La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    Como todo el mundo sabe, en los termosifones de perfil bajo hay que colocar una válvula antitermosifónica para evitar la corriente inversa por las noches, que hace que el agua acumulada se enfrie rápidamente.

    Si se hace un tapón térmico, realizado con el mismo manguito que une la parte alta del colector y la parte alta del depósito del primario, se pude evitar el uso de la mencionada válvula que tantos problemas ocasiona.

    Mi pregunta para los expertos en la materia.

    1.-¿Durante el día, el sistema funcionaria?

    2.-¿Si funciona, el rendimiento se ve muy mermado?

    3.-¿El primario cogeria mucha presión?

    Adjunto un esquema de termosifón de perfil bajo con la válvula antitermosifón.

    Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.-llenado.jpg

    Y el mismo esquema con tapón termico y sin válvula antitermosifón, efecto durante la noche.


    Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.-tapon-termosifon.jpg

    Saludos

    PD. Para que el tapón funcione, la "U" realizada con el manguito debe tener un aislamiento excelente, para minimizar las perdidas de calor en el mismo.

    Pero trás pensarlo mejor, esa figura podría tener problemas de purgado y hacer que en caso de entrada de aire el sistema no calentara.

    Pongo otra versión, con menos pérdidas de carga, y donde el aislamiento del manguito no tiene que ser extremo. Además facilita el purgado del sistema y es mas fácil de realizar.

    Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.-tapon-termosifon-2.jpg

    Saludos
    Última edición por raqsof; 07/11/2013 a las 16:44

  2. #2
    Pelle está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    Es interesante esto que nos propones, lo llegaste a probar? como te ha ido?

  3. #3
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    No lo he probado, en mi caso no es necesario.

    La idea la cogí de una página de internet en inglés, que ahora no localizo. Donde se proponia este tapón térmico en la salida superior de un depósito vertical, para evitar que el agua fría de la tuberia se colara en el depósito y lo enfriara lentamente.

    Yo lo puesto para que el que tenga termosifón de perfil bajo, las placas más altas que el depósito, lo probara. Ya que el tema del fallo o ausencia de la válvula antirretorno es una constante en este tipo de equipos, y por este fallo se produce corriente inversa con el consecuente enfriamiento del agua acumulada por las noches, además de una forma muy rápida.

    Saludos

  4. #4
    Pelle está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    De todas formas al hacer esto, supongo que habría que colocar un purgador a la salida de la placa hacia el depósito no?

    Y la duda que me surge ante este tema es si ¿al estar el depósito más bajo que las placas se puede seguir utilizando el depósito sin vaso de expansión y con la válvula de seguridad encima?? ya que en etos depósitos la tendencia es que el mismo haga de vaso de expansión con la cámara de aire que se le queda encima tras los primeros calentones.

  5. #5
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    Eso es lo que deberia hacerse, pero una vez purgado, cerrar con llave de paso para que no pierda. Y en lo del vaso de expansión, totalmente de acuerdo.
    Donde veo más este fallo es en los Novasol, que ninguno trae vaso de expansión, ni purgador, ni siquiera los forzados todo en el tejado. Sólo la famosa válvula antirretorno de bolita en el caso de los termosifones. Y que casualidad, casi todos fallan por este motivo.

    Mira este hilo, en el caso de un chromagen, que es el que tiene las placas más elevadas de todos los que conozco. Veras como el compañero plorenzo soluciona el tema.http://www.solarweb.net/forosolar/so...mosifon-2.html

    El esquema del dibujo que he puesto se corresponde con las conexiones de un Novasol, el del amigo GATO4_ROSES, que tiene este problema, y por más válvulas que coloca, no se corrige. Ya que las válvulas deben presentar muy poca oposición al paso del agua en el sentido correcto, y cerrarse tambien sin esfuerzo. El ha probado varias, y hasta ahora ninguna le ha ido bien, sigue con la corriente inversa o el termosifón no calienta, se bloquea en el sentido correcto.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 25/11/2013 a las 19:50

  6. #6
    GATO_4ROSES está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    Me entra ganas de probar esto, pero ya tendría que cambiar el trozo de tubería...
    De momento seguiré inclinando la clapeta aver que es lo que consigo.
    Oye raqsof, como vas con las perdidas por la noche¿??

