La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Buenos días.

    Estoy planificando una instalación para casa (ACS+Calefacción).

    Voy a utilizar una batería de captadores solares, y la duda me surje con la configuración de los depósitos.

    He planteado dos opciones:

    - Conectar los captadores al depósito de inercia directamente, y este al depósito de ACS y al circuito de calefacción.

    - Conectar los captadores tanto al D.I. como al intercambiador del Dep.ACS (Utilizando una válvula selectora para dejar de aportar calor al de ACS una vez alcance la temperatura).

    En principio, me da la impresión de que con la segunda configuración dejaría de tener la posibilidad de utilizar el calor acumulado en el depósito de inercia para el ACS, teniendo que tirar directamente de la caldera de apoyo en las horas que no se disponga de energia en los colectores.

    Se que son cuestiones relativamente básicas, pero despues de darle vueltas y buscar, no acabo de aclararme cual es la opcion mas viable.

    Un saludo!

  2. #2
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Esvital saber si la caldera tiene tambien para ACS, supondre que si.

    Conectar los captadores al depósito de inercia directamente, y este al depósito de ACS y al circuito de calefacción.
    Entiendo que el fluido del DI es el de la calefaccion por tanto el DI requiere de dos serpentines uno para el solar y otro para el ACS.
    Con esta configuracion necesitas temperatura de impulsion baja y el ACS requiere una bomba de recirculacion propia ademas de que la caldera de apoyo sea para ACS para ponerla tras el deposito.

    Conectar los captadores tanto al D.I. como al intercambiador del Dep.ACS (Utilizando una válvula selectora para dejar de aportar calor al de ACS una vez alcance la temperatura).
    De esta manera consumiras mas combustible ya que buscaras calentar el ACS hasta los 60ºC y haras trabajar a los colectores a mayor temperatura

    En mi opinion, dando por hecho que la caldera tiene para ACS la configuracion optima seria la siguiente. DI conectado directamente a la caldera, circuito de calefaccion directo al DI, circuito solar pasa por el de ACS por serpentin y en serie con el DI, para cuando no quieras calefaccion o el DI ya tenga la temperatura necesaria debe de haber una valvula selectora que puentee el serpentin del DI. el deposito de ACS haria un precalentamiento (a veces mayor temperatura) y la salida de este debera pasar por la caldera para alcanzar la temperatura que se quiera.
    con esta configuracion se requiere dos bombas de circulacion mas la de la caldera y una valvula selectora, es similar a tu segunda opcion pero aumentando el rendimiento del sistema.

    Un saludo

  3. #3
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por jamin89 Ver mensaje

    Esvital saber si la caldera tiene tambien para ACS, supondre que si.

    En mi opinion, dando por hecho que la caldera tiene para ACS la configuracion optima seria la siguiente. DI conectado directamente a la caldera, circuito de calefaccion directo al DI, circuito solar pasa por el de ACS por serpentin y en serie con el DI, para cuando no quieras calefaccion o el DI ya tenga la temperatura necesaria debe de haber una valvula selectora que puentee el serpentin del DI. el deposito de ACS haria un precalentamiento (a veces mayor temperatura) y la salida de este debera pasar por la caldera para alcanzar la temperatura que se quiera.
    con esta configuracion se requiere dos bombas de circulacion mas la de la caldera y una valvula selectora, es similar a tu segunda opcion pero aumentando el rendimiento del sistema.

    Un saludo
    La caldera de apoyo tiene para ACS, claro.

    Mmm, a ver si me aclaro.

    Con esta configuración, el DI se utiliza de forma exclusiva para la calefacción, ¿cierto?. No sería mas eficiente poder utilizar esa energía acumulada para calentar el ACS de ser necesario (Algo que creo que se haría con la primera configuración que he comentado).

    Igual ando perdido...

  4. #4
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Bueno,hay mas opciones.
    Un deposito tank-in-tank (ACS y DI)con un serpentin solar.La calefaccion conectada al DI y a la caldera,cuando se necesita apoyo de caldera.La salida de ACS conectada a la caldera para apoyo cuando el solar no puede.
    Otra,un DI con 2 serpentines,uno solar y uno para caldera,un deposito ACS con serpentin y una valvula de 3 vias.La valvula de 3 vias en el primario solar,cuando calienta el ACS a la temperatura configurada,deja pasar el liquido solar por el serpentin del DI.
    La calefaccion conectada al DI.Si el DI no tiene sufieciente temperatura entra la caldera para llegar a la temperatura de consigna.
    La salida de ACS pasa por la caldera,esta entra cuando la temperatura es por debajo de la consigna.
    La idea es de calentar con el solar lo maximo que se pueda tanto el ACS,que es prioritario, como el DI.

