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  1. #26
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Veras, ese tipo de tubo se diseño para poder distribuir de una forma “discreta” ciertas instalaciones sin estar sometidas estas a la gravedad como están los tubos tipo “heat-pipe” o los planos, ese tipo de tubo te permite hacer la instalación a lo largo, con inclinación de cero grados, tiene su mercado, pero personalmente no lo veo para unifamiliares pues su rendimiento es menor que uno plano.

    Por poner un ejemplo, supón que hay un hotel en un castillo y la normativa prohíbe elementos que desentonen con el paisaje o sobresalgan de la arquitectura de este, pues ese tipo de tubo es ideal para ACS porque es fácil de esconder al poderlo colocar de forma distribuida y acostada. Por supuesto lo anterior es de sistema forzado.

  2. #27
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    pero personalmente no lo veo para unifamiliares pues su rendimiento es menor que uno plano.
    A ver si me entero, de lo que están todos de acuerdo es que los tubos de vacío son mejores en rendimiento que los planos, no?

  3. #28
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Cita Iniciado por gorrion04 Ver mensaje
    A ver si me entero, de lo que están todos de acuerdo es que los tubos de vacío son mejores en rendimiento que los planos, no?
    Si y no….. vamos a ver, en lo que esta todo el mundo de acuerdo es en que el sistema “heat-pipe” es el que mejor trasmite el calor al agua, sistema normalmente metido en tubos de vacío, en planos sale muy caro.

    Ahora…..si metemos un líquido caloportador que atraviese el tubo de vacío o este liquido lo colocamos en uno plano, el plano de alto rendimiento es superior.

    Pero….si el sistema de la tubería que atraviesa el tubo de vacío tiene tecnología de “uña de gigante”, “ondulada”, “dientes de sierra”, “rueda dentada” o de “alas de mariposa”, la conductividad térmica será superior al plano, pero lo normal es que sea un tubo pintado de “negro azulado”, cada sistema tiene una geometría diferente y patentada y esas pequeñas diferencias son las que hacen que den mas o menos rendimiento, también comprenderás que es mas barato un tubo pintado de negro que tener que soldar y darle geometría a las “aletas” de trasmisión de calor.

    Aquí te pongo un “heat-pipe” con geometría, yo diría que es de “rueda dentada”, para que te hagas una idea, esa misma geometría la he visto en tubos de vacío atravesados por un tubo con liquido caloportador.

    http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...U6d6_Qgz4BOP9R

    Aquí te pongo un “heat-pipe” con geometría circular” la de toda la vida, para que te hagas una idea, esa misma geometría la he visto en tubos de vacío atravesados por un tubo con liquido caloportador.

    http://image.made-in-china.com/2f0j0...ter-Heater.jpg

  4. #29
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Entonces... si es upipe (con líquido caloportador dentro) capta más uno plano ultraselectivo?
    Hay algo que quizá no hayas tenido en cuenta y es que en los tubos de vacío, la luz siempre da perpendicular y en los planos no, y también que llegada la noche, el frio enfría el líquido caloportador en la plana y por ende en el depósito, pero en los tubos de vacío, el frío no traspasa el vacío entre el tubo exterior y el interior.
    Me equivoco en mis reflexiones?

  5. #30
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Cita Iniciado por gorrion04 Ver mensaje
    Entonces... si es upipe (con líquido caloportador dentro) capta más uno plano ultraselectivo?
    Hay algo que quizá no hayas tenido en cuenta y es que en los tubos de vacío, la luz siempre da perpendicular y en los planos no, y también que llegada la noche, el frio enfría el líquido caloportador en la plana y por ende en el depósito, pero en los tubos de vacío, el frío no traspasa el vacío entre el tubo exterior y el interior.
    Me equivoco en mis reflexiones?
    Veras, todo depende, depende de que patente estemos hablando y de la tecnología desarrollada en uno y otro.
    En cuanto a la recepción por inclinación también depende, hay planos con geometrías bastante “sicodélicas” que hacen que el rendimiento sea bestial a lo largo del día, ahora si nos referimos a planos baratos y tubos baratos, por supuesto los tubos son superiores, eso si, los tubos suelen ser mas frágiles que los planos y no todo el mundo sabe colocar un tubo de vacío y si un plano.

    Yo soy partidario de los tubos de vacío “heat-pipe”, pero para zonas como la mía suelen tener un importe superior, pues les tienes que colocar una persiana inferior para el control de la temperatura o un sistema de recogida de líquido caloportador, ambos sistemas son caros y necesitan energía aparte y un sistema de control.

    En cuanto a la captación, no es una cosa muy importante en verano, y en invierno la misma inclinación no compensa los riesgos de los tubos de vacío, ojo, estamos hablando de viviendas unifamiliares para esta zona, otra cosa serian los establecimientos empresariales o zonas mas frías.

