Tema: Nuevo montaje de termosolar para acs

Hola rapsof.limpie el acumulador y en el fondo había muchas partículas de oxido de hierro sueltas, pero el interior del acumulador que es acero inox esta impecable. Puede que haya entrado de la red tal vez.lo limpie a fondo y lo volví a montar ,y hasta ahora bien.intente hacer fotos pero fue imposible. Un saludo.

Antoniohf, he estado repasando las fotos que me enviaste.

- Los elementos de raconeria que tienes montados en la entrada y salida del primario son filtros de asiento. No se si venían en el kit o lo compraste aparte, pero yo nunca los he visto montado en esa parte del circuito. Creo que serian mas útiles en la entrada del circuito de agua fría y salida de la caliente, pero si el agua de la red trae muchas partículas tendrías que limpiarlo de vez en cuando. Además el filtro debe estar en la parte inferior, para que por gravedad las partículas solidas se alojen dentro de la canastilla. Tienes un bien montado y otro no.

Vlvulas ARCO - ARCO FILTRO DE ASIENTO INCLINADO DN 40 1 1/2 H-H

- En la entrada de agua fría no veo la válvula antirretorno, al menos no se aprecia en la foto.

_ El colector de tubos heat pipe te ha quedado estéticamente muy bien montado, pero el aislante negro de las tuberías deberías de forrarlas con aluminio porque en uno o dos años estará carbonizado.

Saludos

Hola rapsof gracias por tu ayuda.los filtros me llegaron con el kit,y los monté como me indicaba en el esquema que vino,son de 1/2" ,la salida y entrada de agua caliente y fría son de 3/4".el filtro que estaba para arriba lo cambié cuando volví a montarlo todo después de la limpieza. El antirretorno esta montado en la salida del agua caliente,en la entrada de agua fria no,así me venía marcado.(no esta bien puesta?)tengo en casa aluminio ,lo protegeré como me has dicho,cuando lo tenga forrado mandaré unas fotos .un saludo .muchas gracias .

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Tienes que tenes dos antirretornos, uno en la entrada de agua fria en el deposito y otra en el primario solar, despues de la bomba.
Si tienes un grupo hidraulico de dos ramales, donde estan los termometros, normalmente tienen dentro y un antirretorno.
La presion tiene que ser de tal manera que en la entrada del panel tengamos aproximamente 1 bar.
Si tienes una distancia desde el deposito hasta el panel de 10m,abajo , donde esta el manometro tienes que tener unos 2bar de presion. Si la distancia es mucho mas pequeña con 1,5 te vale.
Ademas de la presion, lo importante es tener el caudal apropiado para cada instalacion. Esto se regula en funccion de lo especificado del fabricante, cuanto paneles tienes y como estan conectados,serie o paralel.

Saludos.

Antoniohf, con tu permiso voy ha subir las fotos que me has enviado, así entre todos te ayudaremos mejor.





El antirretorno se monta a la entrada de agua fría. Su función principal es evitar que el depósito se vacie por un corte de agua de la red. En teoria, en el contador de agua debe haber 2 antirretornos montados formando un cuerpo con las llaves de corte que hay antes y después del contador. Pero si esto te falla, bien porque no los tengas montados, bien por fallo y/o falta de mantenimiento y hay un corte de suministro, el agua de tu depósito se vaciará lentamente y se irá por las tuberias de la la red.
La otra función es evitar perdida de temperatura en el acumulador, ya que el antirretorno evita que parte del agua caliente acumulada retroceda hacia la red de agua fría. Esto puede suceder porque en el acumulador haya mas presión que en la red, y al abrir un grifo de agua fría, el agua caliente fluye hacia atrás hasta que se igualen las presiones.

Veo que tienes montada la válvula de presión del secundario arriba del depósito, pero no consigo ver la del primario. Ni la veo en el grupo de bombeo (normalmente estaría en el entronque del vaso de expansión) ni en el colector. Deberias revisar esto que es muy importante para la seguridad del primario.

Saludos

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Según el manual, descargado de aquí, el primero http://www.sunflower-solar.com/index.php?act=channel&channel_id=71

.-El la página 18, figura 6.2. Si te fijas en la entrada de agua fría, viene llave de corte - antirretorno - entrada al depósito.