    Saludos.

  5. #5
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Bueno,hay mas opciones.
    Un deposito tank-in-tank (ACS y DI)con un serpentin solar.La calefaccion conectada al DI y a la caldera,cuando se necesita apoyo de caldera.La salida de ACS conectada a la caldera para apoyo cuando el solar no puede.
    Otra,un DI con 2 serpentines,uno solar y uno para caldera,un deposito ACS con serpentin y una valvula de 3 vias.La valvula de 3 vias en el primario solar,cuando calienta el ACS a la temperatura configurada,deja pasar el liquido solar por el serpentin del DI.
    La calefaccion conectada al DI.Si el DI no tiene sufieciente temperatura entra la caldera para llegar a la temperatura de consigna.
    La salida de ACS pasa por la caldera,esta entra cuando la temperatura es por debajo de la consigna.
    La idea es de calentar con el solar lo maximo que se pueda tanto el ACS,que es prioritario, como el DI.

    Saludos.
    Si, esa segunda opción es la que planteé en un principio y la que tengo diseñada ya.

    Lo que me ha creado dudas es la posibilidad, calendando el depósito de ACS desde el DI en lugar de directamente desde los colectores, de aprovechar ese calor acumulado en el DI también para el ACS una vez los colectores dejen de entregar calor.

    Repito que puede que vaya un poco desenfocado.

  6. #6
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Esta opcion que planteas,se podria,es mas dificil,pero no se si esta permitido o no,porque en el deposito de ACS la unica energia que calienta es la solar,otra no esta permitida.

    Saludos.

  7. #7
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Esta opcion que planteas,se podria,es mas dificil,pero no se si esta permitido o no,porque en el deposito de ACS la unica energia que calienta es la solar,otra no esta permitida.

    Saludos.
    Realmente seguiría siendo la única que calienta, solo que con el acumulador por medio.

    La caldera de apoyo la podría a la salida del depósito de ACS.

  8. #8
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Y la calefaccion como la conectas?
    Si es para tu casa,y no necesitas inspecciones, lo puedes hacer.Sera dificil el control de la caldera,DI,calefaccion,ACS,y la bomba entre DI y ACS.
    Pero piensa cuando de verdad lo necesitarias.Si pones,por ejemplo,4 paneles,con un ACS de 200l y un DI de 800,el de ACS,en verano estara caliente siempre,y en invierno entrara la caldera pero no tanto.

    Saludos.

  9. #9
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Y la calefaccion como la conectas?
    Si es para tu casa,y no necesitas inspecciones, lo puedes hacer.Sera dificil el control de la caldera,DI,calefaccion,ACS,y la bomba entre DI y ACS.
    Pero piensa cuando de verdad lo necesitarias.Si pones,por ejemplo,4 paneles,con un ACS de 200l y un DI de 800,el de ACS,en verano estara caliente siempre,y en invierno entrara la caldera pero no tanto.

    Saludos.
    ¿Con un depósito de ACS de 200l aguanta bien toda la noche si ha calentado suficiente por el día?

    La verdad es que me ha patinado el cerebro rápido y ni siquiera me he puesto a mirar pérdidas en el depósito y demás...

  10. #10
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Si no tienes consumo,hasta el dia siguiente tienes agua caliente sin problema.
    Pero dependiendo de los habitos de las personas de la casa se puede dimensionar el deposito pare que se tenga agua caliente cuando se necesite y aprovechar toda la energia solar que se puede almacenar.

    Saludos.

  11. #11
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    La idea es de calentar con el solar lo maximo que se pueda tanto el ACS,que es prioritario, como el DI.
    Hay una cosa que no termino de entender, ¿por que quereis que el ACS alcanze temperatura de consigna prioritariamente?
    Desde mi opinion lo que hay que hacer es ceder calor a la menor temperatura, al fin y al cabo si das prioridad al ACS tendras que calentar el DI con la caldera y estaras reduciendo el rendimiento solar. Este efecto será muy significativo con colectores planos y dias frios de invierno.

