Tema: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

Si

Iniciado por Torpille

Si

Gracias.

Buenas ,estoy intentando afinar una aerotermia que acabo de instalar con radiadores ,y me surge la duda de cuándo decís de impulsar a la mínima temperatura posible y que la maquina esté funcionando todo el día a la mínima potencia ,entiendo que funcionáis sin termostato no ? Porque sino el termostato cuando te corta de para la máquina hasta que baje la temperatura y la vuelva a arrancar

Iniciado por RMR1247

Buenas ,estoy intentando afinar una aerotermia que acabo de instalar con radiadores ,y me surge la duda de cuándo decís de impulsar a la mínima temperatura posible y que la maquina esté funcionando todo el día a la mínima potencia ,entiendo que funcionáis sin termostato no ? Porque sino el termostato cuando te corta de para la máquina hasta que baje la temperatura y la vuelva a arrancar

Si el termostato llega a parar es porque puedes impulsar a una temperatura menor.

Iniciado por isidoro111

Si el termostato llega a parar es porque puedes impulsar a una temperatura menor.

A eso me refería, osea que ponéis impulsion al mínimo posible para que la temperatura llegue al límite de no llegar a saltar el termostato .Ahora sólo me queda saber como narices memoriza la curva de compensación en una lg thermal V ,ya que la pongo en el mando pero no hay manera de que trabaje con ella ,me sigue mandando agua a la temperatura que está puesta manualmente ,a ver si alguien que tenga esta máquina me ayuda ,gracias

Iniciado por RMR1247

A eso me refería, osea que ponéis impulsion al mínimo posible para que la temperatura llegue al límite de no llegar a saltar el termostato .Ahora sólo me queda saber como narices memoriza la curva de compensación en una lg thermal V ,ya que la pongo en el mando pero no hay manera de que trabaje con ella ,me sigue mandando agua a la temperatura que está puesta manualmente ,a ver si alguien que tenga esta máquina me ayuda ,gracias

Encontrado

hola, me gustaria instalar una bomba de calor en paralelo con una caldera de gasoil, la caldera de gasoil la utilizaría solo para ACS y algun día de mucho frio. La casa está en zona sur de Madrid tiene buen aislamiento pero sin proteccion de vecinos y unos 165 metros, había pensado en instalar una maquina de 6kw, no se si será suficiente. Gracias de antemano.

Hola foreros.
El pasado mes de Junio instalé en casa una máquina de aerotermia (Saunier Duval Genial Air Max 12) sustituyendo la antigua caldera de gasoil para calefacción y ACS.
Este es el primer invierno que paso con la nueva máquina de aerotermia y hasta la fecha no he necesitado hacer ningún cambio en los radiadores de aluminio existentes para mantener el confort que habitualmente he tenido en la casa durante todos estos años con el gasoil. Con respecto a esto he de decir que la instalación original se hizo con un estudio de cargas previo lo cual supongo que es determinante.
Los días más fríos la máquina consume lo suyo pero el consumo se compensa bastante bien con el resto de días, (Diciembre una media de 39 Kw/día, Enero media de 48 kw/día, Febrero media de 34 Kw/día).
En general estoy contento con el cambio, además de un buen ahorro no tengo ruidos, ni olores, ni tengo que repostar el depósito.
En fin, al grano, el motivo de todo este rollo que estoy soltando es que para este verano me gustaría utilizar la máquina para refrigerar la casa y no sé muy bien qué hacer. Vivo en el norte y no son muchos los días que se necesita pero cuando aprieta el calor no viene mal tener algún sistema.
No se si puedo instalar a la máquina algún fancoil, sustituir los radiadores por otros de baja temperatura o que hacer…
En vista de que en este foro hay gente con un elevado conocimiento del tema, agradecería que me echarais una mano con vuestros comentarios.
Gracias de antemano!

Hola Zulu1,

Mi experiencia con fancoils es bastante mala, yo no sustituiría ningun radiador por fancoil, porque son ruidosos (como un ventilador de fondo) y par acalor aunque sea circuito separado tirars de la misma temp de impulsion que requieran los radiadores. Si quieres adicionar para usarlos bajo demanda, si puede estar bien en un circuito separado.

