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  1. #1
    Avatar de matuet
    matuet está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola a Todos/as!!!!!!

    Estoy enfrascado en la laboriosa instalación del calentador, el aparato es sencillo, tiene capacidad de 300L es de fabricación china, parece ser que da buen resultado. Está ubicado en una pequeña terraza plana que hay en el tejado a unos 10m sobre el nivel de uso.El calentador es parecido a este:
    Nombre:  termosifon.jpg
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    Voy a utilizar agua de lluvia, que recupero de los tejados y se almacena un viejo algibe que hay en la casa yo he calculado que hay unos 8m3.Subiré el agua con una bomba alimentada por una bateria ,asociada a una placa solar.La bomba se acciona con la electrovalvula que tiene la centralita del calentador.Cuando está se abre y pide agua, el presostato hace funcionar la bomba.He pensado una Shurflo de superficie.
    Tengo un pequeño esquema que espero se vea bien , es el siguiente:
    Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio-plano-calentador2.jpg
    En él hay dos puntos que son las dudas que tengo, el punto amarillo,
    Debería poner una bomba de presión para poder activar la caldera? Y que tipo de bomba?
    En el punto verde me ecuentro que antes de entrar a la valvula mezcladora termóstatica VTA222 ESBE, las presíones son muy diferentes. Debo poner una válvula reductora de presión para el agua que llega de la red municipal( 3mB) ?
    Por lo demás creo que todo irá bien, ya que antes de entrar a la caldera de gas hay una valvula desviadora VTC300 ESBE, para que el agua que este por debajo de una temperatura que elijas entre a la caldera para calentarla.No soy entendido en fontaneria pero poco a poco resuelvo las cosillas que van apareciendo.Ahora solo necesito una luz aclaradora para que por fin acabe de conseguir los materiales y me ponga manos a la obra.
    Muchas gracias !! Un saludo.

  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola,
    El agua de lluvia no vale para ACS.
    La mezcladora la pones despues de la valvula desviadora no antes.

    Un saludo.

  3. #3
    tolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola Donc,porqué el agua de lluvia no sirve para ACS?,yo llevo utilizandola(para un termo electrico)durante 12 años y no me ha pasado nada.
    saludos

  4. #4
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola,
    Pues el agua de lluvia no cumple con las condiciones de igiena.
    Un saludo.

  5. #5
    tolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Pues aqui en Mallorca en los pueblos todo el mundo tiene una cisterna y bebe de ella(sin ningun control)y creeme no ha habido ninguna intoxicacion,el agua corriente en mi pueblo por llego en los 70 y siempre se habia utilizado el agua de lluvia como suministro para todo.

  6. #6
    Avatar de matuet
    matuet está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Disculpad el retraso!!
    Es posible que el agua de lluvia no cumpla las normas higienicas de la ley. Pero esa ley la ha creado el ser humano para generar unos beneficios principalmente y luego para proteger a la población de plagas he infecciones provocadas por el agua de consumo.
    El agua de lluvia que almaceno en el aljibe me ofrece unas garantias sanitarias mínimas.Y si que vale para ACS.Y si no la confirmacion de tolo.
    Donc,La mezcladora la pongo antes de la desviadora para bajar una posible alta temperatura que viene del calentador,así protego a la bomba de presión.En el caso de que no haga falta dicha solo pondré la mezcladora en la salida de la caldera de gas.
    Mi pregunta es : Hace falta bomba de presión para excitar a la caldera?

    Muchas Gracias!

  7. #7
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola,
    Como parece que tu equipo es un termosifon,no hace falta ninguna bomba.
    La valvula desviadora esta tarada,dependiendo del fabricante, a 45ºC-48ºC.Asi que el agua viene a menos de esta temperatura la mete en la caldera,si viene a mas la deja pasar hacia los puntos de consumo.Pues,antes de los puntos de consumo necesitaras esta valvula mezcladora,no antes de la desviadora.Ademas hay en el mercado,incluso ESBE tiene,un conjunto formado de una valvula desviadora y una mezcladora y el montaje es: valvula desviadora despues valvula mezcladora.
    En cuanto el agua de lluvia,aunque la mayoria del agua de España es de agua de lluvia,esa, antes de llegar al consumo urbano pasa por unos tratamientos,pero si tu la uzas asi, sin mas, de hace mucho tiempo, pues supongo que te vale.

    Un saludo.

  8. #8
    Avatar de matuet
    matuet está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    HOLA!!
    Gracias otra vez, Donc, la válvula desviadora-mezcladora de ESBE ya la contemplo en el proyecto, justo está ubicada en la entrada y salida de la caldera.
    Pero continuo con la duda de si el equipo me dará suficiente presión, ya que es por caída de gravedad, creo que le dicen "atmosférico" . Como la caldera está 10m por debajo del equipo solo habrá un Kilo de presión, ¿es suficiente?
    Gracias

  9. #9
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    que rica el agua de mi aljibe mmmmmmm sin cloro, sin óxidos, fresquita..... mmmm de lluvia..... me deja el pelo como a la carbonero y como quita la sed y encima una de las pocas cosas gratis que quedan

  10. #10
    tolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola Matutet yo tengo un equipo como el tuyo sin presion,el agua cae por gravedad y cae relativamente bien con un desnivel de 2.5m.No vi claro la instalacion de la valvula mezcladora termos. por las diferencias de presiones(2 bares de red por 0.2 del termos.)Antes de la entrada del termosif. instala un filtro antiparticulas y como el agua q. vas a usar no tiene cal no creo q. tengas problemas por esto.Por lo demas mi equipo tiene 7 años y el aspecto y rendimiento está muy bien.
    saludos

  11. #11
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    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola.
    Sobre el sistema que vas a montar no digo nada, ya que no tengo suficiente conocimiento del mismo.
    Sobre el tema del agua de lluvia para ACS, no le veo mas problema. Desde los siglos de los siglos se ha usado y la humanidad sigue aquí.
    Si quieres mas seguridad y no quieres cloros usa rayos ultravioleta que ademas podras generar con energia solar.

