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  1. #26
    Ñapas está desconectado Miembro del foro
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    abr 2008
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    El tubo flexible... ¿puede ser la entrada de agua de red? Si es así, Yo no la habría montado junto al vaso de expansión, que, por cierto, parece que está al revés, como bien dice Igor (a no ser que el fabricante lo haya hecho así...)... Y si esos tubos van a los captadores... ¿no deberían ser de cobre´o acero inoxidable? (la normativa manda...) ... no se ve el purgador tampoco...
    en fin... Un saludo

  2. #27
    vmm
    vmm está desconectado Forero
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    dic 2006
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    Predeterminado

    BUENOS DIAS: aver si consigo aclarar algo.

    1º , no veo valvula antiretorno

    2º- el vaso de expansion debe de estar hacia abajo

    3º- comprueba la presion de llanado del vaso de expansion, debe de tener aproximadamente, 200g. menos que la presien de red.

    4º comprobar si la presion de red es constante o tiene muchos altibajos, debido posiblemente a que el grupo de presion de red este mal regulado , o con problemas en su acumulacion.

    si no es nada de esto donos algun dato mas , para poder afinar mas.


    gracias


    un saludo


    vmm

  3. #28
    gillopas está desconectado Miembro del foro
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    abr 2008
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    No soy un enterado en esto de fontanería, pero como tampoco me aclaran nada los que me lo pusieron, me gustaría que me aclararáis algunas cosas:

    Realmente el vaso de expansión está al reves? Es marca Cym. ¿Por si ayuda en algo?

    ¿La válvula de retorno para que serviría?

    ¿El poner un purgados ayudaría al tema de la presión?

    Con todos los datos que me habéis dado estos días he podido ver que la válvula de seguridad del secundario, que es la que salta, está tarada a 7 kilos, el vaso de expansión es de 18 litros, la presión normal es la que indica el namometro en la foto, 2,2 kilos.

    Gracias.

  4. #29
    Ñapas está desconectado Miembro del foro
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    abr 2008
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    Predeterminado

    Como su nombre indica, la válvula antiretorno sirve para que el agua no vuelva hacia atrás, así se evitan movimientos de agua no solicitados.
    El poner un purgador es para evitar que se generen bolsas de aire dentro de nuestro sistema y funcione perfectamente.

  5. #30
    Ñapas está desconectado Miembro del foro
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    abr 2008
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ñapas Ver mensaje
    El poner un purgador es para evitar que se generen bolsas de aire dentro de nuestro sistema y funcione perfectamente.
    es decir que lo que efectivamente se caliente sea el agua, y no aire estancado...

  6. #31
    gz
    gz está desconectado Miembro del foro
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    ago 2006
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    Predeterminado

    a simple vista no cumple la normativa de fontaneria,en la entrada de agua fria para un acumulador de acs es obligatorio instalar una llave de paso,una retencion y una valvula de seguridad(no veo la retencion),son aconsejables tambien los purgadores y el vaso de expansion dudo que este bien instalado

  7. #32
    jandro_chanka está desconectado Miembro del foro
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    mar 2008
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    Predeterminado

    Por lo que cuentas creo que deberías mirar si te han regulado la temperatura máxima a la que debe llegar tu depósito de 300 litros, me da la impresión de que te está cogiendo temperaturas cercanas (si no superiores a los 100ºC) y por eso te salta la válvula de seguridad del secundario.
    ¿Qué regulador tienes?, ¿Resol, Sorel,...?

  8. #33
    gillopas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    No sé que regulador tengo. Si no he dicho nada estos días es porque creo que el problema viene en que el vaso de expansión está al reves, que es lo que me dijisteis algunos de vosotros. Lo voy a girar y ya os diré como siguen las cosas.

    Gracias

  9. #34
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    Predeterminado

    Sin duda el vaso de expansión está invertido. Creo que deberías ponerte en manos de verdaderos profesionales para dar una solución a tu problema y, ademas, revisar la instalación de arriba a bajo para asegurar su fiabilidad y durabilidad.

    Un saludo.
    Renovarse o morir...

