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  1. #1
    Zoser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Resistencia eléctrica en el acumulador

    En el proyecto de Censolar me piden en el enunciado que el acumulador lleve incorporada una resistencia eléctrica que se conecte automáticamente cuando la energía solar no sea, por sí sola, suficiente ara garantizar una temperatura mínima de 35º C.
    En un principio yo había pensado que cuando el agua baje de esa temperatura se ponga en marcha la resitencia, pero luego he pensado que eso no quiere decir que la energía solar no sea suficiente, sino que esa situación puede darse por ejemplo, inmediatamente después a un consumo de agua elevado, entonces entra agua fría de la red y hace que el conjunto baje de los 35 ºC pero que podrían ser calentados por la energía solar. Entonces mi pregunta es ¿que criterio debo tomar para hacer que se conecte la resistencia? o dicho de otro modo ¿Cómo puedo garantizar que no se utilizará la energía de apoyo de manera innecesaria?

    Por otro lado se me plantea otra duda. Es de todos sabido que uno de los principios fundamentales es no mezclar la energía solar con la de apoyo. En el caso de este tipo de acumuladores que llevan una resitencia eléctrica interna ¿no estamos violando ese principio ya de entrada? Quiero decir, el agua se calentará con energía solar, pero si no es suficiente intervendrá la energía eléctrica de apoyo ¿No estamos mezclando los dos tipos de energía?

    Gracias

  2. #2
    kluivert82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Resistencia eléctrica en el acumulador

    Cita Iniciado por Zoser
    Por otro lado se me plantea otra duda. Es de todos sabido que uno de los principios fundamentales es no mezclar la energía solar con la de apoyo. En el caso de este tipo de acumuladores que llevan una resitencia eléctrica interna ¿no estamos violando ese principio ya de entrada? Quiero decir, el agua se calentará con energía solar, pero si no es suficiente intervendrá la energía eléctrica de apoyo ¿No estamos mezclando los dos tipos de energía?

    Gracias
    Disponer de una resistencia eléctrica dentro del acumulador no está prohibido, lo que está prohibido es que esta resistencia sea la fuente de energía auxiliar, ya que como bien dices, la energía auxiliar no puede mezclarse con la solar.

    No obstante, creo que la existencia de esta resistencia puede ser interesante para por ejemplo calentar el agua cada X tiempo a 70ºC como medida de prevención de la legionelosis.

    Pero por otro lado, también tendrás que tener el sistema de soporte, que en caso de ser eléctrico, creo que lo más común es poner un termoacumulador en serie con el acumulador solar.

    Que alguien me rectifique si tengo el punto de vista desviado en algo... :wink:

  3. #3
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Totalmente deacuerdo. Va encontra de los principios de aprobechamiento solar y sobre todo encontra de la nomativa vigente. En mi opinión en Censolar deberían tomarse esto un poco mas enserio y no proponer estos proyectos. Para hacerlo bien deberías justificar el cambio de la energia de apoyo o proyectar un nuevo acumulador solar para no mezclar energía convencional y solar....
    Renovarse o morir...

  4. #4
    Zoser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    renova2... no eches la culpa a Censolar que es más que probable que sea mía, sobre todo después de leer la respuesta de kluivert.
    En el enuncaido dice claramente que el acumulador llevará incorporada una resistencia eléctrica de poca potencia.... y yo que no acabo de tener las ideas muy claras ya la había convertido en la fuente de energía auxiliar.

    Doy fe que en ese curso explican muy clarito lo de no mezclar ambos tipos de energía, de hecho por eso me ha surgido a mí la duda.

    Entonces si entiendo bien vuestras respuestas, debería elegir un interacumulador (creo que es preferible a un intercambiador externo) que lleve incorporada una resitencia eléctrica de baja potencia que garantice que el agua acumulada esté al menos a 35º C. como dice el enunciado y después de esto tendré que colocar el sistema de energía auxiliar, que lo dejan a mi elección y por tanto puede ser de gas o eléctrico. Creo que el gas es preferible.
    Sin embargo no habéis contestado mi otra duda... ¿Cuándo debo hacer que se conecte la resitencia? ¿Cuando el agua baje de 35º C?

