Tema: Dudas en Edificio 14 apartamentos

Hola a tod@s:

Estoy realizando el estudio de ACS para 14 apartamentos y tengo distintas dudas

Explico el proyecto en primer lugar:
Edificio de: -1 Planta Garaje, 1 Planta Baja (oficinas), 2 Plantas viviendas (7 viviendas por planta de 2 dormitorios cada una) y 1 Terrado plano transitable

Datos de partida:
Latitud del Lugar: 40º 06´ Norte
Inclinación de las Placas Solares…………………. : 30º 06´
Desviación Norte-Sur…………………………….. : 00º
Corrección Irradiación Media (H)………………... : 1,05
Pérdidas Globales…….…………………………..: : 20%
Temperatura Ambiente Diurna (tºa)……………….: 19,2ºC
Consumo previsto Diario………………………… : 1.000 litros día a 60ºC

Rendimiento del Captador:
Parámetro Ro…..….. : 0,806
Parámetro a1………. : 3,68
Parámetro a2………. : 0,0072
Superficie Absorción. : 2,173m2
• Superficie bruta: 2,573 m2
• Peso vacío con el cristal: 49 Kg
• Capacidad: 1,66 litros
• Caudal aconsejado: 400 l/h

Mes Ocupación
(%)
Enero 50
Febrero 50
Marzo 50
Abril 80
Mayo 80
Junio 100
Julio 100
Agosto 100
Septiembre80
Octubre 80
Noviembre 50
Diciembre 50

Aporte solar = 76,7%
Número de captadores = 8

Cálculo del Caudal del circuito primario

Nuestro campo de colectores está compuesto por 8 captadores en paralelo

El calor que debemos evacuar es de 50 kcal/m2•h y el calor específico, a falta del propio líquido, tomamos el del agua 1 kcal/Kg•ºC, por tanto se necesitan 50 Kg/m2•h

Como la superficie colectora es de 17,38 m2, habrá que utilizar 50•17,38 = 869,20Kg/h , como el líquido calorportante lo hemos asimilado al agua, serán 869,20 litros/h que es equivalente a unos 0,87 m3/h

¿sería correcta esta diferencia, o se refieren a cosas diferentes?

nota: tengo mas dudas, pero vayamos por partes

No es correcta dado que el calor a evacuar no es del orden de 50 kcal/h·m2 (No se de donde sacas ese dato) sino será del orden de 10 veces más.

400 litros/hora por panel son 184 l/h por m2, lo que parece un tanto excesivo a sabiendas que este valor suele estar entre los 40 y 70 l/hm2. Revisa los datos que tienes, dado que me temo que hay algún gazapo.

Saludos.

Iniciado por brunomiranda

400 litros/hora por panel son 184 l/h por m2, lo que parece un tanto excesivo a sabiendas que este valor suele estar entre los 40 y 70 l/hm2. Revisa los datos que tienes, dado que me temo que hay algún gazapo.

Los datos los he sacado de http://www.spf.ch
y dan:
Caudal mínimo: 300 l/h
Caudal aconsejado: 350 l/h
Caudal máximo: 610 l/h

Superficie de la abertura: 2,307 m2
Superficie de absorción: 2,215 m2
Superficie bruta: 2,567 m2

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Respecto al otro dato(50 kcal/h·m2 ), lo he sacado del libro de Censolar

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¿Estoy fallando en algo, o los datos de partida no son correctos?

Joaquín, te repito lo que ya te he dicho, debes concretar más las preguntas y centrar el problema, para que la gente trate de ayudarte y ayudarte a ti mismo:

- Te digo que el caudal de 160 litros/hora por m2 de panel no se corresponde con el uso habitual, puede ser que un panel en concreto que yo no conozca lo tenga, pero lo estimo muy excesivo para un panel "normal" así que te recomiendo que contrastes esa información.

- Lo que en todo caso es imposible es que captes 50 kcal/h por m2 de panel, no se corresponde con la irradiación habitual en cualquier lugar de la peninsula. Este valor será entre 500 - 700 kcal/h m2.

Saludos.

Bruno, con la cifra de 50 kcal/m2*h, Joaquin se refiere al caudal termico, es decir a la energia termica que el fluido a de recoger a su paso por el colector en la unidad de tiempo (caudal masico*calor especifico del fluido*salto termico que se produce en el colector), que como minimo a de ser igual a 50 kcal por cada metro cuadrado de colector, por cada hora y por cada grado de salto termico.

Como el salto termico en los colectores, con buenas condiciones atmosfericas, suele estar entre los 6ºC y los 13ºC, el calor total evacuado estaria dentro de los margenes que tu facilitas.

Un saludo.

P.D. Estoy de acuerdo con Bruno en que si se concretan mas las preguntas y se facilitan los datos es mas facil ayudar.

Y yo creo que hay un termino confuso cuando se refiere al caudal con la cifra 160l/h,quizá esta confundiedo los datos del volumen de fluido que circula por los paneles que no tiene que ver con el caudal a razon de 50 l/h* m2 de panel.Creo...

Iniciado por Chiguaka

Bruno, con la cifra de 50 kcal/m2*h, Joaquin se refiere al caudal termico, es decir a la energia termica que el fluido a de recoger a su paso por el colector en la unidad de tiempo (caudal masico*calor especifico del fluido*salto termico que se produce en el colector), que como minimo a de ser igual a 50 kcal por cada metro cuadrado de colector, por cada hora y por cada grado de salto termico.