Veo que tienes muy buenos consumos, yo tambien soy del norte y en los meses fuertes la media de todo el equipo de aerotermia es de casi 60kwh.

Como lo tienes configurado? Tienes deposito de inercia?


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Iniciado por sil_ver55

Hola Zulu1,

Mi experiencia con fancoils es bastante mala, yo no sustituiría ningun radiador por fancoil, porque son ruidosos (como un ventilador de fondo) y par acalor aunque sea circuito separado tirars de la misma temp de impulsion que requieran los radiadores. Si quieres adicionar para usarlos bajo demanda, si puede estar bien en un circuito separado.

Veo que tienes muy buenos consumos, yo tambien soy del norte y en los meses fuertes la media de todo el equipo de aerotermia es de casi 60kwh.

Como lo tienes configurado? Tienes deposito de inercia?


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Por curiosidad qué modelos de fancoils has puesto?

Tiene sentido solo si vas a usarlos para refrescar la casa, o de verdad hay una zona con problemas.

Pero claro hay que dimensionarlos bien para trabajar siempre en mínimo de ventilador...

Por eso me extraña a nosotros todos los que hemos tocado, la gente está contenta.

Hola sil_ver55
En primer lugar muchas gracias por el consejo. Tendré en cuenta la posibilidad de un circuito separado solamente para frio con fancoils.
Una pregunta:
¿Sustituir los radiadores convencionales por baja temperatura para conseguir en el verano temperatura refrescante es una buena idea o estoy diciendo unta tontería?

Por otro lado y en referencia a los consumos no tengo depósito de inercia. La casa tiene buenos aislantes aunque no es passive house, son tres plantas con un termostato principal y dos adicionales y una sonda exterior.
El termostato principal es el que se ocupa de todo, yo solo he programado las temperaturas que quiero conseguir con un rango de 19,5º a 22º y la verdad es que no he hecho nada más.

Hola,

Son fancoil daitsu de suelo y siempre los tengo a la mínima velocidad.
Uno en una habitación sin radiadores y otro en el salon (en un extremo el fancoil y en otro radiador). Los tengo configurados con el termostato, porque si lo dejaba como me indicaron los tecnicos, aquello era una fiesta ya que la demanda del fancoil por su propio termostato hacía que se conectara la bomba y era excesivo el consumo.

Zulu, los radiadores de baja temperatura creo que no estan pensados para frio, pero en algún sitio he leido que se pueden utilizar. Para calor seguro que te dan mejor rendimiento (yo si lo llego a decidir ahora habría puesto dos de baja temp en vez de dos fancoils, sin importarme lo del frío).

El dichoso di que tengo... Hace que la temp de impulsion sea bastante mayor a la que llega a los circ de radiadores y fancoil.

Creo que si pones otro circuito (para fancoil) si será necesario di, porque cada circuito tendrá su bomba de impulsion y separar caudales de esas bombas respecto a la bomba de la maquina de Aerotermia

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Muchas Gracias sil_ver55!!

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Por curiosidad qué modelos de fancoils has puesto?

Tiene sentido solo si vas a usarlos para refrescar la casa, o de verdad hay una zona con problemas.

Pero claro hay que dimensionarlos bien para trabajar siempre en mínimo de ventilador...

Por eso me extraña a nosotros todos los que hemos tocado, la gente está contenta.

Buenas tardes Ecocalderas. Quisiera saber que tipos de de radiadores ó fancoils se necesitaria para intercalar con los radiadores clasicos de aluminio para refrigerar ó al menos refrescar. Te agradeceria me dijeses que modelos teneis para estos casos
Un saludoy gracias

Hola, nosotros estamos usando mayormente Emmeti. Los Thin de baja silueta... no suenan nada por eso le preguntaba, que me parece raro.

