Tema: Problemas con la empresa Iedes Novasol

Iniciado por A.J.

Pero si la Empresa no responde en el sentido que la garantía es papel mojado, lo que tenemos es que denunciar al organismo competente, o ir a la oficina del consumidor. De todas maneras no hace falta una "denuncia generalizada" para ver que las cosas no se están haciendo bien por parte de la Administración, porque subvencionar equipos de 480 litros para tres o cuatros personas... y con una instalación que no cumple el programa PROSOL, y por tanto la normativa...

Yo soy un ciudadano medio que leyendo un poco este foro, veo por donde van los tiros, que no lo vea la Agencia Andaluza de la Energía ....que debería de actuar de oficio.... y tener un mínimo de CONTROL de la subvención que otorga.

Vamos tampoco vio lo de los ERES......así que porque no lo ve¡¡¡¡, esa es mi queja como ciudadano....

Veras, estoy de acuerdo en todo lo que dices, lo primero que deberia de hacer la empresa es cumplir con lo que dice en el contrato.

Zanglus, según este enlace de IEDES, el equipo tiene 3 circuitos como supuse inicialmente http://www.iedes.com/descargas/440.pdf

La válvula de presión del secundario, acumulador de inercia, debe ser de 3 o 2,5 bares, presión máxima de dicho circuito.

Saludos

Iniciado por Raulsen

No eres ni la primera ni la unica persona que tiene este tipo de quejas con estas empresas, Iedes, y Novasol son empresas diferentes que montan equipos Novasol, empresas que tienen muy buenos comerciales pero las instalaciones las hacen de prisa y corriendo por lo que a corto plazo dan muchos problemas y ya por no hablar del precio, es decir, lo que mejor hacen ellos es vender, por que despues el funcionamiento no es de lo mas correcto.

Bajo mi punto de vista un cliente de Novasol o Iedes en en la mayoria un cliente engañado, por un motivo u otro, pero casi siempre un cliente engañado.

Ayer mismo me encontre un cliente que le habian vendido una placa de 420 litros, mas termo de 80 en un domicilio con 4 personas.

Buenos Dias!

Hola Raulsen, no es el yo soy otro cliente al que le han vendido otra placa de 420 litros, mas el termo electrico para 4 personas que somos en casa.

Iniciado por cabaru

Buenos Dias!

Hola Raulsen, no es el yo soy otro cliente al que le han vendido otra placa de 420 litros, mas el termo electrico para 4 personas que somos en casa.

así es, no se qué tiene,por llevas con la placa instalada, pero si has recibido alguna factura de luz desde que la tienes instalada puedes observar que dicha factura te ha subido bastante, por que te preguntarás, muy sencillo, el estractificador, como lo llaman ellos al termo eléctrico, lo tienen completamente al mínimo para que en el momento que te falte la más mínima temperatura te salte el termo, evidentemente tienes agua caliente incluso en días con fuerte lluvia, una maravilla piensan muchos clientes, no gasto butano y tengo agua caliente, que pedazo de placa me han instalado, pero no se han fijado en la luz, ese es el problema, que te lo han vendido como una forma de ahorro, claro en butano, pero no en luz, si puedes échale un vistazo a la factura de la luz y llámalos para que te bajen la temperatura del termo o que te pongan un interruptor en el que tu puedas acceder con facilidad para cuando realmente veas que es necesario que te salte él termo. Que por otra parte, yo siempre recomiendo que sí el termo de gas va bien, utilizarlo como punto de apoyo, y mucho menos no lo pondría a la interperie.

