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  1. #26
    davidarboledas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    Ya solucioné las pequeñas fugas y dejé una noche el secundario lleno de agua. Todo ok y sin fugas así que ayer llené el primario y hoy he podido darme mi primera ducha solar He probado con la mezcladora al máximo y no se puede mantener la mano debajo del grifo, ¡así que estoy muy contento!

    ¡Que gustito pensar que esa agua no pasa por las arcas del oligopolio eléctrico!

    Por cierto al final coloqué una llave de paso justo antes del vaso del primario para poder cortar en breve y conectar un manómetro. Mañana me toca conseguir un manómetro de mano y ajustar los vasos de expansión.

    El anclaje al suelo, lo comento por si a alguien le interesa:
    Calculé el lastre necesario con una fórmula que encontré en el foro (¡gracias!). Para vientos de 160 km/h me salía un lastre de 156 kg. Como no tenía muy claro si el propio peso del equipo contaba o no, utilizé 4 bloques de hormigón (bordillos) de 1 metro de largo y 53 kg cada uno (212 kg de lastre). Sale muy barato y es muy efectivo, los 4 bordillos 14'76€. Ha sido una odisea subirlos a la terraza por la escalera, al hombro, pero creo que vale la pena. He colocado 2 bloques en la parte delantera del equipo y 2 en la trasera. Y 8 tacos de expansión metálicos del 10 para unir la estructura a los bloquees

    Muchas gracias a todo el foro. He aprendido un montón leyendo todos estos meses de preparación.

    Saludos

  2. #27
    Avatar de pepedemoron
    pepedemoron está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    Si te quedas parado me mandas un mensaje privado, y te vienes con migo a seguir montado ya que las cojio el royo.jijiii, gracias a este foro y al amigo raqsof que desinteresadamente ayuda a todos por igual, e visto tus fotos y te a quedao genial,

  3. #28
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    David, me alegro que todo funcione correctamente y estés disfrutando ya de tu instalación solar.

    Una cosa que no debes olvidar es poner anticongelante solar al primario, según las mínimas históricas de tu zona + 5 grados adicionales de protección. Aunque no haya heladas, es recomendable añadir una pequeña proporción ya que tambien lleva aditivos que protegen de la corrosión. Y si en vez de agua del grifo le pones agua destilada o desmineralizada, mejor que mejor. Tu primario sólo tiene 15 litros de volumen.

    Otra cuestión, no he visto el cable de la sonda de temperatura por ningún sitio. Por Ebay venden termostatos digitales a precios ridículos, como éste TERMOSTATO DIGITAL 220 V DISPLAY CON SONDA INCUBADORAS NACEDORAS ENVIO 24-72 H | eBay, o este 10A Termostato Temperatura Controlador Digital termopar -50~110.

    Con un aparato de estos podrás saber a que temperatura tienes el agua acumulada aproximadamente.


    Saludos

  4. #29
    davidarboledas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    Sí, es una gozada!

    Con el equipo venían 5 litros del anticongelante "solar", y según el manual protege hasta -10ºC. Y por supuesto lo hice con agua destilada, lo leí en el foro y además donde vivo el agua lleva MUCHA cal. No he buscado la temperatura mínima de donde vivo, pero recuerdo en "olas de frío" ver el termómetro en -2ºC.

    Incluso el termostato que me indicas lo tengo fichado de otro post donde lo recomendabas. No sé donde colocarlo ya que el equipo no lleva vaina para sonda. Sólo tengo la vaina del termostato de la resistencia interna. Como la resistencia la voy a conectar para que haga de apoyo en invierno y días necesarios, no sé donde colocar la sonda de temperatura. Supongo que la tendré que sujetar con una brida metálica a la salida caliente del termosifón, sabiendo que esa temperatura es errónea (aprendido del foro ).

    A pepedemoron le agradezco la oferta, y ojalá no llegue nunca el día de quedarme en el paro. Aunque este es un sector interesante para mí si llega el día.

    A karolosl al final no desmonté la tapa del acumulador para medir el ánodo.

    Saludos!

  5. #30
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    A mi inicialmente me la pusieron en la tuerca gorda donde iria la resistencia, mi equipo no lleva resistencia. Estaba cogida mediante un brida plastica que tenia que sustituir todos los años. Aunque este método es un poco chapucero, la verdad es que no proporcionaba un gran error respecto a colocar la vaina postasondas.

    Cuando he realizado la última modificación, he colocado otra vaina justo a la salida del agua caliente. En mi equipo, midiendo con vainas portasondas, a la salida de agua caliente proporciona unos 10ºC más que midiendola en el eje.

    Cuando tenga un poco de ganas colocaré 2 sondas simultánemante, y realizaré un estudio sobre la diferencia de medidas en ambos sitios, tanto con radiación solar y como por las noches.