.- En el grupo de bombeo, Work Station, justo después de la bomba viene otro antirretorno.

.- Y al final del vaso de expansión, en la misma tuberia, viene la válvula de presión.

Saludos

Ademas de que te he puesto en el dibujo,hay mas.La valvula de seguridad que esta encima del deposito no hace falta alli en una instalacion pequeña,alli pones un tapon.Esta valvula(depende de cuantos bar es)la puedes poner en el primario.
Eso que te he dicho en la entrada de fria hacia el deposito, tiene que estar antes de la llave de cierre del deposito.
Es decir,en el sentido del agua hacia el deposito,tienes que tener, llave de cierre,filtro,antirretorno,vaso de expansion,valvula de seguridad,llave de cierre.
Purgador tienes,que no se aprecia en la foto?

La válvula del deposito es de 6 bares,el primario tiene otra de 6 bares al lado del colector. Llaves de corte de agua fría y caliente tengo en el lado derecho de la foto( no salen)un saludo.rapsof el equipo que monte es de sunflowers renowable energy.com .es un fabricante de china.el modelo SFB de 200 litros

El enlace que te he puesto es el de sunflower renewable energy, y el primer manual es el de la serie SFB.

Las válvulas de presión pueden valer donde las tienes montadas. Pero la del secundario, situada arriba del depósito te va ha gotear sobre el mismo cuando el agua dilate por calentamiento y no haya consumo.

Tienes 3 opciones:

.- Entubar la salida hacia un recipiente, para no dañar la pintura del depósito por el goteo del agua hirviendo.

.-Colocarla en la entrada de agua fría de la red como te ha indicado donc.

.-En ambos casos, si quieres evitar el goteo, puedes colocar un vaso de expansión (apto para agua potable de unos 18 litros en tu caso) en la entrada de agua fría. El orden, como te ha comentado donc. Presión de inflado, 0,2 bares por debajo de la que tengas en tu red de suministro.

No has comentado nada del antirretorno del primario. Si no lo tienes puesto, por la noche se producirá corriente inversa y el acumulador perderá mucha temperatura. En tu caso, al ser de tubos heat pipe, esta pérdida será menor que si tu colector fuese de placa plana, ya que todos los tramos por donde circula el fluido solar están aislados. En un colector plano el mayor enfriamiento se produce al circular el fluido por el interior de la placa durante las noches.
Debes colocarlo justo después de la bomba, permitiendo que el fluido suba, pero impidiendo el sentido inverso cuando la bomba pare. Hay algunas bombas que llevan el antirretorno incorporado, pero son las menos.

Y el antirretorno de la entrada de agua fría de la red tambien debes colocarlo, como te expliqué en la respuesta anterior. En la salida de agua caliente no tiene sentido. En todo caso, en la salida de agua caliente puedes poner una mezcladora termostática, por seguridad y confort.

Si tienes dudas, pregunta.

Saludos

Hola,

Pues yo estoy en la misma situación que el forero que ha iniciado el tema. Vivo en Huelva, zona de la costa.

Puse un equipo termosifón de 300L hace 12 años (Solahart), en tejado inclinado, y por desconocimiento no le cambié el ánodo. La consecuencia ha sido acumulador picado, que ya ha empezado a soltar agua.

Ahora me planteo cambiar todo, pues sólo el depósito son 1100€ y posiblemente después de 12 años el sistema completo ha debido evolucionar algo en cuanto a prestaciones y rendimientos.

Por los precios que he pedido, puedo decir que hay dos grupos de empresas, los que ofertan el equipo de 420L con las placas de óxido de titanio con el depósito de 80L de apoyo, y los que ofertan el sistema más tradicional. El grupo de las placas Tinox ronda una horquilla de 2.500-2.900€, equipo que según he leído puede estar sobredimensionado, descarto por precio este sistema. El otro va de 1.600-1.800€.

El sistema por termosifón entiendo que es suficiente.

Me gustaría saber qué empresa de Huelva o la zona pueden ofertarme una placa con rendimiento y una garantía que llegue al menos a los 10 años.

Gracias.

