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  1. #1
    Thor está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Control en inst. multivivienda sin acumulación central

    Hola a todos:
    Enhorabuena por el foro.
    Tengo una duda de una instalación a ver si alguien por ahí le ha pasado lo mismo o teneis alguna idea y si queréis poderla comentar.

    Os Explico el caso.

    En una Vivienda multifamiliar se pretende precalentar el ACS mediante colectores solares. Los arquitectos que lo aprovechan todo no han previsto sitio para un interacumulador-acumulador central por lo que se recircula todo el fluido calorportador desde los colectores a interacumuladores individuales en cada vivienda. Hasta aquí más o menos normal.


    El funcionamiento es fácil de entender, he encontrado esquemas que incluyen válvulas todo/nada para desviar el suministro de fluido calor portador de la tubería de alimentación principal al retorno del circuito primario en caso de que la temperatura del interacumulador individual supere a la de la tubería de alimentación (del circuito primario) del interacumulador. Este control se realizaría mediante, según los esquemas dos sensores de temperatura y un termostato diferencial


    Además de no haber mucho sitio en todo el edificio. Las viviendas, en este caso "minipisos" no poseen mucho espacio interior por lo que el cada interacumulador individual debería tener una resistencia de apoyo para garantizar la temperatura de ACS. Por lo que habría un termostato que implica un sensor de temperatura más.

    Aquí surge el problema, de todos los interacumuladores de 80 litros que he encontrado ninguno dispone su resitencia en la parte superior del mismo, siempre en su parte inferior junto con el serpentín de modo que desde mi punto de vista, la energía solar se mezcla con la eléctrica. Qué set point debería poner en el termostato para que no se desperdiciara la energía solar? Existe algún interacumulador con termostato (resistencia) que incluya una válvula de tres vías con sus respectivas sondas y programable para control diferencial.

    Entiendo que es mucho pedir! Si teneis alguna idea os lo agradecería

    Muchas gracias a todos

    Se pueden cargar imágenes del PC, así os podría enseñar el esquema de funcionamiento..

  2. #2
    tximist está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Entiendo que no existe la opción de colocar un calentador instantáneo a la salida del acumulador individual.

    ¿Has probado con los acumuladores de LAPESA?

    http://www.lapesa.es

    depósitos de doble pared modelo g-100 D.

    Saludos.Tximist.

  3. #3
    Thor está desconectado Miembro del foro
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    oct 2005
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    Predeterminado

    Muchas gracias tximist he encontrado un modelo de Lapesa CV 80 y tiene buena pinta, el caso es que me estoy rompiendo la cabeza intentando saber como se controla la temperatura dentro del intercambiador, como se debe regular el setpoint del termostato para que no escape energía por el circuito primario, además en base a qué diferencia de temperaturas (valor numérico) dejaré que la válvula de tres vías que instale antes de la entrada en el interacumulador desvie o no el fluido del circuito primario.
    El modelo g-100 D no lo he encontrao en la página web pero aquí surge el siguiente problema este modelo parece que acumula hasta 100 litros el RITE dice en su ITE 10 que el volumen de acumulación debe de ser similar al consumo medio diario en caso de instalaciones con consumo constante durante todo el año. Al instalar tropecientos de estos acumuladores individuales el volumen de acumulación (se supone la suma de todos los individuales) se dispara incumpliendo la ITE 10. La única forma de disculpar este valor de acumulación es asociarla a un desfase entre captación y consumo mayor de 24 horas en las que los volúmenes recomendados según Censolar son de 150 l/m2 superficie colectora sin embargo el RITE es bastante sutil y obliga a no superar los 80 l/m2 superficie colectora en caso de consumos no constantes. Por eso estoy buscando un acumulador lo más pequeño posible que por ahora son de 80 litros.

    Muchas gracias y un saludo

  4. #4
    tximist está desconectado Miembro del foro
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    abr 2005
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    Predeterminado

    Perdona por la lentitud pero mis trabajos no me permiten centrarme en el que me interesa.