Aquí te dejo una entrada llamada aerotermia con fancoils donde doy algunos consejos que quizás te valgan.

https://ecocalderas.es/blog/

Hola, por si te sirve de algo
yo tengo una aerotermia panasonic aquarea T-CAP generación K 12kw y voy con radiadores de aluminio, mi casa hace 120m2 y mi zona esta en la falda de los pirineos
este invierno con la aerotermia ha sido sensacional a una temperatura constante de 20 grados en las habitaciones, una temperatura de impulsión de la maquina de 55 grados y retorno de 42 y 45 grados y con un cop medio de 4
lo tengo todo electrico, iincluso tengo una placa de inducción y este invierno que he realizado una prueba tirando de todo electrico la factura de la luz ha sido de 92 euros en comparación que el año passado iba con gas con facturas de mas de 200 euros
UNA AEROTERMIA CON RADIADORES SI QUE FUNCIONA, posiblemente se gasta mas que con suelo radiante, SI, no digo que no, pero gasto mucho menos que cuando iba con gas

Iniciado por reivax

Hola, por si te sirve de algo
yo tengo una aerotermia panasonic aquarea T-CAP generación K 12kw y voy con radiadores de aluminio, mi casa hace 120m2 y mi zona esta en la falda de los pirineos
este invierno con la aerotermia ha sido sensacional a una temperatura constante de 20 grados en las habitaciones, una temperatura de impulsión de la maquina de 55 grados y retorno de 42 y 45 grados y con un cop medio de 4
lo tengo todo electrico, iincluso tengo una placa de inducción y este invierno que he realizado una prueba tirando de todo electrico la factura de la luz ha sido de 92 euros en comparación que el año passado iba con gas con facturas de mas de 200 euros
UNA AEROTERMIA CON RADIADORES SI QUE FUNCIONA, posiblemente se gasta mas que con suelo radiante, SI, no digo que no, pero gasto mucho menos que cuando iba con gas

Muchas gracias, yo creo que con un equipo de 8 o 9 kw tendré suficiente, mi caldera de gasoil es de 28kw y tengo 155 elementos de 60 cm, por eso tenía dudas, aunque realmente la caldera de gasoil creo que va sobrada. gracias

Hola ecocalderas,

Gracias por la información. Vosotros cuando instalais con di y radiadores de aluminio, el di lo instalais en paralelo, o conectais fisicamente la ida de la aerotermia con la ida del circuito de calefacción?
Casi siempre suelo tener una diferencia de unos 4 grados entre la temp que marcan las bombas de cada circuito de impulsión y la que marca el DI. Y creo que la bomba de calor impulsa en función de la temperatura de las bombas de circulación.
En resumen, mis consumos creo que son bastante superiores a los que veo por los foros, sobre todo cuando la temperatura exterior baja de 10 grados.


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Hola, nosotros intentamos no poner depósitos de inercia. Sólo cuando la instalación realmente lo necesita por temas de control o porque hay instaladores y demás que vienen con el miedo en el cuerpo de otras partes.

Si tienes dos zonas es mejor meterlo siempre, pero hay alternativas dependiendo el tamaño de la principal y la segunda zona, y el tipo de uso.

Aquí explico bien de qué va el asunto es un poco largo... https://ecocalderas.es/deposito-inercia-aerotermia/

Lo principal es tener un buen control, sin ello pues es mejor meterlo. En caso de meterlo, lo metemos en paralelo con la sonda abajo...

Si es solo para un circuito de fancoils pues podría instalarlo en serie sobre el retorno, ya que la función sería aumentar litros y aportar energía de defrost.

En fin... léete eso y quizás te aclaro mejor porque cada caso tiene su miga.

Hola, me acabo de registrar. Me llamo Fernando, de Toledo.
Que precio tienen los fancoils Emmeti?

Gracias Ecocalderas, una buena lectura para recibir más información.

En mi caso, no se donde estará la solución para lograr mejor rendimiento.

Al tener dos circuitos (radiadores y otro con dos fancoil) entiendo el di para separar flujos (es un di de 50l en paralelo, poe la parte de arriba esta la ida de la bomba valliant y la ida a las bombas de circulacion de cada circuito).

Lo que si veo en los parámetros que da el sistema de ida, etc, esque la bomba de calor impulsa en funcion de la temperatura que marcan las bombas de circulacion de cada circuito y no de la temp del di (no se si la bomba valliant tendra en cuenta esta temperatura para modular). Tambien se indica en el panel de control el estado de una valvula mezcladora que no existe, ya que solo hay dos bombas de circulación, y no se si eso podrá influir también.