Las garantias de larga duracción suelen ser falsas. http://www.solarweb.net/forosolar/so...s-novasol.html. A las primeras de cambio, no te cubren lo que te prometió el comercial de turno.

Todos los equipos necesitan su mantenimiento, y si no tienen un seguimiento firmado y sellado, el fabricante intentará evitar la reposición del material estropeado.

Por tanto monta equipos de calidad, y realiza el mantenimiento de prevención por tu cuenta o por una empresa acreditada.

Al compañero AJPerez le recomendé una empresa que monta Junkers, al final creo que se decantó por otra. Si lees desde el principio lo verás. Hasta la fecha, no he visto un termosifón mejor montado y con materiales de calidad.

Saludos

Sigo preguntandote, tienes purgador en el colector?La valvula de seguridad del colector la tienes en la entrada o en la salida del colector?
La entrada de fria y la salida de ACS estan en la foto,la de agua fria te la he marcado.
Cambiate lo que te he dicho y asi te quitas de problemas futuras.

Saludos.

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@detecnico, porque no te pones otro Solahart?En mi opinion es uno de los mejores del mercado.

Saludos.

Buenos días donc.la válvula de seguridad del colector esta en la entrada,creo que esta mal.( la cambiare cuando pueda).cambiaré y pondré todo cuando pueda,gracias por la ayuda. Un saludo.

Si esta en la entrada dejala alli,esta bien puesta.
Que tengas purgador a la salida del colector.

Saludos.

Iniciado por donc

Cuando es un equipo con tubos de vacio,no importa que es heat-pipe o de flujo directo,es recomendable en sobredimensionar un poco el deposito para ahorrate las problemas de sobretemperatura que las puedes tener en verano.
[...]
Con un equipo con placas planas no tendras las problemas de sobretemperatura,pero si quieres mas apoyo en invierno necesitaras subir la inclinacion de los paneles.

Buenas,
O yo me equivoco o lo está donc. Y creo que yo no.
Nunca he visto un panel de tubos "heat pipe" tener sobretemperaturas, porque su principio físico de funcionamiento se lo impide. Precisamente son ideales para evitar esto. Y les he hecho perrerías varias.

Y sí he visto paneles de placas planas tener fatales problemas de sobretemperatura: revientan cuando la temperatura es tan elevada y/o válvula de seguridad de sobrepresión no salta.

Un saludo.

Hola nnacho,

Yo tampoco me equivoco.
Porque dices "su principio fisico de funcionamiento se lo impide".
Cualquier panel tiene una temperatura de estacamiento,los de heat-pipe igual.La temperatura de estacamiento de un tubo de vacio(aqui incluimos toda la gama de tubos de vacio) ronda desde 180º hasta 270º segun los certificados tecnicos de cada fabricante.
Lo que pasa con un tubo de vacio es que llegan a esta temperatura mas rapido que un plano por tener el vacio.Pero los heat-pipe se calientan mas rapido porque dentro tienen una aleta con un capilor por donde pasa un liquido (alcohol o agua que puede transformarse en vapor a 25º).Este lichido por condensarse deja pasar la energia al liquido caloportador(que puede ser agua o mezcla de agua y anticongelante).
En los demas tubos de vacio,por pasar por ellos el mismo liquido caloportador, no se calientan tan rapido como el heat-pipe pero mas rapido que un colector plano.
Calentandose mas rapido, el ACS del deposito se calienta mas rapido y cuando todavia hay mucho sol el panel no puede calentar mas agua y llega a esta temperatura de estacamiento y de aqui las problemas de sobretemperaturas.
Por todo eso se recomienda que estos paneles se pongan con una inclinacion mayor o sobredimensionar el deposito.
Hay 2 o 3 fabricantes en el mundo que en sus paneles heat-pipe han puesto,vamos ha decirle una especie de valvula, que limita la temperatura del liquido caloportador a 140º,y de esta manera se evita que el liquido se transforme en vapor,escaparse, subir la presion y las demas problemas.
Todo que he dicho se basa en mi experiencia y de todo que he visto y leido de las instalaciones de otros lugares del mundo.
En teoria,una instalacion bien ejecutada,bien dimensionada,con todos elementos de seguridad,buena orientacion,buena inclinacion(segun cada aplicacion y tipo de panel), da igual que es captador plano o tubos de vacio, no debe dar problemas de sobretemperaturas.

