La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    diegui86 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Entrada posible por la parte superior del captador?

    Hola,

    me presento ante todos. Mi nombre es Diego y, tras mucho leeros en la ocuridad, hoy he decidido registrarme, porque me ha surgido una duda


    Estoy realizando como proyecto de fin de carrera una auditoría de varias instalaciones, y he visto lo siguiente.

    En todas ellas, siempre y como era normal, el agua de entrada a los captadores se realiza por abajo de una batería, y sale por arriba.

    El caso es que el otro día, y muy extrañamente, me encontré con una instalación en la que "la entrada" parece estar arriba, y la salida del agua caliente abajo. (Es decir, cambiado el sentido de recorrido). Eso fue comprobado, porque hice la medición de temperatura con el termómetro

    Por la convección natural, sé que no tiene sentido, pero, es posible que la bomba esté generando tal impulsión que el agua caliente baje para abajo, haciendo que el frio se quede arriba? :s Es que no sé qué explicación puede tener eso..

    Muchas gracias por vuestras aportaciones!

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    En instalaciones con circulación forzada, el agua la mueve la bomba, no la convección natural, por lo tanto bien puede ser que la empresa haya conectado mal las placas y impulse por arriba en vez de por abajo. Asegúrate del modelo de placas y cuál es la conexión correcta, a partir de ahí comprueba que esté bien reañizada.

    Saludos

  3. #3
    diegui86 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2011
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    En instalaciones con circulación forzada, el agua la mueve la bomba, no la convección natural, por lo tanto bien puede ser que la empresa haya conectado mal las placas y impulse por arriba en vez de por abajo. Asegúrate del modelo de placas y cuál es la conexión correcta, a partir de ahí comprueba que esté bien reañizada.

    Saludos
    Hola xavi, gracias pro tu respuesta.

    El modelo de placas es un Saunier duval SDS, lo que no sé exactamente es si es 8 vertical u horizontal, o 12, porque en la pegatina no especifica más.

    Lo he visto en otra instalación, y la entrada se hacía por abajo. Suponía que forzándolo de alguna forma pues circularía al revés, pero supongo que entonces la bomba está trabajando "más" de lo que debería, si se hubiesen colocado bien las tomas, no?

    Pongo la imagen
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Entrada posible por la parte superior del captador?-cimg3334.jpg  

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    No, la bomba funcionará igual, las pérdfidas de carga serán las mínimas, ahora hay que ver si en eficiencia se pierde algo, supongo que depende de como se haya puesto la sonda de placas, etc..., ya que ahora se ha convertido la zona más caliente de placas en la teóricamente más fría, dado que en funcionamiento será la entrada de caudal.

  5. #5
    diegui86 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2011
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    Hola xavi, pues eso era algo que también nos mosqueaba. Los purgadores y válvulas de seguridad están situados arriba, como en condiciones normales.
    Bueno, más exactamente, el purgador está en el otro extremo (arriba) de la entrada de agua; digamos que en la parte superior de donde se encuentra la salida de agua caliente. Y la válvula de seguridad está en la "entrada" de agua fría (en la parte superior del panel).

    (Ya digo, sigo pensando que se equivocarían al instalarlo, porque lo normal sería haber colocado esto en la tubería caliente, no?)

    Por otra parte, la sonda se encuentra en la parte superior del captador, pero en la zona opuesta de la entrada de agua, es decir, donde se encuentra el purgador. Lo curioso, y no sé si es por cómo está planteada la instalación, o no tiene por qué, es que al principio la sonda marcaba bien. Al arrancar la instalación marcaba 38ºC (8º con diferencia del depósito) pero a continuación, en 2 minutos, marcaba 80,90,68... así, variando constantemente; en un periodo de 15 minutos; cuando en verdad, al intercambiador de placas, y saliendo de captadores, marcaba una temperatura de 40ºC.