Buenos días. No pretendo discutir ni apoyar los argumentos de los foreros que ofrecen su propia experiencia.
Tan solo me gustaría exponer mi caso: un comercial de NOVASOL nos ofreció hace meses, a mi un equipo de 330 litros, y a mi compañero un equipo de 420 litros, para las 4 personas que somos cada familia;
Lo que este comercial no sabía es que yo era Técnico Superior en Eficiencia Energética y Energía Solar Térmica, y yo dejé que me expusiera sus argumentos. Mi compañero recopiló la información que el "técnico" de NOVASOL le aportó (incluso grabó todas las conversaciones), y al final nos reunimos los tres.
Antes de resumir los despropósitos que nos soltó el "técnico" de NOVASOL, he de aclarar que, tras mi experiencia de 4 años de estudio/formación, y mi experiencia de 6 años como comercial de Solar Térmica para ACS, siempre hemos tenido claro (y se lo hemos transmitido al cliente), que la Energía Solar Térmica para ACS, es rentable a partir de 3-4 personas, ya que la diferencia de instalación entre un equipo de 150 litros (2-3 personas), a uno de 200 litros (4-5 personas), es de 200-300€.
La diferencia entre NOVASOL y cualquier instalador de Solar Térmica, es que los comerciales de NOVASOL consiguen "convencer" al usuario, de que 3-4 personas necesitan un sistema de 420 LITROS, no necesitan equipo de apoyo, les regalan un osmosis de 1.000€, y les prometen 20 años de garantía... Por suerte para el usuario final, NOVASOL se está cayendo por su propio peso:
- Si instalamos un equipo de 420 litros para 2-3 o hasta 5-6 personas, por supuesto que no necesitamos equipo de apoyo (la instalación está sobredimensionada). En cuanto al "regalo" de NOVASOL de un osmosis, y su garantía de "20 años"... Saquemos cuentas: Nosotros aconsejamos 150 litros de 2 a 3 usuarios, 200 hasta 4, y 300 hasta 6. La diferencia es que de 2-3 usuarios les aconsejamos que NO INVIERTAN (150 litros ROCA o similar: 1.290€ instalado), 4-5 INTERESA(200 litros JUNKERS o similar:1.690€ instalado), y a partir de 6 personas, el ahorro es CONSIDRABLE (300 litros ROCA, JUNKERS, o similar: 1.990€ instalado)...
- Si NOVASOL ofrece a una familia de 2, 3, personas un equipo de 300, o a una familia de 5, 6, personas uno de 400, y le cobra 3.000€ y pico por el de 300l y 4.000€ y pico por el de 400l, le está cobrando a ese cliente: dos veces el precio del equipo, y el osmosis (que a NOVASOL le cuesta 400€). CUALQUIERA QUE COBRE MÍS DEL DOBLE POR UN EQUIPO SOLAR TÉRMICO, PUEDE DAR 20 AÑOS DE GARANTÍA...
- La tecnología que los comerciales de NOVASOL se atribuyen, con patente... Son TERMOSIFONES Y FORZADOS copiados de otros.
- La fabricación de sus paneles en España... Es falso, sus paneles se fabrican en Turquía y SE MONTAN en España.
- El principal criterio de venta de los comerciales de NOVASOL, era que sus equipos no necesitaban apoyo: En realidad, a mi y a mi compañero nos ofrecieron (hace 1 año) un equipo de 300 litros, por 4.000€ y pico, con un sistema "patentado, que evapora el líquido para calentar" (Termosifón); su equipo tenía una "RESISTENCIA ELÉCTRICA (Prohibida), que no hacia falta poner en el sur de España"; según el, su equipo, (SOLO PARA AGUA CALIENTE), nos iba a ahorrar del 40 al 60% de la factura de electricidad... ¿Qué me estas contando, tío?... El ACS puede suponer, como máximo un 20-25% de la factura de una vivienda...

makito77, estoy de acuerdo en casi todo lo que expones, sólo una puntualización, los paneles los frabrican desde hace unos 2 años en Málaga. Mira este video promocional de ellos video novasol - YouTube, se ve que los trabajadores son españoles y las adveretencia de seguridad de las máquinas está en español. Los acumuladores no sé donde lo fabrican.

Un problema grave que veo a estos equipos es el sobrecalentamiento del primario y las consecuencias que de ello se deriva. En verano los paneles estaran durante largos periodos a temperatura de estancamiento, unos 190ºC. Motivado sobre todo por el sobredimensonado del equipo respecto a los usuarios que atiende.

Como la centralita no tenga la opción de protección de la bomba por sobretemperatura, cuando se active en estas condiciones, a la bomba le puede llegar el fluido solar a 150ºC o más. Máxime si las tuberias son muy cortas como es el caso, con lo cual no hay tiempo de rebajar algo su temperatura por un recorrido mas o menos largo del fluido, como ocurre con un forzado normal. Estos recalentamientos de la bomba de forma contínua, que sobrepasa los límites indicados por el fabricante, hará que se reduzca su vida útil. Si además esta colocada a la intemperie, sufriendo lluvias, heladas y sol, no me extraña que duren poco, como ya han expuesto 2 usuarios.