Saludos.

Hola yo tengo una instalación con paneles heat pipe,8 en total,la única forma de q no suba la temperatura del líquido es poniendo un drain back,así cuando la bomba de recirculacion para se vacían los colectores y no crea vapor

Laban, se vé que dominas muy bien el tema de las soldaduras. Te felicito por tu inventiva.

¿Pero las entradas superiores no deberian estar soldadas igual que la salida inferior?. Como lo tienes, puedes tener mucha pérdida de fluido solar por evaporación. El circuito primario debe ser hermético, con sus válvulas de presión por seguridad.

Y si aislas bien, tanto las tuberias como el draink back casero, tendrás mucha menor pérdida de energía, sobre todo en invierno.

Saludos y gracias por compartir tus fotos.

PD te adjunto el manual del sistema drain back de Orkli, para que veas como se instala. Lleva una válvula de seguridad de 3 bares y está herméticamente cerrado. http://www.orkli.es/pdf/MANUAL%20drain%20unit.pdf

Gracias,si es verdad q en verano se evapora un poco pero tengo la temperatura a 70℃,ahora en invierno pongo la temperatura del agua a 50℃,con esto creo q se evaporara menos.pongo el depósito drain back abierto para no poner válvulas de seguridad ni vasos de expansión,pienso q si algún día me falla algo y q pueda tener sobrepresiones

Hola,

De los presupuestos que me han dado hasta ahora para termosifón de 300l, tengo estas opciones:

- Baxiroca por 2.000€. Garantía de 6 años para acumulador y 10 para placas. Coste de mantenimiento cada 3-4 años de 70€ cada una.

- Junkers, por 1.900€. Garantía de 2 años para acumulador y 5 para placas. El mantenimiento tiene que realizarse por Junkers, y sería algo más caro que el otro.

- Solimpeks con placas Tinox 2108, por 1.740€. Garantía de 8 años para acumulador y 10 para placas. Sin mantenimiento.

Por otro lado, y aunque tengo una caldera de gasoil como apoyo que no quiero tener que estar encendiendo cada vez que no tengo temperatura suficiente, estoy pensando en un termo eléctrico de 80-100l, que serían otros 230€ más.

Dado que tengo que poner el acumulador como apoyo, ¿Qué me recomendáis?.

Gracias.

Los precios son muy buenos en todos los casos. Pero desconozco que tipo de materiales llevan y como te van a montar los equipos.

El junker es el único que lleva internamente vaso de expansión en el primario, una cosa menos que montar, que aumenta la seguridad y evita o retrasa la perdida de fluido solar.

El solimpeks, cuando tengas que cambiar el fluido del primario, los 250 litros reales de agua (deberia ser destilada) y al menos 25 litros de anticongelante puro, ya me contarás cuanto cuesta el mantenimiento. Si te ponen agua del grifo y 10 litros de anticongelante, incumple lo que exige el fabricante para tener cubiertos los 8 años de garantia.

Entre ambos, y al menos con buenas caracteristicas técnicas (muy parecidas a las del junkers) y calidad aparente, tienes el baxiroca.

En cuanto al apoyo, si tienes termo de gas, dejalo y lo aprovechas. Que te hagan al menos un by pass para saltartelo cuando llegue el buen tiempo, que aqui pueden ser 6 meses seguidos.

Si quieres montar termo eléctrico de apoyo, mejor en el interior de la vivienda, tendrá mucha menor perdida de temperatura. Y si controlas el encendido manualmente mejor. Si lo montas, la mezcladora termostática que te la monten a la salida del termo eléctrico, así siempre le llegará mas caliente del acumulador solar.

Saludos

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Buenas tardes foreros.como me recomendasteis el mes pasado ,ya he cambiado el antirretorno de la salida del agua caliente y la he puesto en la entrada del agua fría.y he puesto un antirretorno en el primario y aprovechando también he rellenado el primario con anticongelante que hasta ahora lo tenia con agua.un saludo y gracias por vuestra ayuda.(rapsof,donc, etc..)