  6. #6
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    La instalación creo que está mal conectada, el agua tendría que entrar por abajo y salir por arriba. La sonda se coloca en un sistio donde haya circulación de agua, y siempre la más caliente, tal y cómo está colocada seguramente no le llegue el fluido a la temperatura real de salida. Tal vez deberías conectar bien la instalación, bastaría con darle la vuelta a la bomba y válvula de retención, o incluso puede que ésta sea trifásica y esté mal conectada, bastaría con cambiar la conexión de fases, entonces puede que no lleve válvula antirretorno. Fíjate también en el sentido del filro que sea el correcto. Parece como si la hubieran dejado bien conectada pero la bomba circulara al revés, si no es así, se debería modificar la parte de impulsión de la bomba, "dándole la vuelta" a los elementos necesarios.

    A mi me gusta el control, realizarlo de la siguiente manera:

    La bomba del primario circula siempre que haya 300 W/m2 de radiación, mediante una sonda fotoeléctrica tarada a este valor enciendo la bomba de primario, la de secundario funciona con un diferencial que hago entre una sonda que coloco en la entrada de intercambiador de primario y acumulador.

    Así evito entre otras cosas:

    -parada y arrancada de bomba de primario cuando hace poco sol, ya que puede que los captadores estén calentitos, pero la potencia de radiación es insuficiente para mantener el agua caliente en circulación.

    -El diferencial de temp. entre primario y secundario es real, ya que no hay pérdidas por el camino.

    -En caso de tener el acumulador caliente a temp. máxima, y estar parada la bomba de secundario, el primario lo mantengo en marcha, de esta manera el agua en circulación me ayuda a disipar energía en el mismo intercambiador y pérdidas en tuberías. Si los períodos de estancamiento son muchos y prolongados, más vale poner aerotermo, pero si la instalación está bien dimensionada, puedo tener el agua en el primario 90ºC y circulando aún con el secundario parado.

  7. #7
    diegui86 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    muchisimas gracias.

    No había caido en que como solución dar la vuelta a la bomba, y ya estaría. El problema, creo, que también habría que cambair las "tomas" al intercambiador, para que vaya en contradirección con la de consumo, y la trasferencia de calor sea mejor, no??

    La verdad es que en esta instalación no he visto ningún filtro. O no estaba a la vista, o yo no lo he encontrado. ¿Por donde debería de estar?

    Otra cosilla, aunque sea así el caso, tiene sentido que la instalación esté funcionando? (a pesar de que la sonda está mal conectada, ya que está en la parte superior y tal) El sistema de control daba paso de arranque, y a los 5 minutos apraba, y luego volvía a arrancar y parar; así contastemente, hasta que, después de una hora, ya se estabilizó y se quedó en funcionamiento. Supongo que es por lo que me comentas tú de la conexión

  8. #8
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    hola Xavimarin, me ha gustado tu control de la circulación ;-)
    Siempre he pensado que con climas de temperaturas altas el diferencial de temperaturas entre exterior y medio deposito tendría todo el día la bomba encenciendose y apagandose..... (como ves no tengo experiencia en instalación)..pero esa era mi idea desde el desconocimiento...
    te pregunto por curiosidad;
    Si tenemos un intercambiador interno en el deposito, es decir sin bomba en secundario, como lo haces?
    Doble control radiación mas de 300w/m2 pero...
    en invierno la temperatura tiene que ser tambien mayor que en depósito
    y en verano no, para que pudiese disipar.
    Como has hecho este control???

    Saludos

  9. #9
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    Ahora que lo pienso la disipación tampoco puede ser muy efectiva no? si va solo con radiacion >300W/m2 y el deposito ya esta caliente.....

  10. #10
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    si tienes intercambiador de serpentín puedes colocar un by-pass con válvula de 3 vías

  11. #11
    vacian está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Entrada posible por la parte superior del captador?

    Cita Iniciado por diegui86 Ver mensaje
    Hola xavi, gracias pro tu respuesta.

    El modelo de placas es un Saunier duval SDS, lo que no sé exactamente es si es 8 vertical u horizontal, o 12, porque en la pegatina no especifica más.

    Lo he visto en otra instalación, y la entrada se hacía por abajo. Suponía que forzándolo de alguna forma pues circularía al revés, pero supongo que entonces la bomba está trabajando "más" de lo que debería, si se hubiesen colocado bien las tomas, no?

    Pongo la imagen
    creo que lo que ocurre aqui es que la bomba esta mal conctada y gira al reves por eso todo lo de la temperatura al contrario


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