    Foto de la vaina portasondas colocada justo a la salida de agua caliente. La vaina entra por la toma frontal de la "T". La tuerca pequeña con agujero en el centro es la salida del cable de la sonda.

    Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160-img_20150315_170453.jpg


    Foto de una boca de inspección con resistencia. En la tuerca que te marco como puedes coger la sonda mediante una brida. Hay que prevenir que si la sonda se suelta, la parte metálica no provoque un cortocircuito con las tomas de la resistencia.

    Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160-brida.jpg

    Tambien hay sondas sin partes metálicas, con la punta de goma. Por Ebay tambien las he visto. Si la buscas, que el envio sea desde España o europa (mas que nada por el tiempo que tardará el envio), corriente de alimentación a 220 vol. (las hay de 12 voltios). Rango de temperaturas de 100ºC o más. Como esta Elitech AC 220V STC-1000 Digital Termostato Regulador Temperatura Controlador | eBay. Observa que la sonda acaba en un bulbo de plastico. Con este formato es mas facil sujetar con bridas y evita posibles cortocircuitos. La pega es que sólo llega a 99ºC. Pero con paciencia la puedes encontrar con mayor rango de temperaturas.

    Saludos

  6. #31
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    hola davidarboledas no te preocupes por lo del anodo cuando pase este verano lo desmontare si o si para hecharle un vistazo y ya cojere medidas . Por lo demas solo me queda felicitarte te a quedado de P.M. yo no le encuentro ninguna pega , en cuanto a la presion de los manometros yo no le he puesto ninguno y tampoco me he preocupado demasiado siempre y cuando salga agua caliente por el grifo jeje asi que no te preocupes por las presiones ya que no depende de ti si no de la presion del agua de la calle , no dejes ninguna tuberia multicapa a la intemperie ya que se agrietara con el tiempo forrala con aislante .enhorabuena

  7. #32
    davidarboledas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    Gracias por las felicitaciones, "me llena de orgullo y satisfacción" jejeje.

    El tema de las presiones me da un poco igual, solo puse los manómetros para poder ajustar bien los vasos de expansión. Y con el primario tengo la duda, porque apenas pasa de 0'2 bar. A cuánto lo has ajustado tú?

    Las tuberías van todas aisladas y forradas con aluminio en cinta aunque en la foto no se vea aún.

    Saludos

  8. #33
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    David, por el tema de la presión del primario no te preocupes. Si tienes 0,2 bares sólo, quiere decir que el vaso de expansión está realizando su función perfectamente, controlando la variaciones de volumen y por tanto la presión. Y evitando que la válvula te tire fluido solar si la presión supera su tarado.

    Cuando se llena el primario por gravedad, sin la ayuda de una bomba que le pueda imprimir presión, las presión te variará desde cero arriba del todo, a 0,1 bar por cada metro en bajada. En tu equipo variará desde 0 bares a 0,25 bares aproximadamente en la toma mas baja de la placa.

    Esta presión aumentará conforme el fluido se dilata al calentarse.

    Un vecino mio recogió un termosifón tumbado por el viento. Antes que de hacer nada, decidimos probarlo hidráulicamente.

    La presión de la red en su vivienda en ese momento era de 5 bares. El primario del acumulador lo probamos con su válvula puesta de 3 bares y un manómetro. Lo llenamos de agua y le conectamos una manguera. Poco a poco, controlando la presión con el grifo, fuimos aumentado la presión hasta que saltó la válvula de seguridad, justo a los 3 bares. Primario Ok.

    El secundario soportó sin problemas los 5 bares, se mantuvo lleno varios días con esta presión y no presentó fugas. Queda probarlo a mas presión, que será cuando esté montado.

    Las placas soportan 10 bares. Y como no dispongo de bomba, le propuse conectarlas entre sí sólas y sin conectarlas al acumulador. La llenamos, conectamos el manómetro y una llave de vaciado, el resto de las tomas taponadas. El volumen total de agua que entra en las placas es de unos 4 litros. Y la dejamos preparada para que por la mañana le diera el sol casi al amanecer.

    Por la mañana mi vecino se levantó temprano y estuvo vigilando el momento en que les diera el sol. Pues en cuanto les dió el sol el manómetro empezó a subir, y no llegó a los 5 minutos, que la presión le subió a los 10 bares. En ese momento abrió la llave de corte y vació los paneles.

    Con 4 litros de volumen, y una dilatación del 3% por ciento aproximadamente, el volumen se amplia a 4,12 litros. Pero como el agua no se puede comprimir, la mas ligera variación de volumen hace que la presión interna se dispare.

    Con esta anecdota, lo único que pretendo es que entiendas es que si tu primario está totalmente lleno y la presión no sube de 0,2 bares, el vaso está absovierdo la dilatación y evitando una subida de presión, que es lo que se pretende.

