La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    El viernes pasado pasó por mi casa un comercial de I+D energia, y le seguí un poco el rollo. Me ofrecia para mi vivienda, somos 5 aunque 2 estan fuera ahora, el nuevo equipo Novasol de 480 litros+80 litros del famoso estractificador. Ya sabia que me ofertarian ese equipo, que es el único que ahora tiene 1.000 € de subvención.

    Tolo, con un buen mantenimiento preventivo, un termosifón si puede durar 20 años. Un forzado supongo que tendrá mas elementos que reponer, ya que para que funcione correctamente depende de la centralita, las sondas y la bomba, y estos elementos no creo que aguanten tanto.

    El bombardeo, efectos de la crisis, mira esto https://www.youtube.com/watch?v=3IIaE8BrwiM, 200 puestos de trabajo. O este otro de 60 puestos https://www.youtube.com/watch?v=gro466ruiOU. Y este, 82 puestos https://www.youtube.com/watch?v=GTAoQxkTb-c. Siempre habrá gente dispuesta a probar suerte, y el bombardeo está garantizado.

    Saludos

  2. #22
    makito77 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Raqsof, a ver...

    ¿Qien son los de I+D energía? Supongo que serán de NOVASOL... Porque son los únicos que creen en la expansión que les procura la publicidad "masiva", aunque dejen al 90% de los clientes descontentos...
    A nosotros nos vienen hasta bien loas triquiñuelas de los comerciales de NOVASOL y CIA, ya que después de ofrecer ellos un supersistema de 5 o 6.000€, los usuarios investigan y nos compran a nosotros el mismo rendimiento por menos de 3.000€...
    Todavía les podríamos prometer "garantía (con letra pequeña)" de 20-25 años y osmosis por valor de 1.000€... pero no es nuestro juego.
    Última edición por solarweb; 04/12/2014 a las 10:05

  3. #23
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Es una empresa instaladora que monta exclusivamente productos Novasol, igual que iEDES Solenergy.

    Ignoro si son empresas ligadas directamente a Novasol, pero si sé que todos siguen la misma política de venta, el equipo mas grande sin importar el número de usuarios, y todos "regalan" un filtro de agua de ósmosis inversa.

    Saludos

  4. #24
    Raulsen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    Es una empresa instaladora que monta exclusivamente productos Novasol, igual que iEDES Solenergy.

    Ignoro si son empresas ligadas directamente a Novasol, pero si sé que todos siguen la misma política de venta, el equipo mas grande sin importar el número de usuarios, y todos "regalan" un filtro de agua de ósmosis inversa.

    Saludos
    algo me da a mi que esta cambiando en estas empresas, no se si sera motivo por la posible nueva normativa de la AAE en cuanto a las nuevas subvenciones o que se yo, pero cierto es que he visto a tecnicos de IEDES salir de distrubuidores de Sevilla

  5. #25
    libra00 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    Gracias por vuestro apoyo spiderboy, lock y mjrosg. Y una cosa para los dos primeros, los consejos que doy, en su mayoría, los he aprendido de mjrosg, los cuales he corroborado y experimentado en mi propio equipo.

    spiderboy, ya te comenté que a tu equipo deberías añadirle unos 10ºC sobre lo que marca el termómetro. De todas formas, la inclinación a 50ºC hace que el equipo rinda un poco menos cuando más se eleva el Sol, pero se compensa con la mayor duración del día y que el sol calienta más. Lo que se persigue es evitar sobrecalentamientos en verano y aumentar el rendimiento en invierno.

    carlos33, si te pierdes con tanto tecnicismo, y no sabes valorar los consejos de los demás, que haces en este foro. No sólo doy opiniones negativas de empresas, lee un poco más mis participaciones en este foro.

    Monta un Novasol, directamente con esta empresa o através de IEDES o I+D energia. O un Natursolar de 420 litros, forzado y 3 placas, con todo en el tejado. Te costará sólo 3.400 € y te dan 20 años de garantía, que más quieres. Dá igual que seas 1 persona o 7. Dá igual que sea tu residencia permanente o estival. Ahorraras en el consumo de agua, con el lavavajillas y con la vitrocerámica. Y te regalan un equipo de osmosis inversa.

