La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 12 de 12
  1. #1
    quikesa está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2012
    Ubicación
    Salamanca
    Mensajes
    2

    Predeterminado ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Hola compañeros!

    Soy nuevo por estos lares. He estado mirando sobre este tipo de instalaciones, y la verdad que los temas que hay son un poco antiguos.

    Me gustaría saber sobre todo las opiniones de los que la tengais en casa o la hayais probado.

    Merece la pena respecto a los paneles solares con acumulador tradicionales?
    Es verdad todo lo que dicen, que tiene menos mantenimiento y se amortiza antes?


    Un poco me gustaría vuestra opinión, ya que las empresas que lo montan, siempre te lo venden muy bien todo.



    Merecerá la pena en un bloque de edificios de 5 plantas?

  2. #2
    Juangete está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2012
    Ubicación
    Sevilla
    Mensajes
    22

    Predeterminado Respuesta: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Perdona mi ignorancia, pero a que te refieres con "energía solar termodinámica"?

    Yo solo conozco:
    Solar térmica: Usada para calentar agua, aire, o lo que sea
    Termosolar: Calentamos un fluido líquido o gaseoso, y con su expansión, generamos electricidad en una turbina o motor Stirling
    Fotovoltaica: Generamos electricidad con paneles fotovoltaicos expuestos al sol

    Pero la energía solar termodinámica no se que es.

    Un saludo.

  3. #3
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    674

    Predeterminado Respuesta: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Es una cuestion de hechar numeros, coste, rendimiento, produccion, etc. Tengo algun amigo que lo tiene y esta contento. Me imagino que el coste energetico sera parecido a la geotermia. ¿para que uso lo quereis solo ACS o tambien calefaccion?

  4. #4
    quikesa está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2012
    Ubicación
    Salamanca
    Mensajes
    2

    Predeterminado Respuesta: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    Es una cuestion de hechar numeros, coste, rendimiento, produccion, etc. Tengo algun amigo que lo tiene y esta contento. Me imagino que el coste energetico sera parecido a la geotermia. ¿para que uso lo quereis solo ACS o tambien calefaccion?

    Me lo han planteado para un edificio de 5 plantas. Por mi experiencia con los paneles termicos, quizá fuese más interesante en lugar de dar ACS a todo el edificio, proveer a los aticos con ACS y calefacción.

    Lo de hacer numeros y coste estoy en ello. Para rendimiento y produccion, me interesaría alguna opinión de gente que lo tenga y nos pueda decir.
    Como dije antes, las empresas te lo venden todo tan bonito.............

  5. #5
    serginhoo está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ago 2011
    Ubicación
    A coruña
    Mensajes
    12

    Predeterminado Respuesta: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    LA solar termodinamica no deja de ser una bomba de calor, donde el foco frio es el ambiente... Esto tiene sus pros y sus contras.
    -Con respecto aun sistema de calefaccion con resistencia presenta mejoras notables, menos kwh por kcal/h termicos y asu vez dependiente del COP de una maquina de carnot. (diferencia entre temperaturas absolutas de los focos)

    -Poco recomendable para sitios frios, o donde se puedan alcanzar temperaturas bajas, porque en ese caso el COP puede caer a 1.

    En definitiva que depende para que zona y clima sea... pero no deja de ser una bomba de calor, donde el evaporador es una lamina expuesta ala mayor temperatura posible, para conseguir la mayor evaporacion y la mayor transferencia de calor.
    Durabilidad, pues nose.. ahi ya depende de las garantias y materiales.

  6. #6
    SAELILLO está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    jul 2012
    Ubicación
    Lanzarote
    Mensajes
    8

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Buenos dias mundo,

    He visto varios equipos termodinámicos de estos, y hay unos sin placas, que aprovechan el aire que rodea al equipo termodinámico, y otro que si llevan placas. ¿Alguien sabría cuantificarme la diferencia de rendimiento entre uno y otro?

    Muchísimas gracias de antemano.

  7. #7
    Brachium está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2012
    Ubicación
    La Zubia
    Mensajes
    1

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Como se ha dicho ya, si vives en una zona con bajas temperaturas olvídalo, tengo uno y voy cambiar por una caldera de biomasa.