    Si me preguntas que escogería yo para mi zona, si planos o tubos “upipe” para un cliente unifamiliar, sin dudarlo, planos, bien instalados, pero planos, pues su mantenimiento es muy fácil.

    No se trata de cual tecnología es superior, sino que tecnología es la mejor para un determinado cliente y una zona determinada.

    Claro que al final el estudio que se hace por parte del profesional que lo instala se resume en lo barato que sea el equipo, en si tiene ayudas estatales y “cuanto me queda a mí”.

  6. #31
    Ariki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    (y también que llegada la noche, el frio enfría el líquido caloportador en la plana y por ende en el depósito)

    Supongo que eso no pasaría si el sistema lleva incorporado algo como un freno de gravedad, que es una válvula antiretorno de bola, que se cierra con el propio peso del agua del primario e impide lo que comentas.

    Al no haber recirculación natural, sólo se enfriarían las placas.
    Última edición por Ariki; 09/06/2013 a las 18:03

  7. #32
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Gracias por tus aclaraciones, son geniales y por lo que veo controlas mucho este tema.
    Pero entiende que no soy un profesional y a mí, como a casi todos, nos viene un comercial que nos dice el precio del equipo y lo único que nos detalla es que el depósito está recubierto de esmalte o es de acero inoxidable, o tiene tal pintura que le protege... y cuando nos hablan de los captadores nos dicen que son tubos, o son planos ultraselectivos y nada más... al final lo que tú dices, miramos los números y ya está.
    De tecnología no nos dan ni una palabra... y ahí entro yo aquí a informarme... o terminar más liado jaja.
    Gracias y un saludo.

  8. #33
    Ariki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Sería pretencioso darme por aludido por este último comentario, y entiendo que tus amables palabras van dirigidas a otro compañero, pues yo algo entiendo, pero no soy ningún experto en la materia.
    Creo que lo bueno de los foros es que se hacen entre todos, con pequeñas aportaciones de cada uno, en las que (unos más que otros) siempre se aprende algo nuevo.
    Como dijo aquel "Sólo sé, que no sé nada..."
    Saludos

  9. #34
    Biológico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Aprovechando este hilo, me gustaría recabar vuestra opinión sobre mi caso. Vivo en el interior montañoso de Murcia, en inviernos normales caen tres o cuatro nevadas -hace dos años llegó a 13ºC bajo cero- quiero poner térmica solar como apoyo del suelo radiante y en la pared de mi casa no caben más de diez colectores planos y está desplazada la orientación 20º respecto al sur magnético, en este caso concreto ¿es preferible tubos de vacio, ya que son orientables individualmente y es para calefacción?
    Y en su caso, qué marcas recomendáis. Muchas gracias por vuestras opiniones.

  10. #35
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Tubos de vació de tecnología Heat-Pipe con recogida de liquido caloportador, ojo, que no sean termosifones.

  11. #36
    Ariki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Yo también creo que en este caso los Heat-Pipe sería lo más adecuado.

  12. #37
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    ENERGIA SOLAR TRANSFERIDA.docHola,
    No debeis leer las entradas en esta web.
    Os lo pongo de nuevo.

    Saludos
    El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!

  13. #38
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Hola, siento mi ignorancia, hay alguna foto de alguno de esos captadores? y precios?

  14. #39
    rodete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Buenas: La conveniencia en el uso de la tecnología tubo de vacío depende de la zona climática. Y en caso de que sea una zona con mucha nubosidad anual, y que por lo tanto salgan los números, siempre marcas de primera calidad. Los productos chinos salen caros, os lo digo por experiencia propia. En un dia soleado tienen mayor rendimiento el captador plano, menos mantenimiento y menos problemas de sobretemperatura. En un dia nublado el tubo de vacío capta algo de la radiación difusa, pero puede ser en el mejor de los casos un 20% de la total.

  15. #40
    spitfire está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    yo tengo un hotel con captadores solares planos, de esos de color negro y me bajó bastante la factura de gas oil para ACS y calefacción, qui´zas me haya bajado un 30% o más

    me han venido a ver de una empresa que se llama AMORDAD Solar con esos tubos de cristal; me dicen que en Alicante, el ahorro en calefacción puede ser de un 60%/7% y en ACS como un 90%

    ¿alguien puede opinar al respecto? saludos y gracias

  16. #41
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Hola a todos,
    Que sistema sería el adecuado para el sur de León? Exactamente aqui
    42° 21.652', -5° 19.866'

    Sería para apoyar un caldera de gasoil, por lo que me imagino que habrá que poner un deposito de inercia. Corregidme si estoy equivocado.
    Gracias por las sugerencias.

