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  1. #1
    amm6 está desconectado Forero
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    Predeterminado Acumulador de Inercia

    Hola a todos!
    He estado echando un vistazo por el foro pero no he encontrado nada que me ayude con mi duda, así que me he decidido a plantearla.

    Estoy diseñando una instalación de ACS para un hotel, con un consumo de 11200 litros. Lei (no recuerdo si en el CTE o en la Ordenanza Solar de Valencia) que el volumen de acumulación debería estar entre el 75% y el 100% de este consumo, así que he considerado los 11200 litros.

    El problema viene en que, diseñando la instalación con f-chart, y comparando distintos colectores de varios fabricantes, en muy pocas ocasiones se cumple que 50<V/A<180 (casi siempre se me queda por debajo, para áreas de aprox.220 m2).

    El hotel necesita tener un esquema con acumulador de inercia, pero ya no se si es este volumen el que tengo que considerar como 11.200l (e introducir en el f-chart) o ha de ser menor (mas lejos de cumplir el CTE).

    Me podríais ayudar?

    Mil gracias! (y perdonad por lo extenso del mensaje )

  2. #2
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Hola

    Tomando los 11200 litros del depósito como consumo diario, puedes cambiar la proporción V/A, añadiendo o quitando captadores.

    Por tanto no veo el obstáculo, pues ahi ya puedes jugar con el nº de captadores. Te pongo lo que me ha dado a mi con Censol-F y 100 captadores (http://www.fotovoltaica.com/fchart.zip)

    El captador es el WagnerSolar EURO C32 RH de 2.03 m2 de superficie de apertura.

    Si por ejemplo escoges un captador con peor curva, añadele captadores al sistema o viceversa.

    Espero que te sirva.

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Acumulador de Inercia-11200litros-100captadores.jpg  
    Última edición por s.delarbol; 01/05/2009 a las 15:41 Razón: o viceversa

  3. #3
    amm6 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    El problema es que para una relacion V/A con V constante (de los 11200 litros), al aumentar el nº de captadores aumenta el area de captación, asi que el valor V/A se hace menor de 50, que es el mínimo marcado por el CTE. Con casi todos los paneles me pasa que sin llegar a la contribución mínima, ya tengo ese valor por debajo de los 50, así que no es que no quiera añadir más, es que no puedo. Y no se si hay alguna solución para esto...

  4. #4
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    La orientación e inclinación ¿es la más óptima?

  5. #5
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Hola amm6,

    Quizás si nos das más datos de tu instalación (nº de captadores, curva, inclinación, orientación...) podamos ayudarte porque a mi no me cuadran tus cifras.

    Estimando una acumulación de 10.000 litros (es el 89% de la demanda), con 75 captadores de 2,35 m2 útiles me sale un 70,6% de aporte solar para la ciudad de Valencia teniendo una relación V/A de 57 (cumple CTE).

    Puedes decirnos por qué necesitas 220 m2 de captadores? A mi me vale con 176 m2. Por eso te digo que sería bueno que aclares datos que puedan justificar esas pérdidas.

    Saludos

  6. #6
    amm6 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Perdona pero es que tampoco quería hacer la consulta muy larga.
    Os dejo un word adjunto con las características de cada uno, y los resultados que me da el f-chart. La mayoría no cumplen, y los que cumplen me dan un nº de colectores demasiado elevado. Es la primera vez que diseño una instalación, así que a lo mejor estoy equivocada y sí que son normales los resultados.

    Gracias por vuestra ayuda!

    PD. Si tuvierais las tarifas de Isofoton y Saunier Duval o supierais donde encontrarlas, tb os lo agradecería
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  7. #7
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    A ver, yo creo que algún dato que utilizas no es el correcto. Algo está mal. Para empezar, estás, creo, metiendole la función lineal de 1er grado al F-chart, y éste utiliza la función cuadrática.

    Y los datos que utilizas no son los correctos, por ejemplo en los captadores de Promasol.

    Revisa este hilo: http://www.solarweb.net/forosolar/so...io-barata.html que en uno de los Post hay un link a una tabla excel con datos de rendimiento de captadores homologados.

    Luego, con el f-chart, he puesto los datos de 10000 litros de acumulador, el rendiemiento del promasol titanio v-1 k y con 100 captadores (186 m2) me sale que cumple CTE con una fracción solar del 67% (acumulando a 60º, que acumulando a 50º sale 79%). Te adjunto imagen de mi f-chart.