Además, el fluido solar en estas condiciones permanentes de sobretemperatura, tambien se deteriora mucho más rápido, dejando de cumplir su función de anticongelante y protector contra la corrosión.

A una compañera de mi trabajo le endosaron el año paso el equipo de 420 litros para 3 personas, por la friolera de 5.600 €. En esta condiciones, el retorno de la inversión, sin incluir averias y mantenimiento, se va a 21 años aproximadamente. Al menos tiene la ventaja de tener el equipo en una azotea, y le aconsejé que en verano tape al menos 2 de los 3 paneles de los que dispone, si quiere minimizar los efectos que antes he descrito.

Saludos

Iniciado por makito77

Buenos días. No pretendo discutir ni apoyar los argumentos de los foreros que ofrecen su propia experiencia.
Tan solo me gustaría exponer mi caso: un comercial de NOVASOL nos ofreció hace meses, a mi un equipo de 330 litros, y a mi compañero un equipo de 420 litros, para las 4 personas que somos cada familia;
Lo que este comercial no sabía es que yo era Técnico Superior en Eficiencia Energética y Energía Solar Térmica, y yo dejé que me expusiera sus argumentos. Mi compañero recopiló la información que el "técnico" de NOVASOL le aportó (incluso grabó todas las conversaciones), y al final nos reunimos los tres.
Antes de resumir los despropósitos que nos soltó el "técnico" de NOVASOL, he de aclarar que, tras mi experiencia de 4 años de estudio/formación, y mi experiencia de 6 años como comercial de Solar Térmica para ACS, siempre hemos tenido claro (y se lo hemos transmitido al cliente), que la Energía Solar Térmica para ACS, es rentable a partir de 3-4 personas, ya que la diferencia de instalación entre un equipo de 150 litros (2-3 personas), a uno de 200 litros (4-5 personas), es de 200-300€.
La diferencia entre NOVASOL y cualquier instalador de Solar Térmica, es que los comerciales de NOVASOL consiguen "convencer" al usuario, de que 3-4 personas necesitan un sistema de 420 LITROS, no necesitan equipo de apoyo, les regalan un osmosis de 1.000€, y les prometen 20 años de garantía... Por suerte para el usuario final, NOVASOL se está cayendo por su propio peso:
- Si instalamos un equipo de 420 litros para 2-3 o hasta 5-6 personas, por supuesto que no necesitamos equipo de apoyo (la instalación está sobredimensionada). En cuanto al "regalo" de NOVASOL de un osmosis, y su garantía de "20 años"... Saquemos cuentas: Nosotros aconsejamos 150 litros de 2 a 3 usuarios, 200 hasta 4, y 300 hasta 6. La diferencia es que de 2-3 usuarios les aconsejamos que NO INVIERTAN (150 litros ROCA o similar: 1.290€ instalado), 4-5 INTERESA(200 litros JUNKERS o similar:1.690€ instalado), y a partir de 6 personas, el ahorro es CONSIDRABLE (300 litros ROCA, JUNKERS, o similar: 1.990€ instalado)...
- Si NOVASOL ofrece a una familia de 2, 3, personas un equipo de 300, o a una familia de 5, 6, personas uno de 400, y le cobra 3.000€ y pico por el de 300l y 4.000€ y pico por el de 400l, le está cobrando a ese cliente: dos veces el precio del equipo, y el osmosis (que a NOVASOL le cuesta 400€). CUALQUIERA QUE COBRE MÍS DEL DOBLE POR UN EQUIPO SOLAR TÉRMICO, PUEDE DAR 20 AÑOS DE GARANTÍA...
- La tecnología que los comerciales de NOVASOL se atribuyen, con patente... Son TERMOSIFONES Y FORZADOS copiados de otros.
- La fabricación de sus paneles en España... Es falso, sus paneles se fabrican en Turquía y SE MONTAN en España.
- El principal criterio de venta de los comerciales de NOVASOL, era que sus equipos no necesitaban apoyo: En realidad, a mi y a mi compañero nos ofrecieron (hace 1 año) un equipo de 300 litros, por 4.000€ y pico, con un sistema "patentado, que evapora el líquido para calentar" (Termosifón); su equipo tenía una "RESISTENCIA ELÉCTRICA (Prohibida), que no hacia falta poner en el sur de España"; según el, su equipo, (SOLO PARA AGUA CALIENTE), nos iba a ahorrar del 40 al 60% de la factura de electricidad... ¿Qué me estas contando, tío?... El ACS puede suponer, como máximo un 20-25% de la factura de una vivienda...