    Existen dos opciones para los sitemas descentralizados, es decir sin un acumulador centralizado.

    a- Descentralizado directo. En este caso se conectan directamente los acumuladores individuales a la línea de distribución que viene directamente d elos colectores. En este caso no es válido tener la fuente auxiliar en el acumulador ( resistencia ) ya que como tu dices acabaríamos calentando la línea de distribución.

    b- Descentralizado indirecto. Tenemos los colectores separados de la línea de distribución por un intrecambiador de placas. De la línea de distribución salen líneas individuales a cada vivienda pero con una válvula de dos vías a la entrada del acumulador de todo o nada. Es necesario colocar en la línea de distribución y en el acumulador dos sondas de temperatura. Si la temperatura de la línea es superior a la dela cumulador la válvula se abre, en caso contrario se cierra.


    Espero haber aclarado algo.

    Saludos. Tximist.

  5. #5
    Thor está desconectado Miembro del foro
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    oct 2005
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    Predeterminado

    Muchas gracias por tu respuesta pero porque introduces el intercambiador de placas? En caso de que se desperdicie energía, cómo se puede evitar con un intercambiador de placas?

    De todos modos creo que el esquema que propones , lo del intercambiador no lo veo muy claro, es el más "económico" aunque menos efectivo y que todo depende de una programación de los termostatos para que funcionen sólo por la noche, un buen calibrado de la válvula de paso, etc.

    Un saludo

  6. #6
    tximist está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Tienes razón, hay más alternativas que las que yo te he comentado. Las so que te comenté son las mas corrientes. Las características de cada uno serían:

    a- Sistema descentralizado directo:
    - Coste mínimo.
    - Diseño e instalación simple.
    - No es válido para sistemas con fuente auxiliar en el acumulador.
    - Rendimiento próximo al 63 %.
    - Presenta redistribución de calor entre acumuladores a distintas temperaturas al tener la vía de distribución libre entre acumuladores.
    - No requiere facturació colectiva de agua o energía.

    b- Sistema descentralizado indirecto.
    - Coste moderado.
    - Reqiere control y valvulería en vivienda.
    - Válido para sistemas con fuente auxiliar en acumulador.
    - Rendimiento superior al 65 %.
    - No presenta redistribución entre acumuladores a distintas temperaturas.
    - No requiere facturación colectiva de agua o energía.

    Las opciones on muchas más. En el caso de que no exista un acumulador centralizado no queda más opción que colocar los paneles en serie. Partiendo de estos hechos:

    - No hay opción a poner un acumulador solar centralizado.
    - No hay opción a poner un acumulador auxiliar centralizado.
    - No hay opción a poner un sistema auxiliar central.
    - La cumulación debe hacerse en cada vivienda con una resistencia en su parte superior.

    tenemos las siguientes alternativas:

    a- Descentralizado directo (sin intercambiador de placas). El intercambio tiene lugar en el acumulador de cada vivienda a través del serpentin. La conexión es a través de corte motorizado (abierto o cerrado) según temperaturas red de distribución y parte inferior del acumulador o con un by-pass motorizado. En este caso el flujo a través de la línea de distribución es constante.
    b- Descentralizado indirecto (con intercambiador de placas). Tienen lugar un primer intercambio entre el campo de captadores y la línea de distribución y un segundo en el acumulador a través del intercambiador de serpentin. Las alternativas son las mismas corte o by-pass. El flujo a lo largo de la línea de distribución es variable

    ¿Qué ventajas obtengo por colocar el intercambiador de placas a la salida del campo de captadores?

    - Si se trata de un lugar donde las heladas son frecuentes y hay que trabajar con agua glicolada el tramo deonde tendré el agua glicolada será menor y por tanto ahorro.
    - Además la separación del campo de captadores y la líena de distribución me permite trabajar a diferentes valores de presión a ambos lados del intercambiador.

    ¿Qué ventajas obtengo al trabajar a flujo variable?

    - En periodos de baja demanda se consiguen temperaturas de distribución superiores que alimentaría los acumuladores a una temperatura superior que si el caudal fuera fijo lo cual mejora el aprovechamiento del sistema solar.

    Las limitaciones a la hora de escribir son claras pero procuro ser todo lo claro que me permirte la letra. Para ser más claro tendría que recurrir a las imágenes que no puedo insertar aquí. Lo del flujo variable, si quieres, lo dejamos para otro día.

    Saludos y espero que esto te haya servido para aclarar un poco el  tema. Tximist.

    Por cierto también existe la opció de colocar una válvula de tres vías a la salida del acumulador.




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