  7. #7
    Pelle está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    La válvula para que no enfríe de noche es la de bola y colocarla totalmente vertical, yo tanto en Amcor como en Solimpeks son las que he visto que funcionan.

  8. #8
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    Te comento.

    Desde que he colocado el vaso de expansión del secundario, el de 24 litros, tengo más perdidas, en torno a 0,5ºC por hora. Y tiene su explicación, tiene un manguito descubierto de uno 40 cm y el vaso, que acumula cierta cantidad de agua y no tiene aislamiento. Con lo que el vaso aumenta la protección del circuito por sobrepresión, pero tambien me aumentan las pérdidas de temperatura nocturnas. Una solución seria ponerlo dentro de la vivienda, en la tuberia de agua caliente, pero no me cuadra en ningún sitio sin tener que romper paredes, lo que no me apetece nada.
    Hoy he forrado el manguito de prolongación del vaso para probar, ya que durante el día está tibio y no cogera sobretemperatura.
    Pero mi hija pequeña se ha pegado una ducha de una hora, y me ha dejado el acumulador casi sin temperatura. Ahora sólo tiene 33ºC.

    En cuanto al tapón termico, tu equipo sería el conejillo de indias perfecto. Quitar la válvula de clapeta y hacer la "U" en la tuberia del colector corta. La figura a realizar seria la del último dibujo. Pero imagino que estarás un poco harto de tanto experimento, y más ahora con el frío que hace.
    La "U" estoy casi seguro que funciona durante la noche, lo que no sé es si afectara algo al rendimiento del equipo durante el día.
    Aunque los equipos Chromagen de perfil bajo tiene una bajada bastante grande, y funcionan.
    Si te decides a probarlo, tendrías que colocar una "T" en la salida alta del colector, una llave de paso y un purgador. Una vez purgado el circuito, cerrar la llave de paso. Y para que en verano no pierda líquido, un vaso de expansión en el primario, de unos 8
    litros. Todo eso lo lleva el Chromagen en el kit de instalación, no sé porqué no lo trae el Novasol, cuando es primordial para que funcione correctamente.

    Saludos

  9. #9
    Pelle está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    Supongo que Novasol no los llevará por abaratar costes y poder decir que sus equipos son de instalación supersencilla...lo malo es que luego no trabajan como deben.

  10. #10
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.

    El sifón térmico funciona, y es superefectivo. Mucho mejor que una válvula antirretorno.

    En las contínuas mejoras que le estoy haciendo a mi equipo, con el objeto de rinda lo máximo posible, hoy le he aumentado la inclinación hasta los 53º.

    Al aumentar tanto la inclinación, los manguitos flexibles de acero estaban un poco forzados por culpa del perfil donde se apoyan las placas, haciendo un poco de sifón. Para evitar que los flexibles estubieran tan forzados, he cortado el perfil de apoyo por la mitad, y con la ayuda de otro, atornillado más abajo, he conseguido dejar espacio para que el flexible tenga una posición más natural, siempre en subida.

    Bueno, pues lo que consideré una mejora para aumentar la eficiencia del equipo, se me ha vuelto en contra, y de que manera.

    Antes, con el pequeño sifón, mi acumulador me perdía menos de 0,1ºC en una hora después de la puesta del sol.

    Ahora, con la mejora?, me pierde 0,1ºC cada 10 minutos o menos. Con lo que se confirma, que el pequeño sifón estaba realizando la función de una válvula antirretorno superefectiva. Y mi equipo tiene el acumulador más alto que las placas, por lo que en teoría no deberia tener corriente inversa.

    Adjunto una foto, en rojo marco como estaba antes, en azul como lo tengo ahora. Y otra visto de frente, antes de hacer la mejora?

    Evitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.-sifon.jpgEvitar válvula antitermosifónica. Tapón termico.-sifon2.jpg

    Con esto se confirma, que un pequeño sifón, estratégicamente situado, es mejor que cualquier válvula antirretorno para evitar la corriente inversa nocturna.

    Y tambien se confirma lo que comentaba el forero Chiguaka en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/so...mosifon-2.html, respuesta 14. Que en un termosifón de perfil alto, tambien se produce corriente inversa, aunque en menor medida que en uno de perfil bajo.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 03/12/2013 a las 22:29


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