  10. #35
    sandhey está desconectado Miembro del foro
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    mar 2008
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    Predeterminado aportar ayuda a Guillopas

    Hola guillopas
    He estado siguiendo toda la evolución del problema que planteas y quizás la solución sea mas sencilla y antes de modificar nada coger datos de la producción y solo después modificar.
    En primer lugar observando la foto que expones habría que hacerla mas detallada, porque de la forma que aparece tenemos que intentar adivinar, hay una llave de paso con maneta roja ha ella se une una tubería multicapa de 25mm que parece ser salida del acumulador al servicio de ACS. Por otra parte existe otra llave de paso con maneta azul que podría ser entrada de agua fría al cumulador y junto a esta entrada de agua tiene que haber una válvula de seguridad tarada de 7 a 9 bar, que sirve para controlar la excesiva presión que pueda almacenarse en el acumulador y todo esto es el circuito secundario, entonces si esto es así: primero comprueba la temperatura que alcaza el acumulador (seguramente será excesiva, procura que no sobrepase los 60ºC) porque es posible que tengas demasiada producción en horas puntuales que hace sobrepresionar el acumulador.
    Como solución después de hacer estas comprobaciones tendrías que tapar algún panel en los meses de mas calor.
    Por otra parte existe a la entrada de agua una te con una llave de paso de 1/2" que va conectada a un latiguillo esto me desconcierta porque podría ser la toma de carga manual con aditivos al circuito primario de la instalación.
    No obstante con la información que se aprecia no se puede afinar mas
    Un saludo

  11. #36
    gillopas está desconectado Miembro del foro
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    abr 2008
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    Predeterminado

    Pondré más fotos. Sandhey y ¿qué te parece la posición del vaso de expansión?. Igual como me han comentado varios compañeros del foro, en manuales que he consultado la posición del vaso de expansión no sería la correcta. Así que este fin de semana le daré la vuelta y lo bajaré un poco para que quede por debajo del manómetro.

    Gracias

  12. #37
    Mitra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado vaso expansion

    el vaso de expansion está bien instalado, la entrada SIEMPRE es por la parte inferior a excepcion de algunos modelos, que lo especifican claramente, el problema reside, en que el vaso de expansión será el elemento que más abajo de la instalación esté, para evitar aire en él. a parte de esto, instalar una antiretorno y reguladora de presion a entrada de red, ya esta, es asi de sencillo.

    saludos
    En idioma sánscrito el término mitra significa amigo.

  13. #38
    JAM-70 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Haber,lo que yo haria:

    1º cambiar la valvula de seguridad(de tanto saltar se habra desajustado)

    2º colocar una anti-retorno a la entrada de la fria en el acumulador

    3º colocar una reductora de presion en la entrada de agua fria

    Para mi el vaso de expansion esta bien en esa posicion,

    saludos,,,,,,,

  14. #39
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Los causas principales puede ser a dos.
    Primero
    Cita Iniciado por gillopas Ver mensaje

    Sigo con el mismo problema, ellos dicen que será debido a que en la zona hay cambios bruscos de presión. Me dan largas.
    Instala una reductora de presion en la entrada de agua fria de la vivienda.


    Cita Iniciado por gillopas Ver mensaje

    El vaso de expansión es de 10 litros.
    Segundo con datos que nos muestra de gillopas, la presión de la agua fria a 2 bar, la válvula de seguridad a 6 bar, la acumulación a 300 l y la temperatura max en el depósito a 95 grados, sale un volumen del vaso de expansion a 18 l. Si el vaso de expansion a 10 l entonces temperatura max será no más de 70 grados. Si los términos indicados cumplirse en este caso el vaso de expansion no absorbe los expansiones de agua que aparecen cuando la está calentando. Hay que comprobar la presión de la gas en el vaso de expansion, puedes aceptar a 1.5 bar.

    Cita Iniciado por Mitra Ver mensaje
    el vaso de expansion está bien instalado, la entrada SIEMPRE es por la parte inferior a excepcion de algunos modelos, que lo especifican claramente, el problema reside, en que el vaso de expansión será el elemento que más abajo de la instalación esté, para evitar aire en él. a parte de esto, instalar una antiretorno y reguladora de presion a entrada de red, ya esta, es asi de sencillo.

    saludos
    El vaso de expansion puede instalar como en el foto, pero esto es aceptable para el circuito de circulación pero en cualquier caso debe un purgador qué está colocando más arriba que la conexión del vaso de expansion. Aqui no veo ningun purgador y aparece un peligro que le transforma en el saco de aire. Aínda en el agua fría el aire se disuelve mal. Porque y se ofrece a dar la vuelta del vaso de expansion y montar el purgador que evitar de el atasco de aire.

    Cita Iniciado por jandro_chanka Ver mensaje
    Por lo que cuentas creo que deberías mirar si te han regulado la temperatura máxima a la que debe llegar tu depósito de 300 litros, me da la impresión de que te está cogiendo temperaturas cercanas (si no superiores a los 100ºC) y por eso te salta la válvula de seguridad del secundario.
    ¿Qué regulador tienes?, ¿Resol, Sorel,...?