    Saludos

    hola soy nueva en el foro (escribiendo pero llevo dos semanas leyendo todo aqui jejejej) a ver tengo dudas entre chromagen o solimpeks (despues de muchas vueltas q le he dado)

    cito esto pq rapsol tienes todala razon x narices q instalara para 4personas el de 3 placas hablo de la empresa iedes y 4700 me salia 20 años degarantia y encima ojo encima tengo q agradecer q me instalan una osmosis jejejej pero no dice q vale 80 € el mantenimiento de eso q instalan verdad????


    me podeis ayudar cual elegir y la empresa seria muebles sarria o soltermis lo q veo corto m.s. es la garantia 2 años mano de obra y 5 en aparato.


    ayudarme gracias

  6. #26
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Para el tema de la garantia, los dos primeros años se tienen que ajustar a la ley, el resto con las condiciones que dé el fabricante, distribuidor, etc.

    En los dos años de garantía todo es gratis, ley 23/2003 de 10 de julio de Garantias en la venta de bienes de consumo.

    Si te han cobrado 150 euros vete a consumo y lo reclamas.

    Efectivamente en este mundo hay muchos instaladores, vendedores que van de listos y 4000 euros para una familia normal es un disparate.

    Saludos

  7. #27
    jotaefe está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado totalmente de acuredo contigo es una em presa incompetente

    Cita Iniciado por jjose1973 Ver mensaje
    Buenos días,

    No os recomiendo que instaléis sistemas con la empresa IEDES / NOVASOL. Un timo...
    Instalé con ellos un sistema hace 13 meses, y acaba de averiarse la bomba recirculadora.
    Pues no se hacen cargo de la reparacion (150 eur). Me cuentan que la garantía no cubre
    partes electricas !!!

    Cuando te venden el producto, te venden la moto con unas garantías de hasta 20 años... FALSO

    La garantía está llena de clausulas abusivas, y en mi opinión, completamente ilegal.

    Un fisaco de empresa y de sistema (NOVASOL)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Me tenian que montar una caldera de pelet el dia 16 de diciembre 2014 y a dia de hoy todavia estoy esperando que me den una explicacion porque no se ha montado.Mando un mensaje a la central para quejarme y esponerle mi queja, y tambien han hecho oidos sordos.(ni se han molestado en saber del problema).
    Me parece que he tenido suerte en que sean tan incompetentes, ya que no quiero saber nada mas de esta empresa.

  8. #28
    pedro333 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Cita Iniciado por makito77 Ver mensaje
    Raqsof, a ver...

    ¿Qien son los de I+D energía? Supongo que serán de NOVASOL... Porque son los únicos que creen en la expansión que les procura la publicidad "masiva", aunque dejen al 90% de los clientes descontentos...
    A nosotros nos vienen hasta bien loas triquiñuelas de los comerciales de NOVASOL y CIA, ya que después de ofrecer ellos un supersistema de 5 o 6.000€, los usuarios investigan y nos compran a nosotros el mismo rendimiento por menos de 3.000€...
    Todavía les podríamos prometer "garantía (con letra pequeña)" de 20-25 años y osmosis por valor de 1.000€... pero no es nuestro juego.
    a ver, no entiendo nada. yo tengo placa de i+d energia y me aseguraron que son fabricantes, lo pone ne la web...por curiosidad he visto la web de novasol y eides y la foto del equipo es diferente, el de estos tienen el deposito arriba...a mi en la garantía me pone que esta incluida el mantenimiento y de 6000 euros nada. 6000 euros, vamos, ni convirtiera el agua en oro xd. No se, voy a llamar a preguntarles pero ya me habeis dejado con la duda.

  9. #29
    Raulsen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Cita Iniciado por pedro333 Ver mensaje
    a ver, no entiendo nada. yo tengo placa de i+d energia y me aseguraron que son fabricantes, lo pone ne la web...por curiosidad he visto la web de novasol y eides y la foto del equipo es diferente, el de estos tienen el deposito arriba...a mi en la garantía me pone que esta incluida el mantenimiento y de 6000 euros nada. 6000 euros, vamos, ni convirtiera el agua en oro xd. No se, voy a llamar a preguntarles pero ya me habeis dejado con la duda.
    A ver, que equipo te montaron, el negro o el de 3 paneles? Si es el de 3 paneles no es el fabricante i+d pero asi lo venden, el fabricante es novadol, si te instalaron el negro de 300 litros ese es el nuevo que estan instalando, ese equipo tengo entendido que si lo fabrican ellos en Valladolid, es un equipo que mayormente estan montamdo fuera de sevilla.