    Un saludo.

  12. #12
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por jamin89 Ver mensaje
    Hay una cosa que no termino de entender, ¿por que quereis que el ACS alcanze temperatura de consigna prioritariamente?
    Desde mi opinion lo que hay que hacer es ceder calor a la menor temperatura, al fin y al cabo si das prioridad al ACS tendras que calentar el DI con la caldera y estaras reduciendo el rendimiento solar. Este efecto será muy significativo con colectores planos y dias frios de invierno.

    Un saludo.
    El problema es que por normativa hay que dar prioridad al ACS...

  13. #13
    Nexusmatrix está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Me adjunto a este post.

    Yo voy a poner una caldera de Biomasa con un D.I y un D.ACS.

    Me estoy pensando en poner una placa solar para que en verano y cuando de el sol (Valladolid) calentar el D.ACS (150L) y asi evitar que tire de la caldera.

    Que sería un D.ACS con serpetin para la placa de solar con su propia bomba? cuantos € mas o menos puede suponer la diferencia de ponerlo o no?

  14. #14
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Pues entonces optaré por colocar una valvula de 3 vías automática en la bifurcación de la salida de los colectores hacia los depositos, dirigiendola hacia el Dep de ACS hasta alcanzar la temperatura y hacia el depósito de inercia una vez alcanzada.

    Gracias!

  15. #15
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    El problema es que por normativa hay que dar prioridad al ACS...
    No entiendo la razon de la normativa, sobre todo cuando va en contra de la eficiencia del sistema, pero ya sabemos de la grandeza de miras de nuestros legisladores...

  16. #16
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por Nexusmatrix Ver mensaje
    Me adjunto a este post.

    Yo voy a poner una caldera de Biomasa con un D.I y un D.ACS.

    Me estoy pensando en poner una placa solar para que en verano y cuando de el sol (Valladolid) calentar el D.ACS (150L) y asi evitar que tire de la caldera.

    Que sería un D.ACS con serpetin para la placa de solar con su propia bomba? cuantos € mas o menos puede suponer la diferencia de ponerlo o no?
    Hola,
    En tu caso,como vas ha poner una caldera de biomasa,si quieres poner el ACS con solar,el deposito de ACS debe ser con 2 serpentines,una para el solar y la otra,la superior,para el DI y una bomba que realise el cambio energetico entre DI y ACS cuando esta la necesite.
    El precio depende de mas cosas,es dificil de decir si no veas el sitio y hablas con el cliente.Pero para hacerte una idea seria entre 2000-4000 euros con la mano de obra incluida.

    Saludos.

  17. #17
    Nexusmatrix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Que es lo que valdría entre 2000 y 4000€ solo el depósito con los 2 tipos de serpentines con la correspondiente bomba?

    Pero si un D.ACS de 150L vale 500€.

  18. #18
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por Nexusmatrix Ver mensaje
    Que es lo que valdría entre 2000 y 4000€ solo el depósito con los 2 tipos de serpentines con la correspondiente bomba?

    Pero si un D.ACS de 150L vale 500€.
    Unos 1400€ el D.I. (1000l, sin mano de obra, solo depósito).

    Sobre el aumento de introducir solar + deposito de ACS. Pues dependerá del consumo, pero si tienes espacio y vas a montar toda la instalación nueva, es bastante recomendable...

  19. #19
    Nexusmatrix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Me habian indicado que con uno de 300L como D.I sobra (partiendo que la marca que cogere no ve necesario DI porque sus calderas modulan, pero que si quiero ponerlo con 300l sobraría) , de todas formas uno de 1000L vale la mitad de lo que has dicho.

  20. #20
    igongm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda configuraciones depósito de inercia + depósito ACS

    Cita Iniciado por Nexusmatrix Ver mensaje
    Me habian indicado que con uno de 300L como D.I sobra (partiendo que la marca que cogere no ve necesario DI porque sus calderas modulan, pero que si quiero ponerlo con 300l sobraría) , de todas formas uno de 1000L vale la mitad de lo que has dicho.
    Un depósito de inercia de 1000l por 700€? Que proveedor compañero? Me interesa bastante...ponme privado si prefieres.

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