    La centralita exactamente no es Resol. No sé como esa pero habitualmente las centralitas tienen el ajuste para protección del acumulador cuando allí la temperatura alcanza por ejemplo a 95 grados no pasa el cargo del acumulador, la centralita para la bomba.

  15. #40
    gillopas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bien, os cuento como ha terminado esto. Gracias a vuestros consejos conseguí que vineran a revisar la instalación. Tengo instalados purgadores de aire, el vaso de expansión está en la posición correcta y también es el adecuado, bueno que según ellos no saben porqué llega a las 7 atmósferas. Ese día, por suerte, cuando vinieron marcaba 6. Cómo no saben porqué ocurre, lo que han hecho mientras encuentren la solución es poner otra válvula de seguridad tarada a 3 en un grifo que tengo muy cerca. Así que de momento, por lo menos, no me revienta los empalmes en las gomas de goteo que tengo instaladas en el jardín.

    Gracías a todos, si algún día me dicen qué ocurre os lo contaré.

  16. #41
    gillopas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Cambio de nick

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    gillopas

    Tienes un nick de lo mas peligroso...................

    ¿Cómo puedeo cambiar de nick?

  17. #42
    ESOTIS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola antiguo gillopas,
    El problema que tienes tiene muy facil solución, en serio hazme caso y cuenta a todos como te ha funcionado.
    El problema como te han comentado otros foreros, es que al subir la temperatura del acumulador sube la presión, hasta ahí bien ¿no?. El vaso de expansión que te han puesto está bien puesto, lo único que pasa es que estos vasos llevan una membrana interior de goma, a modo de camara rueda de bicicleta que viene inflada a una determinada presión. en la mayoria de los casos (ACS) es insuficiente ya que si esta inflado a 2 bar, y tienes la presion de red de agua fría a 3 bar el aire que se encuentra dentro del vaso de expansión ya se comprime, y luego cuando el deposito se calienta el vaso de expansión no tiene bastante capacidad para absorver las dilataciones.
    Haz lo siguiente:
    corta la entrada de agua fria al depósito
    abre un grifo de caliente de la casa.
    infla el vaso de exp. por el obus inferior tras desenroscar la caperuza negra.
    puedes inflarlo con un compresor o bomba de mano hasta 3,5 o 4 bares.
    cierra el grifo, abre la entrada de agua.
    Y listo.
    Dime algo cuando hagas la prueba.

  18. #43
    pepeska está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Demasiada presión. Se dispara la válvula todos los días.

    A modo de resumen, creo que lo que falla es:

    - La relacion V y A, puede que no la cumpla, pero puede que las placas no sobrepasen los 2 metros. Asi que, de momento se da por valido.
    - Debería tener antirretorno en la entrada de agua fria.
    - No hay purgadores
    - El vaso de expansión, para mi esta mal puesto, porque aunque con presencia de purgadores bien colocados no le entre aire, pero si la membrana estará sometida a temperaturas mas altas que si estuviera el agua entrado por arriba.
    - Estoy totalmente de acuerdo con "ESOTIS", comprueba el gas del vaso, y actua en consecuencia.
    - Y comprueba tu temperatura de acumulación, lo ideal son 60º, menos para tratamiento de la legionela que se sube a 70º.

    Un saludo.

  19. #44
    curro está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Demasiada presión. Se dispara la válvula todos los días.

    hola vamos a poner un poco de orden para que se aclare este hombre.
    lo primero tienes que tener dos circuitos bien diferenciados claramente, primario que son los dos tubos que van desde los captadores hasta el deposito y las tuberias tienen que ser de cobre y entre ellos tienen que estar la bomba un vaso de espansión un caudalimetro una valvula antirretorno, una valvula de seguridad de o 5 Kg/cm2, un manometro para leer la purgadores, un llenado de glicol de la instalación o de agua, esto seria un circuito primario, el secundario son dos tubos uno que es al agua fria que va a ser calentada entra en el acumulador donde estan los del circuito primario, el que entra tiene que tener a la entrada una valvula de seguridad de 7Kg/cm2 una valvula antirretorno, una llave de paso y bien a la entrada o a la salida una toma con un vaso de expansión bien en ese tubo o en el de salida de acs que es el agua fria de la red calentada por el acumulador solar y que desde este va al acumulador de apoyo donde entra por el tubo de la fria y que tiene que llevar esactamente lo mismo que en el otro deposito, y desde sale a una valvula termostatica y de esta a consumo, eso seria una instalación hdraulica perfecta, a partir de hay estudiaremos cual es el problema, pude ser muchas causas, espero que te sirva de algo o manda fotos, un saludo

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