    En cuanto a los 6000€ que te dicen arriba es un ejemplo, pero los 4000 para el equipo de 420 litros si los cobran

  10. #30
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    El fabricante del termosifón negro por corriente natural es Cidersol, que efectivamente tiene fábrica en Valladolid.

    El panel es mixto metal-plástico. El marco por fuera está acabado en plástico, y por detrás tambien.

    El acumulador no sé quien se lo fabrica, adjunto pegatina. Pero pone "Produzido para Cidersol". Produzido está en portugués. Junkers tiene fábrica en Portugal pero las caracteristicas no son iguales.

    El equipo viene de fábrica con una inclinación de los paneles cercana a los 60º.

    Pegatina del panel

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-1.jpg

    Pegatina del depósito

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-2.jpg

    Una vista por detrás

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-3.jpg

    Estos datos me los ha facilitado un conocido aquí en mi pueblo. Con el estractificador, osea el termo eléctrico con pegatina de novasol, y la famosa osmosis inversas cuesta 3.000 €, descontada la subvención.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Adjunto pegatina de un Junkers, curiosamente tambien es TS300-1, sólo falta la E.

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-p7040087.jpg

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En Junkers, la E significa que lleva resistencia eléctrica. Y creo que el equipo negro la lleva aunque no está conectada.

  11. #31
    Raulsen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    El fabricante del termosifón negro por corriente natural es Cidersol, que efectivamente tiene fábrica en Valladolid.

    El panel es mixto metal-plástico. El marco por fuera está acabado en plástico, y por detrás tambien.

    El acumulador no sé quien se lo fabrica, adjunto pegatina. Pero pone "Produzido para Cidersol". Produzido está en portugués. Junkers tiene fábrica en Portugal pero las caracteristicas no son iguales.

    El equipo viene de fábrica con una inclinación de los paneles cercana a los 60º.

    Pegatina del panel

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    Pegatina del depósito

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Nombre: 2.jpg
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ID: 12296

    Una vista por detrás

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Nombre: 3.jpg
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ID: 12297

    Estos datos me los ha facilitado un conocido aquí en mi pueblo. Con el estractificador, osea el termo eléctrico con pegatina de novasol, y la famosa osmosis inversas cuesta 3.000 €, descontada la subvención.

    Saludos

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    Adjunto pegatina de un Junkers, curiosamente tambien es TS300-1, sólo falta la E.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: P7040087.jpg
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    En Junkers, la E significa que lleva resistencia eléctrica. Y creo que el equipo negro la lleva aunque no está conectada.
    tenia entendido eso, que el equipo era de fabricacion propia, y pregunto, el material que tiene el equipo que rendimiento puede llegar a dar? Es capaz de aguantar las presiones que uno galvanizado o de acero inoxidable?

    El precio de 3000€ es para ese equipo o para el novasol?

    Saludis

  12. #32
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    El de 3000 € es para el equipo negro de 300 litros que he puesto arriba. El rendimiento ya te contaré. Debia estar mal montado, no pasaba de 32ºC. Sé que después se lo han arreglado pero aún no se que tal vá.

    Si miras las pegatinas, pone que soporta 2,5 bares en el primario y 10 bares en el secundario. Igual que Junkers, pero los vólumenes del primario, secundario y peso, son distintos.

    El grande de 420 litros fabricado por novasol y forzado cuesta unos 5.700 €, eso sí, pagandolo en 6 o 7 años. Eso le cobraron a una compañerade mi trabajo hace ahora un año. Para 3 personas por cierto.



    Saludos

  13. #33
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Raulsen, pues parece que i+d energia tambien monta su forzado o natural de 420 litros de la marca Cidersol , ya no monta el novasol. O le resulta mas rentable o se ha cansado de la mala crítica de estos equipos.

    Foto del equipo grande de 3 paneles.

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-equipo-energia-solar.jpg

    Y casi con total seguridad los acumuladores son Vulcano, marca que usa Junkers en Portugal, donde tiene una fábrica.

    Mira la foto de la boca de registro de un Junkers

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-boca-hombre-junkers.jpg

    Ahora la foto del "produzido para Cidersol"

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-img_20150227_122635.jpg

    Internamente son idénticos.

    Aparte de la estética parecida a los de la marca Tisun, volúmenes y peso, el "producido par cidersol" tiene la toma alta de conexión de la placa, mas alta que un junkers normal. Con lo cual, se puede montar tanto con el depósito mas alto que la placa como de perfil bajo, como se vé en la foto del de 3 placas.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Fotos de las conexiones del primario

    Acumulador "producido para Cidersol", conexión de la vuelta de la placa muy alta.