estoy de acuerdo en eso de que cualquiera que cobré más del doble por un equipo solar puede dar 20 años de garantía, pero el problema es que no cumplen con ese acuerdo.

Iniciado por Raulsen

así es, no se qué tiene,por llevas con la placa instalada, pero si has recibido alguna factura de luz desde que la tienes instalada puedes observar que dicha factura te ha subido bastante, por que te preguntarás, muy sencillo, el estractificador, como lo llaman ellos al termo eléctrico, lo tienen completamente al mínimo para que en el momento que te falte la más mínima temperatura te salte el termo, evidentemente tienes agua caliente incluso en días con fuerte lluvia, una maravilla piensan muchos clientes, no gasto butano y tengo agua caliente, que pedazo de placa me han instalado, pero no se han fijado en la luz, ese es el problema, que te lo han vendido como una forma de ahorro, claro en butano, pero no en luz, si puedes échale un vistazo a la factura de la luz y llámalos para que te bajen la temperatura del termo o que te pongan un interruptor en el que tu puedas acceder con facilidad para cuando realmente veas que es necesario que te salte él termo. Que por otra parte, yo siempre recomiendo que sí el termo de gas va bien, utilizarlo como punto de apoyo, y mucho menos no lo pondría a la interperie.

Hola Raulsen!!!

Gracias. En este caso, a mí al principio cuando me lo instalarón me saltaba continuamente el diferencial porque tengo instalado un limitador, eso me indicaba que el consumo era mayor, no podia poner calefación, vitroceramica, horno... Avisé y vino un tecnico que me programó la centralita a manual y solo salta el termo electrico cuando yo lo conecto, en dias nublados o de lluvia con solo ponerlo 20 minutos antes nos podemos duchar los cuatros perfectamente. Lo comento por si alguien no lo tiene instalado se ahorra bastante y es cierto que no tiene porque está saltando continuamente sin necesidad de usar el agua caliente.

Un saludo.

Iniciado por raqsof

Para que un equipo termico sea rentable con un retorno de la inversión razonable, tiene que ser usado por 4 persona o más, y buscar la máxima simplicidad y coste posible.

Por aquí habia una empresa que ha montado muchos chromagen pro de 300 litros, razonablemente bien montados, por 1.300 € con la subvención de la Junta descontada. Ese equipo, aunque no es el top, para el sur, tiene un retorno de la inversión muy rápido.

Saludos

Hola raqsof ( Y buenas tardes a todos porque acabo de estrenarme como preguntón)

Vivo en Chiclana de la Frontera. Justo esta tarde vendrán unos técnicos (eso me dijo el comercial de IEDES que me contactó está mañana por tfno.) para explicarme sin compromiso por mi parte, las bondades y ventajas del equipo que me ofrecerían según mis necesidades, porque cuando me habló de uno de tres placas y tropecientos litros (somos dos personas y alguna semana en verano puede que nos juntemos cuatro o cinco) le dije que me parecía una exageración.

He buscado en la página de Iedes y, efectivamente, es el de tres placas el que ofertan para el Sur ( VSH440), no se por qué se dejan el de dos placas (VSH320) solo para Levante.

Pero como además he estado leyendo este hilo y sus enlaces, si bien voy a recibir a los ¿técnicos? que vengan por cortesía, tengo muy claro que no optaré por esa empresa ni por Novasolar.

¿Conoces alguna empresa o instalador autorizado aquí o por la zona que sepas es fiable?. Esa que monta Chromagen por ejemplo, aunque 300 lts en mi caso podría ser un gasto en consumo eléctrico mayor del necesario cuando en invierno tire del termo eléctrico.