Un mundo todo esto.


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Hola a todos.

Me toca poner aerotermia en mi casa después de 10 años de una hidroestufa de pellets. Es una casa unifamiliar en la zona centro con radiadores.

Mi duda viene en el depósito de inercia. Desaconsejais su instalación, pero en mi caso creo que no me va a quedar más remedio, ya que tengo una hidrochimenea instalada la cual encenderé los días de frío para apoyo a la aerotermia.

¿Vosotros qué pensáis?

Iniciado por Zulu1

Hola sil_ver55
En primer lugar muchas gracias por el consejo. Tendré en cuenta la posibilidad de un circuito separado solamente para frio con fancoils.
Una pregunta:
¿Sustituir los radiadores convencionales por baja temperatura para conseguir en el verano temperatura refrescante es una buena idea o estoy diciendo unta tontería?

Por otro lado y en referencia a los consumos no tengo depósito de inercia. La casa tiene buenos aislantes aunque no es passive house, son tres plantas con un termostato principal y dos adicionales y una sonda exterior.
El termostato principal es el que se ocupa de todo, yo solo he programado las temperaturas que quiero conseguir con un rango de 19,5º a 22º y la verdad es que no he hecho nada más.

hace tiempo que no posteo, cuando acabe la temporada de invierno postearé mis datos mensuales

este año he sustituido 3 radiadores por 3 fancoils, el objetivo inicial era aumentar calor en las dos habitaciones más deficitarias, el tercero lo he puesto por equilibrar la casa y sobre todo para enfriar en verano, es la habitación más calurosa en verano, no tengo datos aún de refrigeración, evidentemente, ya comentaré en verano

yo los he puesto como si fueran radiadores normales, es decir, ni válvula de 2 días ni nada parecido, el agua entra y sale por cada fancoil exactamente igual que si fuera un radiador normal

para refrigerar no hace falta separarlos en un circuito aparte, si impulsas a una temperatura por encima de la temperatura de condensación de tu casa no pasa nada porque el agua fría pase por todos tus radiadores, porque apenas vas a perder, en este caso frío, ya que no disipan casi nada y la energía va a llegar a los que sí disipan, los fancoils

tampoco hace falta añadir depósito de inercia para refrigerar, aún separando circuitos, porque el volumen es un requerimiento sólo para desescarches, y refrigerando jamás se produce un desescarche

en cuanto a resultados de mi instalación, estamos muy satisfechos del resultado, con los tres fancoils conseguimos calentar la casa más deprisa, también al disipar más la temperatura de impulsión baja, este invierno mi máxima temperatura de impulsión ha sido 51 grados por los 56 del invierno pasado, he ganado también elasticidad, puedo calentar la casa impulsando más bajo y por lo tanto evito paradas de la máquina con temperaturas templadas

lo que sí hay que hacer es dimensionarlos bien, lo suyo es poner modelos que te den a la mínima velocidad el calor que necesitas para que los ventiladores sean inapreciables en ruido, a mí me molesta 0 el ruido de mis fancoils, y eso que tengo uno en el dormitorio

mis fancoils son los midea, que fabrica para muchas marcas, saunier, vaillant, baxi, ferroli, mundoclima, etc, eso sí, no son slim, son de 20 cms, los slim tienen un rendimiento proporcional al tamaño, normalmente la mitad que estos, y por lo tanto requieren una mayor velocidad de ventilador para disipar el mismo calor que uno de 20 cms de fondo

en precio/potencia no tienen rival, además son muy configurables, moviendo unos switches en la placa de control puedes cambiar la potencia de los ventiladores desde 1,5 hasta 8 kw, yo tengo los más tochos reducidos, para evitar excesivo calor y para reducir aún más el ruido

mis fancoils funcionan por temperatura de impulsión del agua, cuanto más caliente les llega el agua más trabajan los ventiladores, también tienen un mando termostato que influye en cómo reaccionan los ventiladores, cuanta más temperatura pides más tiran los ventiladores, además los tengo cada uno con un enchufe wifi para controlar horarios de encendido y apagado cuando lo necesito, también tienen un control por modbus usando un esp y domótica que permite controlar muchos parámetros, pero yo no lo he implementado porque con mi programación y uso, al menos en invierno, consigo excelentes resultados

