Resultados 1 al 25 de 25
  1. #1
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Tres esquemas, ¿cual es el mejor?

    Hola, tengo una instalacion de energia solar con cuatro placas solares y un interacumulador de 800l en la cubierta, este ultimo conecta a 12 interacumuladores de 80 y 100l en viviendas situados en cuatro colectores (4 por colectores). El problema que tengo es que esta es mi primera instalacion y no se si lo que he hecho esta bien, tengo 3 posibles esquemas, de los cuales yo me inclino por el primero que voy a poner.

    Si propneis soluciones mejores o veis que me faltan valvulas o accesorios necesarios me lo podeis decir, que no lo tengo todo muy claro.

    ¡¡Haber que opinan los expertos!!
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    Última edición por bujalance; 15/02/2008 a las 10:19

  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    ¿Donde están los esquemas?. Creo que has tenido algún problema al subirlos.

    Gracias y un saludo.
    Bruno
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  3. #3
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Hay estan, jeje

  4. #4
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Después de un vistazo rápido me parece que todos funcionarían, opino que:

    1. Tendrás un importante gasto en tubería y aislamiento, y además grandes pérdidas térmicas en la recirculación. Es conceptualmente muy ortodoxo, pero no me gusta demasiado.

    2. Es el más claro y económico, puedes utilizar reguladores de caudal tipo k-flow o válvulas de asiento para el equilibrado hidráulico, lo veo bien.

    3. Es correcto, pero me parece que dado el tamaño de la instalación no me parece justificado complicar tanto el esquema eléctrico y de mando.

    Saludos.
    Bruno
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  5. #5
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Yo no entiendo mucho de las valvulas k-flow, asi que si me pudieses decir donde seria necesario colocarlas y como elegirlas.
    Me imagino que se colocarán en la tuberia de agua caliente a cada interacumulador, pero nose, ayuda, please.

    Opinen, opinen, que es gratis

    Por cierto, se hacer el caudal del circuito primario, pero el del secundario he estao investigando y no me queda claro.

  6. #6
    Brann está desconectado Forero
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    Hola, yo estoy trabajando en una instalación similar, pero con termos eléctricos. He escogido la opción de retorno invertido en los ramales a las viviendas, y para equilibrar los dos montantes que tengo, válvulas k-flow. Pero me surge la duda de si las coloco en la impulsión o en el retorno de los montantes.

    También respecto a las k-flow, que las voy a poner en el circuito primario, me surge otra duda. Tengo 4 baterías de captadores:

    Las válvulas k-flow las pondría en:

    1)todas las baterías?
    2) en las tres primeras, para que produzcan en cada una una pérdida de carga que me iguale el recorrido más desfavorable que es hasta la última batería?

    Saludos.

  7. #7
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Pues por las cosas que me habeis dicho, creo que la opcion mas economica y que puede funcionar mejor es esta.
    Nunca he utilizado valvulas de equilibrado, asi que si las he colocado mal me lo decis.
    Haber que os parece
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  8. #8
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Con lo que respecta a al caudal de la bomba de recirculacion estoy un poco desesperado, porque me leido un monton de post y no me aclaro. ¿Que hago?

    Con respecto a cual es el mejor esquema, cual considerais, el segundo (mejor opcion para brunomiranda) o este ultimo que he colgado (habria que colocar menos valvulas de equilibrado)
    Última edición por bujalance; 15/02/2008 a las 12:39

  9. #9
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Pues yo veo mejor la última opción. El el equilibrado simple, que es la otra que barajas, creo que los acumuladores de la planta alta recibirán agua a más temperatura que los de la planta baja.

    Con el último esquema tienes equilibrados los acumuladores y los montantes, con un mínimo de válvulas.

    Respecto al caudal de recirculación, en el DB HS 4.4.2 vienen unas indicaciones muy útiles. El mínimo a recircular es el 10% de la impulsión. Con eso y la pérdida de carga del circuito de retorno, eliges la bomba.

    Saludos.

  10. #10
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Te refieres a la ultima opcion, que es la yo veo mejor, ¿no?
    Por cierto, ¿que tiene que ver el circuito de consumo con el de energia solar?, porque dices que se calcula segun CTE salubridad. ¿No se calcularia con la suma del caudal de todos los interacumuladores multiplicado por un coef. de simultaneidad?, que opinas

    Otra cosa, si utilizo el ultimo solo seria necesario 4 valvulas de equilibrio, ¿pero donde las coloco?

  11. #11
    curro está desconectado Miembro del foro
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    no he visto los esquemas, pero por lo que yo entiendo las valvulas k flow se colocan en el retorno ya que la temperatura de trabajo es muy baja sobre 100º, y hay que ponerlas en todos los circuitos por que lo que hay que asegurar e un caudal por cada circuito y estas valvulas generan un aperdida de carga en el circuito en función del caudal y del "la presión" segun cuandotos circuitos estan funcionando, a mi personalmente no me gustan ya que habria que colocar unos filtros en las instalaciones para aseguran que obstruyan, el calculo de la valvula apropiada,te lo hacen en sedical en funcion del caudal llevqan un casquillo, suerte y dime a ver que tal funciona,

  12. #12
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Pero sirven para equilibrar el circuito, porque yo lo quiero para eso, para asegurarme que circule el fluido por todo el circuito y no solo de vueltas en el principio.

  13. #13
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    ¿Sabeis si puedo usar este esquema pero sin el acumulador de la terraza, o es obligatorio ponerlo?
    Porque creo yo que me podria ahorrar bastante dinero y calculos.