Como el salto termico en los colectores, con buenas condiciones atmosfericas, suele estar entre los 6ºC y los 13ºC, el calor total evacuado estaria dentro de los margenes que tu facilitas.

Un saludo.

P.D. Estoy de acuerdo con Bruno en que si se concretan mas las preguntas y se facilitan los datos es mas facil ayudar.

En tal caso las unidades deberían ser [ kcal / h · m2 · ºC ], ha sido esta omisión la que me ha despistado.

Saludos.

Iniciado por revend

Y yo creo que hay un termino confuso cuando se refiere al caudal con la cifra 160l/h,quizá esta confundiedo los datos del volumen de fluido que circula por los paneles que no tiene que ver con el caudal a razon de 50 l/h* m2 de panel.Creo...

El caudal no es otra cosa que el volumen que circula por el panel por unidad de tiempo, el Código Técnico, que podríamos utilizar como referencia nos dice que a falta de datos del fabricante deberemos tomar un caudal entre 1,2 y 2 litros/s por cada 100 m2 de area, esto es entre 43,2 l/h y 72 l/h por m2, que son valores al uso.

No planteo el hecho de que nuestro amigo haya interpretado mal los datos, sino la posibilidad de que se haya confundido el que los transcribió a la base de datos, le aconsejo que contraste con otra fuente.

Saludos.

Ten mucho cuidado porque el CTE no permite hacer los cálculos para viviendas con índices de ocupacion inferiores al 100%. Solo podemos considerar otros niveles de ocupación en hoteles o instalaciones estacionales, donde podamos justificar esas variaciones.

Hola:

En primer lugar perdonar por el lapsus en las unidades, como bien habeis dicho eran [ kcal / h · m2 · ºC ] - es mi primer proyecto solar térmico -

En cuanto a lo del volumen del captador estoy esperando contestación por parte del fabricante (lo colgaré tan pronto lo tenga)

Respecto a lo que me dice BAUMCONTROL sobre lo de que el CTE no permite hacer los cálculos para viviendas con índices de ocupación inferiores al 100%, no lo encuentro; pero aunque lo ponga, supongo, que si se justifica adecuadamente (por ejemplo que son apartamentos) permitirá ocupaciones inferiores al 100% ¿Es así o no?

Otro tema, Cálculo de la potencia
con la fórmula: Potencia=Caudal•Ce•∆T•ρ
obtengo una potencia entre 31 y 51 kW para cada vivienda
¿Es muy elevada? - ¿Qué potencia por vivienda suele ser la habitual?

Gracias

Iniciado por Joaqu1n

Hola:

obtengo una potencia entre 31 y 51 kW para cada vivienda
¿Es muy elevada? - ¿Qué potencia por vivienda suele ser la habitual?

Lo digo por que la energía de apoyo es la electricidad y, además por problemas de espacio, lo estoy dimensionando para termos eléctricos instantáneos (¿necesitaré acometida trifásica?)

Gracias

¿Termos eléctricos instantáneos con 31 kw? Mucho me temo que debes replantearte toda la problemática.

Respecto a las potencias no vas desencaminado aunque si algo alto, tradicionalmente las calderas murales y los calentadores de gas tenian 20.000 kcal/h de potencia, lo que llega para un solo grifo, pero en viviendas con varios baños no llega.

Con la entrada en vigor del CTE y la obligación de atender caudales simultaneos, los fabricantes tendrán que ir hacia la acumulación o las calderas de 30 kw o más (ojo, de gas o gasóleo).

Como bien saben los que siguen el foro desde hace tiempo, el empleo de la energía eléctrica con resistencias para la generación de calor me parece aberrante, no obstante sin profundizar en motivos energéticos o éticos, y solo atendiendo a lo técnico, lo que planteas es inviable.

La intensidad que circulará por el conductor que alimenta tu termo eléctrico instantáneo trifásico será:

I = 31.000 w / (1,73 x 400 V x 1) = 44 A

No solo obligas a contar con un circuito de 45 A, conductor de 16 mm2 :shock: y un diferencial de 63 amperios que cotiza a ciento y pico euros, sino que obligas a colocar un interruptor general de 50 A o 63 A y a contratar un termino de potencia al usuario de tres pares de cojones (con perdón :twisted: )

Por no hablar de las derivaciones individuales, la linea general de alimentación o el trafo del edificio. Simplemente no puede ser. Además probablemente un calentador eléctrico instantaneo de a 31 kw ocupe más que un acumulador normalito de a 2,5 - 5 kw.

Hola:

Lo del caudal os cuento como funciona, en mi caso son 8 colectores (4 filas en paralelo con 2 colectores en serie cada fila)
Pues se toma el caudal aconsejado (350 l/h) se multiplica por las filas en paralelo (4) y se divide por la superficie de absorción del campo de colectores (17,72 m2) = 79,01 l/(h·m2)

El resultado es un poco superior a lo habitual que habeis indicado (entre 40 y 70 l/(h·m2) pero es lo que me ha comentado el fabricante del colector

Gracias

Hola de nuevo:

Tengo una duda muy sencilla pero que depende de quien la conteste me dice una cosa u otra:
¿Cómo calculais la Potencia de la instalación para entrar en el RITE y ver que documentación es necesaria aportar?

Gracias