  8. #8
    al.perez está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Morell, Cataluna, Spain, Spain
    Mensajes
    4

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    El COP de un equipo termodinámico con paneles es algo mayor al de los equipos aerotermos. Existen equipos aerotérmicos compactos con el evaporador integrado en el propio depósito. Estos aerotermos funcionan muy bien en interiores (cocinas, garajes, galerías, etc.) donde la temperatura es constante. Consiguen fácilmente COPs superiores a 4, aun que el consumo del ventilador y el hecho de no aprovechar la climatología para mejorar su rendimiento (como si ocurre con la termodinámica de paneles), hace que esta sea una opción a tomar solo si descartamos el anterior sistema.
    La termodinámica tiene muchas ventajas frente a la térmica convencional. Para empezar, funcionará día y noche siempre que la temperatura ambiente supere los -7ºC. Además, el exceso de calor o la congelación no los daña (como si ocurre con, por ejemplo, los tubos de vacio). Si el frio es muy extremo en el exterior, empezarán a funcionar cuando reciban luz solar o si están enterrados por la nieve (la nieve está a una temperatura constante de 0ºC). En el peor de los escenarios, siempre puede usarse un aerotermo compacto en un sótano para el ACS.
    Como sistema “solar” lo veo de lo más eficiente de entre todas las opciones. Dependiendo del clima necesitará apoyo en momentos puntuales, especialmente la calefacción, pero eso es un hándicap que tienen todos los sistemas solares del mercado.

  9. #9
    MireiaC está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    4

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Sugiero mirar este post Indarki
    C&P de uno de los comentarios:
    "Todas las ventajas de estos paneles, son ciertas, pero a partir de ahora vamos a llamarlos por su nombre: Evaporador estático en panel orientable.

    La potencia de cada panel es muy variable, ya que depende de muchos factores, como temperatura externa, sol y viento. Este factor es más importante de lo que parece.
    Para ir haciendo equipos de distintas potencias, se colocan dichos paneles en paralelo, con lo cual, vas ampliando el rango de capacidad de evaporación y también el rango de variabilidad de capacidad, ya que la configuración de los paneles es fija e invariable. Osea, que se diseña de una manera, con 12 paneles por ejemplo, y en circunstancias favorables te "sobraran" incluso 6 y en condiciones desfaborables te faltarán incluso 10. Por lo menos en las bombas de calor clásicas, y buenes, que también hay que decir que las hay malísimas, puedes regular la velocidad del ventilador y adecuar la oferta a la demanda en algún porcentaje. Aquí es imposible, con lo cual muchas veces te faltará potencia, y otras te sobrará. Y según el diseño de estos equipos, esto es un problema muy gordo, ya que no puede regularse el caudal de gas para nada. O te sobra a veces, o te falta. hacer funcionar bien una máquina así, es imposible.
    Otro problema. El equipo no usa otra regulación más que la temperatura de retorno del agua de condensación, o en todo caso, por temperatura ambiente. No saben hacerlo de otra forma. No está mal, pero no tiene ningun tipo de regulación proporcional. Hoy en día esto lo ofrecen los aparatos de aire acondicionado inverter desde 300-500€ para climatizar un salón.
    Tiene gordos problemas de caracter técnico y control de calidad, que no voy a comentar aquí, pero no saben cómo solucinarlos.
    Los paneles ocupan mucho sítio. Requieren una instalación de soporte que hay que fabricar, y en muchos casos es inviable. Aquí el equipo tradicional gana por goleada.
    Es mucho más eficaz usar una bomba de calor con energía geotérmica que atmosferica, por todo. tamaño, estabilidad, regulación, control. solo que es más cara, pero funciona mejor.
    "

  10. #10
    jamin89 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2012
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    382

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Yo solo voy a decir una cosa, cuando en verano quieres frio me vas a contar como disipas el calor en unas placas que estan con toda la solana, y con que rendimiento.

    En definitiva creo que el sistema que comentas solo tiene sentido para lugares donde se requiera calor y haga sol simultaneamente, si ese es tu caso puedes empezar a planteartelo si no lo es olvidalo.

    Un saludo

  11. #11
    serginhoo está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ago 2011
    Ubicación
    A coruña
    Mensajes
    12

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Los paneles no dejan de ser una maquina de carnot como cualquier bomba de calor, el COP en si del ciclo teorico, solo va depender de las temperaturas absolutas de los focos. Evidentemente si el sistema es más complejo como son los aerotermos hay una energia que necesitamos para mover la masa de aire forzada,desercarches etc...
    Cada cosa es para lo que es... Rentabilidad del sistema, pues depende.

  12. #12
    al.perez está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Morell, Cataluna, Spain, Spain
    Mensajes
    4

    Predeterminado Re: ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?

    Buenas MireiaC

    Con respecto al post de Indarki que citas.