    Gracias

  5. #5
    Horner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Zoser
    En el enuncaido dice claramente que el acumulador llevará incorporada una resistencia eléctrica de poca potencia...
    Zoser no te preocupes, aunque te hayan puesto ese apunte de "baja potencia" no queda claro que esa resistencia no se la del apoyo (cuando te lo dicen expresamente si queda claro por supuesto :P), ya que el caso de resistencias electricas es tan importante la potencia como el tiempo previsto (ya sabeis eso de la potencia x el tiempo = a energia )

    Pues eso, lo dicho.

    Un saludo al foro

  6. #6
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Si la resistencia la vas a utilizar como sistema antilegionela deberia conectarse en momentos cilcicos para subir la temperatura del acumulador hasta los 70º y destruir la bacteria, porejemplo una vez al mes o cada tres meses...
    Renovarse o morir...

  7. #7
    Zoser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues no es para eso. En el enunciado me dicen que es para garantizar que la temperatura del agua no bajará de los 35º C cuando la energía solar no sea suficiente

  8. #8
    Horner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Zoser
    En el enunciado me dicen que es para garantizar que la temperatura del agua no bajará de los 35º C cuando la energía solar no sea suficiente
    Lo dicho, que no se han repasado los ejercicios (como cuando los profesores te decian q no salian los apuntes pq estaban corrigiendolos y al final salían tarde y con los mismos errores de años anteriores .

    Venga, un saludo y paciencia (he visto algunos ejercios del censolar y son bastante enrevesados).

    Venga, un saludo

  9. #9
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Haz una propuesta de cambiarlo según normativa vigente. Para hacerlo mal vale la pena cambiarlo...
    Renovarse o morir...

  10. #10
    Zoser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pues no es mala idea, ya que el ejercicio es sólo una propuesta pero uno puede elegir otro cualquiera.
    ¿Que sugieres? ¿Simplemente que elimine la parte de la resistencia eléctrica?
    Pero hay una cosa que me mosquea. Yo veo que muchos interacumuladores del mercado incluyen una resitencia eléctrica de ese tipo ¿Es que todos ellos incumplen la actual normativa?
    Perdonad pero es que en lo de las normativas sí que ando muy pez.

    Gracias a todos

  11. #11
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Simplemente no la utilices, creo haber leido e algún sitio que se debe inutilizar de forma definitiva. Yo propondria la inutilización de esta y la instlación de un sistema de apoyo en serie con el acumulador solar, justificando que todo esto se hace para cumplir la normativa vigente...
    Renovarse o morir...

  12. #12
    kluivert82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    y quedarás como un rey! :P

  13. #13
    Zoser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    jajaja.... bueno, eso si no la cago en otra cosa, que lo de los caudales, las pérdidas de carga y las tuberías me trae por el camino de la amargura, pero... ya os daré el coñazo cuando llegue ya. Lo que necesito es hacer el primero.... :lol:

  14. #14
    tximist está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Una sugerencia:

    Supongamos un acumulador bien estratificado (agua caliente en la parte superior más fría en la inferior). Los colectores se alimentan del agua de la parte inferior y retorna a la parte superior del acumulador. Además el agua a consumo se toma desde la parte superior del acumulador, que es donde se encuentra la resistencia y el agua de la red entra por la parte inferior. De esta manera la utilización de la resistencia será mínima. La resistencia sólo actuará cuando haya consumo y en la parte superior del acumulador se alcance la temperatura de consigna.

    Un saludo. Tximist.

  15. #15
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Si pero considera un consumo nocturno, en el cual el acumulador queda frio y la resistencia trabaja toda la noche calentando el acumulador. Cuando amanece y el sol esta en posición de poder calentar el acumulador esta caliente....
    Renovarse o morir...

  16. #16
    Zoser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bueno, ... yo creo que la resistencia actuará inmediatamente después de que haya habido el consumo suficiente como para bajar la temperatura por debajo del valor de consigna para que se conecte la propia resitencia ¿no es así?
    En ese caso, se pondría a funcionar la resitencia aún cuando no se demandara agua en ese momento, hasta alcanzar la temperatura de desconexión, habiendo gastado energía auxiliar sin ser necesario porque a lo mejor pasan horas hasta la próxima demanda de agua caliente.

    Si me equivoco decídmelo, yo no tengo experiencia y a lo mejor lo estoy entendiendo mal, pero eso es lo que me parece a mí




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