro sistema alternativo:

    con un reloj programador como esto:


    lo enciendo 1 hora al día (15 minutos cada 5 horas) y he conseguido llegar a 6 grados en 24 horas con la nevera medio llena de agua. Ha tardado bastante a llegar porqué el agua estaba a 18-20 grados (estaba bajo la escalera en casa).

    El consumo diario es por lo tanto de 107Wh medido con este cacharro


    no estoy seguro que sea muy muy preciso, pero tampoco es necesario... supongo que aunque el consumo diario sea 150Wh o incluso 200Wh, me daría lo mismo, porqué es mucho menor de un frigorifico de clase A+++.
    Creo que acabamos de crear una nueva clase: A++++ (o mejor: A5+) jajaja!! es broma, pero es increible que ninguna empresa a parte Steca, haya propruesto la nevera orizontal de tan bajo consumo.

    Clase A+++ = < 188kWh por año
    A5+ = < 60 kWh por año (nuetro arcon congelador con un consumo de 150Whd)

    Es curioso que no haya encontrado en google, ninguna tabla de consumos expresa en clases y kWh en español y en inglés... pero si que existe en italiano, así que la pongo aquí por referencia, además se entiende perfectamente.
    Classe di consumo energetico - Wikipedia


    El experimento todavía no ha acabado, pero el uso del reloj programador hace practicamente lo mismo. De toda forma volvaré a comentar mas adelante los resultados cundo tenga el termostato adeguado.
    saludos
    MaX
    Cuidado que ese reloj programador consume el solo 1,5wh en standby osea 36wh al dia si lo tienes siempre conectado.

  22. #22
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    si, lo he notado, mi medidor no anda muy finos que digamos, y marca 2W, pero da igual, este programador está solo porqué todavía no tengo el termostato adecuado. Cuado lo remplazo, quitaré este reloj

  23. #23
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    enhorabuena maxlinux por tú nevera A5+, yo tb cuando puede me entrare en eso tinglados...

    Una pregunta, ¿los consumos que muestras son sin abrir la puerta del arcon durante esas 24h., no?

  24. #24
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    no, lo he abierto varias veces, lo he usado como una nevera normal de casa... pero ten en cuenta que todavía no es verano, y aunque durante el día me sale 18-20 grados fuera, la prueba de fuego será en julio que es el mes mas caluroso.

    de toda forma no doy todavía por concluido el experimento, porqué no tengo todavía el termostato adecuado.

    Maikeapo ha tenido una optima idea, ahora pero tenemos que seguir con el metodo scientifico y replicar sus observaciones, por esto he buscado su mismo termostato VG-7

    saludos
    MaX

  25. #25
    oceano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: refrigerador de tan solo 110Whd

    ok, yo estaré al tanto de tus progresos. Y esperaremos a Julio a ver que tal va tanto el tuyo como el de Maikeapo.

    Saludos,

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