con los fancoils hemos ganado confort básicamente, ya no tenemos habitaciones más frías que el resto, y podemos calentar una casa enfriada más rápido, en cuanto a consumo apenas ha habido diferencia con otros inviernos

los radiadores de baja temperatura para enfriar son tan buenos o malos como los de aluminio, si no tienen ventiladores no vas a notar apenas nada, no es una buena solución para refrigerar

Iniciado por elsita

hace tiempo que no posteo, cuando acabe la temporada de invierno postearé mis datos mensuales

este año he sustituido 3 radiadores por 3 fancoils, el objetivo inicial era aumentar calor en las dos habitaciones más deficitarias, el tercero lo he puesto por equilibrar la casa y sobre todo para enfriar en verano, es la habitación más calurosa en verano, no tengo datos aún de refrigeración, evidentemente, ya comentaré en verano

yo los he puesto como si fueran radiadores normales, es decir, ni válvula de 2 días ni nada parecido, el agua entra y sale por cada fancoil exactamente igual que si fuera un radiador normal

para refrigerar no hace falta separarlos en un circuito aparte, si impulsas a una temperatura por encima de la temperatura de condensación de tu casa no pasa nada porque el agua fría pase por todos tus radiadores, porque apenas vas a perder, en este caso frío, ya que no disipan casi nada y la energía va a llegar a los que sí disipan, los fancoils

tampoco hace falta añadir depósito de inercia para refrigerar, aún separando circuitos, porque el volumen es un requerimiento sólo para desescarches, y refrigerando jamás se produce un desescarche

en cuanto a resultados de mi instalación, estamos muy satisfechos del resultado, con los tres fancoils conseguimos calentar la casa más deprisa, también al disipar más la temperatura de impulsión baja, este invierno mi máxima temperatura de impulsión ha sido 51 grados por los 56 del invierno pasado, he ganado también elasticidad, puedo calentar la casa impulsando más bajo y por lo tanto evito paradas de la máquina con temperaturas templadas

lo que sí hay que hacer es dimensionarlos bien, lo suyo es poner modelos que te den a la mínima velocidad el calor que necesitas para que los ventiladores sean inapreciables en ruido, a mí me molesta 0 el ruido de mis fancoils, y eso que tengo uno en el dormitorio

mis fancoils son los midea, que fabrica para muchas marcas, saunier, vaillant, baxi, ferroli, mundoclima, etc, eso sí, no son slim, son de 20 cms, los slim tienen un rendimiento proporcional al tamaño, normalmente la mitad que estos, y por lo tanto requieren una mayor velocidad de ventilador para disipar el mismo calor que uno de 20 cms de fondo

en precio/potencia no tienen rival, además son muy configurables, moviendo unos switches en la placa de control puedes cambiar la potencia de los ventiladores desde 1,5 hasta 8 kw, yo tengo los más tochos reducidos, para evitar excesivo calor y para reducir aún más el ruido

mis fancoils funcionan por temperatura de impulsión del agua, cuanto más caliente les llega el agua más trabajan los ventiladores, también tienen un mando termostato que influye en cómo reaccionan los ventiladores, cuanta más temperatura pides más tiran los ventiladores, además los tengo cada uno con un enchufe wifi para controlar horarios de encendido y apagado cuando lo necesito, también tienen un control por modbus usando un esp y domótica que permite controlar muchos parámetros, pero yo no lo he implementado porque con mi programación y uso, al menos en invierno, consigo excelentes resultados

con los fancoils hemos ganado confort básicamente, ya no tenemos habitaciones más frías que el resto, y podemos calentar una casa enfriada más rápido, en cuanto a consumo apenas ha habido diferencia con otros inviernos

los radiadores de baja temperatura para enfriar son tan buenos o malos como los de aluminio, si no tienen ventiladores no vas a notar apenas nada, no es una buena solución para refrigerar

Gracias Elista!!