  14. #14
    SOLMAX está desconectado Miembro del foro
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    Hola bujalance,vamos a ver que acumulador quieres quitar, el solar??? Cual es el de la terraza??

  15. #15
    SOLMAX está desconectado Miembro del foro
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    Hola estube viendo un poco como pude los esquemas y si que podrias quitar ese interacumulador mas grande. Tendrias que llevar el circuito primario solar a cada interacumulador de cada vivienda, bien con retorno inverdo o con k- flow. En este caso tendrias que contabilizar la energia que llega a cada interacumulador (contadores de energia). Estudia esta posibilidad para mi es mejor
    Un Saludo

  16. #16
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Y para que poner contadores si el circuito es cerrado y los usuarios no consumen nada de el. ¿Que quieres decir con contadores de energia?

  17. #17
    fgarcia está desconectado Miembro del foro
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    Una pregunta... porque colocais (y no es solo en los esquemas de bujalance) la mezcladora a la salida del interacumulador antes del termo o calentador modulante y no a la salida?

    Yo creo que cumple mejor su funcion a la salida.

    Un saludo.

  18. #18
    bujalance está desconectado Miembro del foro
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    Entonces como harias para que pasar el agua caliente de energia solar o el de fria de red por el calentador, porque que yo sepa solo tienen una tuberia de entrada. ¿Podeis confirmar si tengo el esquema bien?

  19. #19
    brunomiranda está desconectado Forero
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    fgarcía, para prevenir dañar el acumulador con agua excesivamente caliente.
    Bruno
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  20. #20
    catanga77 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado hazlo con retorno invertido

    hola soy david me parece que al mejor sistema es el de retorno invertido

    para es el mejor equilibrador que hay

  21. #21
    The_Shelly está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola a tod@s!, me gustaria retomar este tema ya que me encuentro realizando una instalación muy similar. Y me surgen muchas dudas al respecto.

    * En cuanto a la eliminación del depósito de inercia, no lo veo conveniente aparte de por lo largo que sería el primario, creo que habría un problema con el caudal que cicularía por cada una de las viviendas, ya que si tan solo son 4 captadores estimo que el caudal del primario sería de unos 450 litros/h, los cuales se tienen que distribuir en las 12 viviendas, lo que me da unos 37,5 l/h un caudal que veo excesivamente bajo ya que o bien se clocán unas tuberías muy pequeña o la velocidad sería muy por debajo de los 0,3 m/s. ¿ Que opinais?

    * Por otro lado, dejando el depósito de inercia, tengo la duda del calculo del circuito segundario, ya que si tengo que transmitir calor a todos los depósitos, necesitaría más o menos 150l/h por depósito para poder poner tuberías de 15 mm y que circule a una velocidad de 0,3 m/s que es la minima. Por lo que sería aproximadamente un caudal de Q= 150*12=1800l/h por lo que creo que al tener un depósito de inercia tan solo de 800 litros estos no van a ser suficientes. ¿ Que opinais de esto?

  22. #22
    The_Shelly está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado No hay nadie que pueda resolver mis dudas

    Hola a tod@s,
    Noy hay nadie por aqui que pueda resolver mis dudas sobre estos esquems que se han colgado, realmente creo que esta instalación no funcionaria por las cuestiones que he expuesto anteriormente.

    Que opinais al respecto?

    Un Saludo a todos

  23. #23
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    La velocidad crítica para las tuberías verticales es 0,20 - 0,25 m/s, para las tuberías horizontales 0,10 - 0.15 m/s. Si la velocidad menos crítico las burbujas del aire "emergen" contra la corriente y se trasladan a la parte superior. Si la velocidad más crítico las burbujas son trasladadas por el flujo. Escoger las tuberías del diámetro 15 mm no vale la pena, hay que como mínimo 12 mm. Y prestar atención especial a las inclinaciones de la tubería, la evacuación del aire, puede establecer excepto los purgadores un separador del aire. Si las tuberías se levantan a cual lugar en el punto superior establecer el purgador. Vale más utilizar las tuberías metálicas que absorben menos el aire. Puesto que el sistema cerrado el aire será no mucho.
    Hacer el esquema con el depósito de inercia y la distribución en los interacumuladores me parece es una barbaridad.

    Un saludo.

  24. #24
    The_Shelly está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Igor, muchs gracias por contestar,

    entonces crees que el siguiente esquema funcionaría, teniendo en cuenta que en cada planta habria 4 viviendas y el caudal que le llegaría a cada una de ellas sería de 36,75l/h, lo cual supone una velocidad de 0,12m/s en tubería de 12mm.

    No se no tengo muy claro esto con un caudal tan bajo por vivienda?
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  25. #25
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Shelly. Me parece que en la España han hecho bastante tales esquemas de la distribución en las viviendas. Y hay ya una experiencia suficiente del uso de tales esquemas, con los números por aproximadamente tales como salen a ti. Si soportarás las inclinaciones de la tubería y harás ser correcto la evacuación del aire debe todos los bien. Los lugares más problemáticos serán según mi parecer los serpentines en los depósitos, para tener la posibilidad adicional de quitar el aire de los serpentines, puedes montar un grifo de desagüe entre la salida del serpentín y la válvula de corte (la unión T con una válvula de corte). Así como es posible establecer un purgador entre la entrada en el serpentín y la válvula de corte.

    Un saludo.




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