    Cómo dice Luis_76, tendrías que darnos más datos porque aquí algo falla.

    También prueba a usar otro software por si acaso...

    Saludos y suerte
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Acumulador de Inercia-f-chart_1.jpg  

  8. #8
    amm6 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Hola,
    os dejo una imagen con los datos que estoy introduciento en f-chart (por ejemplo para el que creo que voy a elegir, el solaria 2.8 al s8 de fagor).
    Con ese colector me cumple con 77 colectores (relación V/A = 56.38) y un aporte solar f=0,705 para inclinaciones entre 34 y 39º. De los 6 de fagor es el único que me cumple!
    Igual no nos da los mismos resultados porque no estamos usando la misma versión del programa, yo no introduzco la ecuación cuadrática, sino la lineal, echadle un vistazo!

    Un saludo y gracias!
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Acumulador de Inercia-fchart.jpg  

  9. #9
    BMF
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Hola amm6,

    Cita Iniciado por amm6 Ver mensaje

    Lei (no recuerdo si en el CTE o en la Ordenanza Solar de Valencia) que el volumen de acumulación debería estar entre el 75% y el 100% de este consumo, así que he considerado los 11200 litros.

    El problema viene en que, diseñando la instalación con f-chart, y comparando distintos colectores de varios fabricantes, en muy pocas ocasiones se cumple que 50<V/A<180 (casi siempre se me queda por debajo, para áreas de aprox.220 m2).


    En mi opinión hay un error de concepto en tu planteamiento.
    Lo de la relación Consumo/Volumen acumulación no es más que una referencia (y no una norma como la regla 50<V/A<180).
    Ponte en la situación de que el hotel en cuestión sólo quiera instalar 10 captadores, para conseguir una fracción solar "baja" (por ejemplo, para probar la tecnología). ¿Tendría que poner 10.000 litros de acumulación solar? Está claro que no.

    La relación que debes cumplir (en el circuito solar) es 50<V/A<180. El sistema convencional, en función de la potencia de los equipos, deberá cumplir sus propias realaciones de acumulación y consumo para que nunca falte ACS.

    Cita Iniciado por amm6 Ver mensaje

    El hotel necesita tener un esquema con acumulador de inercia, pero ya no se si es este volumen el que tengo que considerar como 11.200l (e introducir en el f-chart) o ha de ser menor (mas lejos de cumplir el CTE).
    El acumulador de inercia sirve para incrementar el volumen de agua en el circuito primario, por lo que NO es acumulación de consumo.

    Espero que me haya explicado con claridad.

    Un saludo

  10. #10
    amm6 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Hola BMF,
    gracias por la atención! Miraré lo del volumen, a ver si puedo llegar a una relación mejor de volumen/captadores.

    De todas formas lo del depósito de inercia no termino de verlo claro. Aunque no haya que dimensionarlo para los 11200 l (consumo) tiene que ser capaz de aportar la energía solar para calentar el agua del circuito de consumo, aunque éste se apoye con un sistema auxiliar. ¿Cómo puedo calcular entonces el volumen que necesito?

    Un saludo y gracias!

    PD: Perdonad por las molestias, pero esto de empezar es un poco duro (y la teoría no se parece mucho a la practica)

  11. #11
    BMF
    BMF está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Hola amm6,
    Yo me olvidaría del depósito de inercia (por lo menos en el sistema solar). Estos se emplean obre todo en circuitos de calefacción, donde la temperatura que tenemos que conseguir es mucho más elevada y donde además la energía se consume muy rápido.
    Yo he montado una instalación de 200 paneles para ACS y no he puesto depósito de inercia, ni lo echo en falta despues de un año funcionando.
    El depósito de inercia hace de buffer (se calienta cuando el consumo es bajo), es decir, cubre los picos de demanda energética cuando la potencia del generador no es suficiente. Este problema ha de estar resuelto por el sistema convencional seguro.

    Si aún así quieres saber como calcularlo, el procedimiento es algo así, a grandes rasgos:
    -Buscar el pico energético de demanda
    -Calcular el aporte máximo de energía del generador
    -La diferencia es la energía que se debe poder acumular en el buffer

    Espero que esto despeje un poco tus dudas

    Un saludo

  12. #12
    amm6 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumulador de Inercia

    Muy bien, muchas gracias a todos por vuestra ayuda. Me habéis aclarado bastante!




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