Voy a ver si me instalan el equipo en el primer trimestre del 2015.

Otra cosa. Tengo calefacción por circuito radiante de agua (también refrigeración en verano aunque esto último no me convence) por una bomba de calor aerotérmica Saunier Duval Genia Air 8kw instalada en una de las terrazas transitables, donde tengo la entrada y salida de agua, filtro, etc, para la bomba.

¿Sería sencillo usar esta bomba como equipo de apoyo en lugar del termo eléctrico que instalan con la caldera?, aunque supongo que también tendría que llamar al técnico de Saunier para hacer o cambiar algún ajuste.

Muchas gracias y un saludo a todos.

Hola jotaele

Vivo en Chiclana de la Frontera. Justo esta tarde vendrán unos técnicos (eso me dijo el comercial de IEDES que me contactó está mañana por tfno.) para explicarme sin compromiso por mi parte, las bondades y ventajas del equipo que me ofrecerían según mis necesidades, porque cuando me habló de uno de tres placas y tropecientos litros (somos dos personas y alguna semana en verano puede que nos juntemos cuatro o cinco) le dije que me parecía una exageración.

He buscado en la página de Iedes y, efectivamente, es el de tres placas el que ofertan para el Sur ( VSH440), no se por qué se dejan el de dos placas (VSH320) solo para Levante.

Estos equipos para 2 personas son una exageración. Con 200 litros tienes sobrado, y en verano podrá cubrir las necesidades de 4 o 5 perosnas sin problemas.

La empresa a la que me referia era M.Sarriá, veo que ya has visto el hilo.

Otra cosa. Tengo calefacción por circuito radiante de agua (también refrigeración en verano aunque esto último no me convence) por una bomba de calor aerotérmica Saunier Duval Genia Air 8kw instalada en una de las terrazas transitables, donde tengo la entrada y salida de agua, filtro, etc, para la bomba.

¿Sería sencillo usar esta bomba como equipo de apoyo en lugar del termo eléctrico que instalan con la caldera?, aunque supongo que también tendría que llamar al técnico de Saunier para hacer o cambiar algún ajuste.

El circuito de calefacción es totalmente independiente del de consumo de ACS, por lo que no podrás usar la bomba de calor del suelo radiante de forma sencilla como apoyo.
La única opción seria montar un forzado, placas en el tejado y acumulador de doble serpentín en la vivienda. Se podría usar el circuito del suelo radiante para recircular por el serpentín superior del acumulador y calentar el ACS cuando faltara aporte solar, pero hay un problema, el suelo radiante trabaja a baja tempertura, por lo que tampoco te valdría esta solución.

Actualmente como calientas el agua de tu vivienda, si tienes un termo a gas o eléctrico, se puede usar como apoyo. La resistencia eléctrica dentro del acumulador solar está prohibida, y si la montas y te impeccionan, la Junta te reclamará la subvención.

Saludos

Iniciado por raqsof

Hola jotaele



Estos equipos para 2 personas son una exageración. Con 200 litros tienes sobrado, y en verano podrá cubrir las necesidades de 4 o 5 perosnas sin problemas.

La empresa a la que me referia era M.Sarriá, veo que ya has visto el hilo.



El circuito de calefacción es totalmente independiente del de consumo de ACS, por lo que no podrás usar la bomba de calor del suelo radiante de forma sencilla como apoyo.
La única opción seria montar un forzado, placas en el tejado y acumulador de doble serpentín en la vivienda. Se podría usar el circuito del suelo radiante para recircular por el serpentín superior del acumulador y calentar el ACS cuando faltara aporte solar, pero hay un problema, el suelo radiante trabaja a baja tempertura, por lo que tampoco te valdría esta solución.

Actualmente como calientas el agua de tu vivienda, si tienes un termo a gas o eléctrico, se puede usar como apoyo. La resistencia eléctrica dentro del acumulador solar está prohibida, y si la montas y te inspeccionan, la Junta te reclamará la subvención.