    Archivo adjunto 12306

    Acumulador junkers, conexión de la vuelta de la placa mucho mas baja.

    Archivo adjunto 12307
    Última edición por raqsof; 27/02/2015 a las 23:59

  14. #34
    Raulsen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Hoy ha llegado a casa un folleto de novasol, me he acordado por lo que dijisteis raqsof, I+D ya no monta novasol, por lo que al tener anteriormente la exclusividad de novasol en sevilla, a ellos les impedía entrar aquí, entonces al desvincularse I+D de novasol, ellos ya pueden entrar por aquí sin inconveniente alguno

  15. #35
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL

    Por mi zona tambien estuvieron 2 chicas de novasol haciendo un barrido hace cosa de mes y medio. Y veo muchos coches comerciales circular con el logo de novasol que antes no veia.

    Y ahora recuerdo, antes de navidad 2 comerciales de I+D me dijeron que al final de año montarian equipos nuevos.



    PD. Subo las fotos de mi anterior respuesta que no se ven.

    El cidersol. La pega que le veo es que la toma está muy alta, como pierda un poco de fluido solar ese equipo se para. Ignoro si lleva vaso en el primario como el resto de los Junkers

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-toma.jpg


    La toma del Junkers, bastante mas baja

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-toma-junkers.jpg


    Saludos

    He visto el equipo en persona, lo han reinstalado en otro sitio otra pareja de instaladores, al principio no calentaba nada.

    Aún así le faltan detalles que pulir.

    .- El antirretorno-válvula de seguridad de la entrada de agua fría se lo han cubierto con el aislante. Cuando llegue estaba goteando y el agua salia através del aislamiento mucho mas abajo. La normativa dice que el aislamiento no debe impedir el correcto funcionamiento de los sistemas de protección.

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-img_20150227_124021.jpg

    .- Llave que no se puede cerrar en la salida de agua caliente. Se puede girar, pero esos detalles ....

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-img_20150227_124108.jpg

    .-A la tapa protectora de la boca de registro le faltan 2 de los 4 tornillos que la sujetan. Motivo, no sé cual de los 2 grupos de instaladores abrió la tapa forzandola (no tendria a mano un destronillador de estrella), le dejan un bollo y 2 tornillos menos, y de los 2 que quedan, uno está corrido. Y le falta el prensaestopa que deberia sujetar el cable de la sonda, por eso han metido 2 trocitos de un latiguillos, para sujetar el cable. Otro detalle....

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-forzado.jpg


    Y el mas grave de todos. La azotea tiene pendientes para que el agua de lluvia vaya a un husillo. Al desplazar el equipo, ni siquiera han equilibrado las patas. Ha quedado un poco caido hacia el lado del retorno del primario, con lo cual en el lado contario de la placa se pueden quedar atrapadas burbujas de aire. Los tramos horizontales de los tubos colectores tienen pendiente en contra, entorpeciendo el movimiento natural del agua caliente hacia arriba. Cuando lo aconsejable en un termosifón es dar una pendiente de unos 3 mm por metro a las placas, de forma que la toma de retorno quede ligeramente mas alta, favoreciendo el movimiento natural del fluido solar hacia arriba. El equipo rinde, pero mucho menos de lo que debería.

    Claúsulas abusivas garantía IEDES - NOVASOL-inclinacion.jpg

    Y esto realizado por una empresa que presume de tener buenos profesionales según su página web y trás una segunda reinstalación, porque en la primera el equipo llegaba a un máximo de 32ºC un día soleado.

    Falta formación y profesionalidad. Y encima no son baratos.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Como se puede observar, el termosifón trae de fábrica una inclinación de unos 60º. En invierno debe tener un excelente rendimiento y en verano queda bastante protegido contra los sobrecalentamientos. Queda por ver que tal va en primavera y otoño.

    Por otro lado, el efecto vela con esa inclinación es muy elevado, y el equipo no está anclado ni lleva riostras de acero de sujeción. Después de las fotos que subí antes de equipos volando, da un poco de yuyu.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Como posititivo, buena aislante de 25 mm forrado con plástico anti UV en ambas tuberias. Replanteo currado, y bajada a la vivienda con canaleta de PVC.
    Última edición por raqsof; 03/03/2015 a las 17:58

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