  17. #42
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Hola,
    Para que lo necesitas?
    Un saludo.

  18. #43
    Avatar de Laban
    Laban está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    hola buenas noches ,tengo montados cinco colectores de 20 tubos de vacio ,para acs y para apoyo a la calefaccion ,son amordad solar van de maravilla,durante el dia no tengo q poner calefaccion y solo l pongo por la noche,

  19. #44
    outeirino está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Hola a todos,
    Estoy mirando de instalar una ACS termosolar de 150/200 litros por tubos de vacío pues creo que viviendo en Ourense es mejor solución (si no, correjime) y dejando el calentador eléctrico como apoyo para los peores días. Os he leído y comentais que la marca ha de ser de muy buena calidad. He estado mirando las marcas Fujisol, Amordad, Vaillant y Viessman. ¿que os parecen? ¿cual es la mejor/es?
    Un saludo.

  20. #45
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    outirino, primero quiero que me aclares que quieres, tubos de vacio a secas o tubos heat-pipe.

    Fujisol dispone de los 2 tipos. El heat-pipe es presurizado (acumulador de acero inoxidable) y el de tubos de vacio es sin presurizar y con calentamiento de agua al paso. A mi personalmente me gusta más la primera opción.
    El Amordad es de tubos de vacio a secas y calentamiento de agua al paso.
    De Vaillant no he encontrado ningun termosifón de tubos, en su página web solo los he visto planos.
    Y por último el Viessman es de tubos heat-pipe y acumulador vitrificado. Para mi personalmente es el mejor, pero sólo lo tienen de 150 litros. Tambien es el más caro, creo que vale sin montar entorno a 1800€.

    Resumiendo, por orden de preferencias según mi opinión, El Viessmann, el Fujisol presurizado de tubos heat-pipe y por último el Amordad.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 15/01/2014 a las 18:27

  21. #46
    outeirino está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Gracias raqsof,
    Realmente no sé, esto es nuevo para mí y no sé cual es el mejor, y como no encuentro una tabla o valoración o lo que sea para saber cual es el rendimiento de esas placas y las ventajas y desventajas de un sistema u otro en plan sencillo, para los que no sabemos, pues tu opinión me vale mucho.
    Durante la semana vivo sólo y los fines de semana somos 3.

  22. #47
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Para 3 personas, con el de 150 litros tienes suficiente. El mayor inconveniente que veo es la climatología, no es lo mismo Huelva que Ourense. No conoces a alguien de tu zona, con equipos ya instalados, que te pueda aportar información contrastada?.

    Lo que si tengo claro es que un equipo despresurizado para tu zona no lo veo nada recomendable. A los equipos despresurizados no se les puede añadir anticongelante porque el agua acumulada que sirve como acumulador de inercia se evapora, y sería un gasto absurdo reponer agua+anticongelante con frecuencia.

    El presurizado te evita estos inconvenientes, no necesitan anticongelante.

    Te pongo 3 enlaces orientativos, con los precios de 3 equipos heat pipe presurizados. El último es de colector plano y 160 litros. Según la opinión de un forero de Segovia, donde hay bastantes heladas, el equipo le iba muy bien.

    FUJISOL Termosifón HEAT PIPE 150 litros con 16 tubos de vacío - ecofener.com
    Compacto energía solar Vitosol 222-T
    Equipo solar Sonnenkraft Heat pipe SAHp160 con deposito oculto

    Observa que el Fujisol de 150 litros lleva 16 tubos heat-pipe, mientras que el Viessmann lleva sólo 9 tubos heat-pipe. El Fujisol es de acero inoxidable, no lleva ánodo, el Viessman es de acero vitrificado, lleva ánodo.

    El acero inoxidable no es una garantia absoluta para que no sufra corrosión, las aguas muy cloradas tambien le atacan.

    El Sonnenkraft tambien lleva ánodo, el interior es de hierro vitrificado. El depósito, al ir casi vertical, extractificará mejor el agua caliente.

    El inconveniente del ánodo es que hay que cambiarlo entre los 2 y 5 años, dependiendo de la calidad del agua de tu zona.

    Saludos

  23. #48
    Avatar de Laban
    Laban está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Creo q los q están muy bien son heat Pipe de solar amordad,20 tubos ,relación calidad precio están muy bien.

  24. #49
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Amordad sólo tiene heat-pipe en los sistemas forzados. Es cierto que su precio es muy interesante.

    Ejemplo del equipo de 150 litros forzado
    Termica Solar ACS Forzado 150 Litros 20 tubos - AEROGENERADORES DOMESTICOS, aerogenerador

    Saludos

  25. #50
    outeirino está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TUBOS DE VACIO VS COLECTORES PLANOS

    Muchas gracias chicos

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