Saludos

Gracias por esas aclaraciones; me pondré en contacto con M.Sarriá a finales de mes. Me llamaron los de Iedes para fijar la hora y me confirmaron que su oferta era esa, la que os dije ayer,no tenían otra y 3600 euros además que cobran por ese equipo, así que cancelé la visita.

El termo que tengo es de 100 lts, pero está en la cubierta junto a la bomba de aerotermia, es una chapuza consecuencia de un camelo que me endilgaron al construir la vivienda, hace dos años, con dos cubiertas captadoras que llevan un circuito radiante que aprovecharía la irradiación solar sobre las mismas, así por las buenas, para tener ACS como con un equipo de placas solares pero sin el efecto estético de este.

El rendimiento que me da es tan mínimo que he optado por prescindir de esas cubiertas captadoras y, en su lugar, montar los paneles solares clásicos; sitio en las dos cubiertas tengo de sobra.

Meter ahora ese termo dentro de la vivienda resultaría una obra complicada, lo que si voy a hacer es a una caseta para protegerlo de la lluvia,
¿Sería suficiente con eso?. Estoy pensando en hacerla con panel de chapa sándwich grueso. ¿Qué capacidad debería tener ese termo auxiliar, es suficiente con los 100 lts?.

Cuando lo instalaron me contaron que era un termo "solar", supongo que se referirían a que se usaba con equipos de placas solares.

Saludos.

raqsof, agradezco tu puntualización, ya que estaba casi seguro de que NOVASOL montaba paneles fabricados en Turquía. De hecho, mi argumento estaba apoyado en el BOE http://www.boe.es/boe/dias/2007/11/3...9415-49415.pdf que un forero publicó (creo que en este blog), y donde se aclaraba que NOVASOL no fabricaba sus equipos.

En la misma línea, después de haber leído algunas de tus respuestas en este y otros hilos, me queda claro que tienes unos conocimientos, a nivel de instalaciones térmicas (como he visto en tus consejos a otros foreros, para resolución de problemas, sustitución de ánodos, etc.), que me hacen sentir como un novato. De hecho, soy novato en la instalación física, ya que, como Téc. Sup. en Eficiencia Energética y Proyectista, mi fuerte es el dimensionado de instalaciones, y el estudio de eficiencia y ahorro. A nivel de instalador, contigo me pierdo.

Veo que coincidimos en bastantes opiniones:
1º Una instalación sobredimensionada, sin medidas de disipación, afecta y degrada la mayor parte del sistema, acortando su vida útil;
2º Una instalación sobredimensionada, al doble o más de un precio normal, en cualquier marca de prestigio, no se amortiza en menos de 20 años (aunque regalen osmosis, o garantía "infinita", con letra pequeña);
3º NOVASOL cuenta con los instaladores más chapuceros, cuyas "pifias" quedan cubiertas por unos comerciales capaces de vender hielo a los esquimales...

Y me gustaría saber que opinión se tiene de esta empresa en otros aspectos. En nuestra región, esta empresa lleva 1-2 años, durante los cuales, hemos podido observar:
1º Lo ya comentado en mi anterior post: (se atribuyen patentes de sistemas existentes (termosifón)), aseguran que sus equipos no necesitan apoyo (420 litros para 2 personas no necesitan apoyo, sino una 3ª parte del sistema)...
2º Como les han fastidiado por Ley la resistencia eléctrica en el acumulador, ahora incorporan un termo eléctrico... EN EL EXTERIOR, BAJO LAS PLACAS, A DURAS PENAS AISLADO!!!
3º El cobre está prohibido para su primario, incorporando latiguillos flexibles con un aislamiento similar al "papel albal".

Saludos

Hola buenas noches, ahora me ha tocado a mí.
tengo el circuito forzado de 420 litros mas termo apoyo de 80 litros.
te venden garantia 20 años y despues todos los años mantenimiento y multa de 150€.
lo monte en agosto de 2012 y a fecha de hoy 28/07/2015, ni 3 años se ha ido el termo apoyo de 80l, y la multa asciende a 300€, y ya me ha dicho un instalador que como se me vaya el de 420litros, la multa seria de mas de 1000€, o sea, de rentable nada de nada.
Así que, soy capaz todavía de anularlo y poner de nuevo el termo de gas.
Por lo menos, no van a chupar mas sangre de nosotros.