    Saludos

  9. #34
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    yo el vaso del primario y del secundario no le mire ni la presion jejeje , en un principio el vaso del primario puede variar y mucho las presiones , yo lo que si monte es una valvula de presion y temperatura en el secundario pero vamos nunca he visto tirar el agua por ninguna valvula , no te preocupes por las presiones y disfruta de tus duchas solares jejeje

  10. #35
    davidarboledas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    Si tienes 0,2 bares sólo, quiere decir que el vaso de expansión está realizando su función perfectamente, controlando la variaciones de volumen y por tanto la presión. Y evitando que la válvula te tire fluido solar si la presión supera su tarado.

    ...

    si tu primario está totalmente lleno y la presión no sube de 0,2 bares, el vaso está absovierdo la dilatación y evitando una subida de presión, que es lo que se pretende.

    Saludos
    Sí, el "problema" es que en ningún momento he ajustado la presión del vaso del primario. Lo he puesto tal cual venía de fábrica (a 2'5 bar) y monté el manómetro para ver que máximo de presión alcanza el circuito del primario, y en consecuencia, ajustar la presión del vaso. Es decir, que no sube de 0'2 bar por que el vaso esté actuando sino porque no sube más de presión el circuito.

    Veremos en julio-agosto con más temperatura hasta dónde sube la presión. La válvula de seguridad que lleva dispara a 1'85 bar. Si veo que roza esa cifra tendré que tarar el vaso a 1 bar o así para que absorba la diferencia. Si no, creo que me sobrará el vaso.

    Saludos

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    Cita Iniciado por karolosl Ver mensaje
    yo el vaso del primario y del secundario no le mire ni la presion
    Pero, si no le has mirado ni la presión, ¿lo has dejado con la presión de fábrica? Como lo has ajustado a las presiones de tu instalación? Como sabes entonces que están funcionando, ¡igual los tienes de adorno!

  11. #36
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    Sí, el "problema" es que en ningún momento he ajustado la presión del vaso del primario. Lo he puesto tal cual venía de fábrica (a 2'5 bar) y monté el manómetro para ver que máximo de presión alcanza el circuito del primario, y en consecuencia, ajustar la presión del vaso. Es decir, que no sube de 0'2 bar por que el vaso esté actuando sino porque no sube más de presión el circuito.
    Si el circuito primario está lleno al máximo y estás completamente seguro de que la válvula no ha actuado y liberado fluido solar, es posible que el acumulador integre un vaso de expansión oculto.

    El junkers si indica claramente en sus expecificaciones que lleva un vaso de 3 litros, pero el sonnenkraft no lo indica en las expecificaciones y si lo lleva. Mira este enlace TERMOSIFÓN TS-E SONNENKRAFT. Debajo de la foto del termosifón hay 2 esquemas. El de la derecha es del acumulador. En ese esquema, debajado a la derecha se vé y se indica el tubo de conexión interna entre el primario y el vaso alojado a la derecha, en un lateral. Es muy parecido al Junkers. En la expecificaciones del equipo que hay debajo, no se indica nada sobre el citado vaso.

    Puede que el tuyo lo integre y tampoco se indique nada. Porque si nó, el fluido deberia haber subido de sobra de presión y deberia haber actuado la válvula de seguridad.

    O tambien puede que el primario no esté totalmente lleno. Si lo has llenado por arriba sólo, a veces coje aire y parece lleno, pero no es así. Cuando veas la conexión llena, agita un poco con un palito o un destornillador la boca por donde lo llenas. Te lo comento por eso me ha pasado a mí, que tras parecer que estaba lleno se ha tragado 2 o 3 litros más.

    Por eso lo mejor es llenarlo por debajo, por la toma inferior de la placa si es posible. Yo conecto una trozo de manguera y un embudo. El embudo que quede un poco mas alto que la toma superior del acumulador, vas llenando hasta que rebosa por la toma de la válvula de seguridad.

    Saludos

  12. #37
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de termosifón desde 0 por novato - Ferroli Ecotech 160

    en nuestro caso los vasos de expansion la unica funcion que tienen es amortiguar el exceso de presiones por las temperaturas y asi evitar que las vabulas de seguridad esten tirando agua o liquido solar continuamente , que es muy diferente a la funcion que tendria en los equipos de bombeo con lo cual aunque no tubieses las presiones correctas en los vasos o tubieran las presiones que vienen de fabrica como es mi caso no habria ningun problema , en los equipos de bombeo se recomienda meterle la mitad de kilos a los que trabajas con la bomba para evitar que el presostato este saltando y parando continuamente como ves la funcion en cada caso es muy diferente .Asi que no te preocupes por las presiones de los vasos y ademas si los compruebas las presiones por la tarde te daran unas presiones muy diferentes que si los comprobaras mañana a las 7 de la mañana , enhorabuena y disfruta
    Última edición por karolosl; 11/06/2015 a las 00:19

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