    Cuando hablamos de termodinámica, no medimos la eficiencia de los paneles, la referencia suele ser el compresor. Lo mismo ocurre con el dimensionado de los equipos, que siempre se realiza para cubrir el peor de los escenarios. Muchas marcas usan el COP a 5ºC, otros a 7ºC para realizar los estudios, y normalmente estos se realizan contando solo el rendimiento conseguido con los paneles funcionando sin otra ayuda que el calor ambiental a esos 5 – 7ºC que he dicho. La absorción de la energía proveniente del sol y de la lluvia (el agua tiene una capacidad de transferencia térmica mucho mayor que la del aire) aumentaría el COP. Por ejemplo, una de estas marcas dice que un equipo de 6 Paneles a 5ºC tiene un COP de aprox. 3 y de aprox. 4 con exposición al sol. A -5ºC el COP estaría a 2,5 y a 3,2 respectivamente. En mi opinión, estos son rendimientos muy buenos. Al pasar a 25ºC, los COP se sitúan en 4 a la sombra y en 6 a pleno sol.

    ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?-termodinamica_explicacion_es-1-.jpg Nombre:  coeficiente%20standard[1].jpg
Visitas: 396
Tamaño: 14,1 KB

    Con respecto al problema del sobredimensionado, no es tal. Estas bombas de calor, funcionan como un frigorífico; cuando hay necesidad, se encienden, cuando no, permanecen en Stand-by con un consumo mínimo. En el caso de, por ejemplo, un equipo para ACS con acumulación dimensionado para cubrir las necesidades en invierno, en verano simplemente funcionará menos horas.
    No entiendo cuando dices que
    El equipo no usa otra regulación más que la temperatura de retorno del agua de condensación, o en todo caso, por temperatura ambiente
    . Veamos. Por el interior de los paneles circula un gas refrigerante a temperaturas negativas, no agua. Lo que es “evaporado” en los paneles es el gas refrigerante, el cual pasa de estado liquido a gaseoso en su interior. Las temperaturas que deciden sobre si los equipos funcionan o no, son, en el caso de instalaciones de calefacción y ACS gran volumen, es la temperatura del agua que retorna del circuito antes de la entrada al intercambiador. En el caso de los ACS pequeños con el intercambiador en el depósito, es la temperatura del interior del depósito la que decide si el compresor funciona o no.

    En cuanto al tema de perfilaría metálica y soportes, ¿Qué decir?. Los paneles termodinámicos pesan únicamente 7-8kg frente a unos 50kg/panel que puede llegar a pesar los tubos de vacío, de modo que una instalación grande no supone un problema de sobrecarga ni es difícil de manejar para el instalador. Dado que no necesitan que les incida el sol para lograr buenos resultados, pueden colocarse en paredes, parcialmente solapados o apilados, de modo que el volumen final es mucho menor que una instalación térmica equivalente. Las estructuras, incluso hechas a medida, no resultan prohibitivas ni tan complicadas que no pueda hacerla el “Perfiles metálicos Ppepe’s” de turno del polígono industrial más cercano. Al contrario de lo que dice el Sr. Indarki en su post, la térmica tradicional pierde por goleada en este punto.

    ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?-sin-titulo-9.jpg ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?-sin-titulo-4.jpg Nombre:  Sin título-10.jpg
Visitas: 639
Tamaño: 145,4 KB ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA, MERECE LA PENA?-sin-titulo-3.jpg

    Con respecto a lo que dice jamin89, no entiendo el problema. Simplemente el panel termodinámico aguanta cualquier temperatura a la que pueda llegar por exposición a los elementos en cualquier lugar del paneta (desde el centro del Polo Sur hasta el desierto del Gobi), no necesitan disipar. Lo único que ocurrirá si el panel está a 50ºC, es que el equipo será extremadamente eficiente y funcionará menos horas.
    Última edición por al.perez; 20/12/2012 a las 14:20 Razón: Ampliar información con gráficos


Temas similares

  1. ¿QUE OS OPINAIS DE LA ENERGÍA SOLAR TERMODINÁMICA?
    Por TOLAMOGUER en el foro Eficiencia energética
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 22/01/2018, 18:54
  2. ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA
    Por Gustavo Rodriguez en el foro Solar térmica
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 31/12/2017, 12:51
  3. Energia Solar Termodinamica
    Por Chemlag en el foro Solar térmica
    Respuestas: 40
    Último mensaje: 22/12/2017, 19:15
  4. Energia, Solar,Termodinamica
    Por jmc en el foro Solar térmica
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 25/08/2011, 19:36
  5. Merece la pena?
    Por visual en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 23/05/2009, 15:13

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46