    Esterilización ultravioleta - Wikipedia, la enciclopedia libre

    Lo vi en un programa de tv donde el presentador se habia desconectado de todo, agua, electricidad y desagües. y me pareció genial el metodo de purificar el agua, en su caso la usaba como agua potable añadiendole alguna sal, creo recordar.

  12. #12
    Avatar de matuet
    matuet está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hmm!! Interesante el equipo de esterilazacion Ultravioleta, he estado mirando por la red y he encontrado diferentes opciones a un precio asequible, rondando los 160 €.Lo estudiaré.
    Si es cierto que antes de la entrada al equipo instalaré un filtro de pertículas, para proteger de los posibles atascos.La presion es el tema que más me preocupa, por el hecho de que en ocasiones puede ser que el agua no esté caliente, entonces esta debería entrar por la caldera para alcanzar la temperatura.
    Pero es posible que el equipo me abastezca de agua caliente siempre ,y ¿no sea necesario una caldera de apoyo?
    Gracias a todos por las respuestas.
    Cada vez está todo más claro, pero a medida que avanzo me encuentro con nuevas soluciones.
    La duda se expande.JE

  13. #13
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Cita Iniciado por matuet Ver mensaje
    HOLA!!
    Gracias otra vez, Donc, la válvula desviadora-mezcladora de ESBE ya la contemplo en el proyecto, justo está ubicada en la entrada y salida de la caldera.
    Pero continuo con la duda de si el equipo me dará suficiente presión, ya que es por caída de gravedad, creo que le dicen "atmosférico" . Como la caldera está 10m por debajo del equipo solo habrá un Kilo de presión, ¿es suficiente?
    Gracias
    Hola,
    No te preocupes, te vale.
    Un saludo.

  14. #14
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Te dejo el enlace del programa que te he comentado antes, donde se habla de esta tecnologia (esterilización ultravioleta) y de la casa sostenible.

    La casa sostenible - Quèquicom - Blogs - Televisió de Catalunya

    Edito, y pongo la explicación del video en castellano:

    La casa de la familia Mestres está desconectada de la red de agua potable porque es autosuficiente . No sólo capta la lluvia , sino que también reaprovecha las aguas grises para el riego . El agua gris es la que lleva jabón , como la de lavarse las manos , la del lavavajillas ... Detrás de la casa ha construido una pequeña depuradora natural que simula el cauce de un río . El agua que depuran las cañas , la usa para regar .
    Pero uno de los aspectos más curiosos es su inodoro seco, un inodoro que no consume ni gota de agua y además transforma los detritus en abono para las plantas .
    Toda una fachada de casa está llena de placas fotovoltàquies para producir electricidad sin contaminar . A plató explica cómo es posible obtener corriente con los rayos del sol.
    El presentador de Quèquicom Toni Mestres enseña también el techo de la casa en el que las placas solares calientan el agua . Estas son negros para absorber la radiación solar . En el interior hay unos tubos por donde corre el agua . Una vez caliente , la acumula en un depósito y la usa según sus necesidades .
    Toni Mestres es físico especializado en meteorología , y como científico está muy comprometido en el respeto al medio ambiente .

    http://blogs.tv3.cat/quequicom.php?itemid=35577 Version subtitulada en castellano. La he encontrado por casualidad...
    Última edición por nargoni; 27/01/2014 a las 15:22

  15. #15
    Avatar de matuet
    matuet está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas Instalacion Calentador Tubos Vacio

    Hola!!

    Muchas gracias por la informacion,es altamente interesante el reportaje, la casa es avanzada y tiene un respeto hacia la naturaleza desde un principio.

    Mi idea va por el lado de calentar agua que recojo de la lluvia en un aljibe,de 8000 L, es el único uso que le daré a este agua que viene de los cielos, espero tener suficiente abastecimiento para una familia de 5 miembros, cuatro mujeres(mi compañera y madre de mis tres hijas) y yo.
    En fin ya casi tengo todo lo necesario, pero ahora no se como resolver lo del filtro para antes de la entrada del equipo, porque he pensado poner esta bomba shurflo 2088 230v. Y deberia tener un filtro en la manguera de aspiración de la bomba, ¿eso no puede provocar que la bomba no haga bien su trabajo? ¿hay algun tipo de filtración sin forzar a la bomba?. Estoy pensando en poner un cubo invertido con agujeros laterales tapados con filtros de malla fina( casi tela) y sumergido ,por el cual haré un agujero en el fondo (que quedará arriba), introduzco la manguera de aspiración por el mismo y succiono directamente el agua de su interior.Pienso que pusde ser una solucion.

    Muchas gracias.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ah !!
    El tema de la esterilización por luz, ¿donde deberia ponerlo? antes de entrar en el calentador o despues?

    Gracias




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