La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Y sumo otro más. Es como la segunda parte y es más específico, en el que intento 'responderme' a:

    ¿Cómo funcionan los sistemas solares para ACS?
    ¿Cómo deben ser los paneles solares?
    ¿Cómo se mide el rendimiento de un captador? + Ejemplo curva de eficiencia
    ¿Qué otras características debe tener un captador?
    ¿Cómo se calcula la demanda de ACS? + Ejemplo de Hoja de Carga ACS
    ¿Cuánta superficie se debe instalar? + Ejemplo
    ¿Cuántos paneles solares se necesitan?


    Espero que a alguien le sirva

    Saludos
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  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Continúo con otra pregunta frecuente:

    ¿Qué diferencia hay entre captadores planos (CPP), captadores con tubos de vacío y captadores de poplipropileno?

    Las diferencias son de tipo: DURABILIDAD, EFICACIA y PRECIO.
    - La mayoría de captadores instalados en Europa son colectores planos, debido a que son más económicos, principalmente. Desde hace ya más de 30 años han demostrado su eficacia y resistencia para la gran mayoría de instalaciones y usos, aplicándoles una buena orientación y captación. Actualmente esta tecnología se sigue desarrollando, consiguiendo cada vez mejores rendimientos con menores pérdidas. No se recomienda su instalaciones para usos que necesiten altas temperaturas, aunque para estos usos se está desarrolando la tecnología de concentración, con captadores planos, con forma cilíndrico-parabólica.

    - Los captadores con tubos de vacío o 'Heat pipe' obtienen un mayor rendimiento, en general, y alcanzan mayores temperaturas. Son más caros, aunque según el uso final de la instalación puede resultar que haga falta instalar menos captadores de este tipo para conseguir un buen rendimiento final. En general tienen menos pérdidas y captan mejor la radiación solar por su configuración como cámara de vacío en tubos redondos.

    - Los captadores de polipropileno se utilizan, principalmente, para climatizar piscinas, ya que el mejor rendimiento lo obtienen en fechas estivales. Son como los captadores planos, pero construidos con el citado material plástico y carecen de cubierta, por lo que tienen mayores pérdidas. Debido a su uso concreto y ahorro de materiales, son más baratos que los CPP.

    En conclusión, la elección final dependerá del uso final de los captadores. Así, los CPP han demostrado su eficacia para la mayoría de aplicaciones actuales (ACS, ACS + apoyo calefacción por suelo radiante, ACS + Piscina...) y pudiéndose elegir otras tecnologías, entre las mostradas, para usos más específicos.

    Enlace a la Wikipedia 'Colector Solar':
    Captador solar - Wikipedia, la enciclopedia libre

    Post en solarweb sobre el tema:
    http://www.solarweb.net/forosolar/so...d-falacia.html

    Otro post en solarweb:
    http://www.solarweb.net/forosolar/so...vs-planos.html

    Saludos
    Última edición por s.delarbol; 02/05/2009 a las 18:38 Razón: el formato...

  3. #23
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    Predeterminado Respuesta: Re: FAQ - Instalaciones de ACS

    pero para que el agua no te queme se le instala a la entrada del calentador una valvula de 3 vias mezcladora y asi te la mezcla con fria hasta alcanzar la temperatura que tu tengas programada.

  4. #24
    sabianju está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    no hay que preocuparse, mira lo que dice el cte sobre fluido caloportante mira el ph del agua y el porcentage de glicol y agua (mejor si esta es destilada)
    sobretodo realizar un mantenimiento ocular amenudo por parte del propietario o personal para las posibles perdidas de presion en el circuito, fugas etc.
    espero haberte ayudado aun que haya sido un poco

  5. #25
    ahorrativo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Re: FAQ - Instalaciones de ACS

    Para bruno: Quería comentarte una cuestión! En el apartado de agua caliente que puede quemar en verano, hablas de tapar parcialmente las placas. ¿Por qué? Me explico: un servidor vive en el norte de la provincia de Córdoba. Los colectores de acs los colocan por esta zona con 45º con respecto a la horizontal. Si la instalación estuviera correctamente calculada según programas, deberían estar por encima de los 55º para obtener mayor temperatura en invierno y menor en verano, pues para nada me sirven 90º en julio y 40º en febrero. Creo que en mucho sitios, siguen estas colocaciones de 45º. Para mí como he comentado gran error.
    El programa que utilizo es orbitrón que me dice la inclinación menor y mayor del sol con referencia a mi zona. Haciendo unos pequeños cálculos personales me sale que aproximadamente en mi zona para máximo aprovechamiento y equilibrios de temperatura tendría que colocarlas entre 55 y 60º con respecto a la horizontal.
    me gustaría que me comentaseis si estais de acuerdo, alguna duda, si sabeis porqué hacen esto los que las montan, algún programa que lo calcule de forma exacta...etc.gracias!

  6. #26
    sabianju está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    bueno se que no me llamo bruno jajajaj...pero comento humildemente:
    las mayorias de las estructuras ya vienen a 45º , y muchos no quieren complicarse la vida con agujeros(tambien es cierto que hay estrcturas que vienen con pasantes para poner el angulo de inclinacion a la medida mas o menos deseada pero viene de 5 5º en 5º) que luego tendran que tratar(minio,pintura para que no oxide etc) por otra parte es mas con la latitud de de andalucia afecta pero poco ya que como dice cte puedes tener unas perdidas por inclinacion y orientacion mas menos 10%, luego si fomentas el invierno ,verano , o solo la sacas anual constante.

    luego a lo mejor tambien juengan con la integracion sobre todo para la hora de las subenciones(pienso yo voz alta).

    y los colectores se tapan para prevenir el posible estancamiento de la instalcion cuando no hay demanda de acs en un ""periodo largo""

  7. #27
    Avatar de Pepett
    Pepett está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Interesante post. Encuentro en falta la pregunta estrella que siempre hace el cliente de ¿y cuanto vale? y alguna otra 'tipica'. Voy a ser arriesgado en las respuestas, y para público en general no técnico

    ¿Que pasa si se va la electricidad a pleno sol?
    - Está previsto. Sería el equivalente a si se estropea el termostato de una caldera y el quemador no para. En este caso, el vaso de expansión compensaría la dilatación del circuito de placas y en ultimo caso se abrirían las válvulas de seguridad. Igual pasaría en un circuito cerrado de calefacción convencional.

    ¿Me han dicho que hay unas nuevas placas de vacío que rinden mucho más que las placas de toda la vida, cual es la mejor placa solar?
    - Dapende de la aplicación, del espacio disponible y del consumo a cubrir, pero en general para producción de ACS y apoyo a calefacción la placa más aconsejable en España es el colector plano.

    ¿Puedo calentar la piscina todo el año sólo con placas solares?
    - No. En piscinas descubiertas sólo de Mayo a Octubre (optimista). En piscinas cubiertas depende de la zona, pero hay periodos en invierno que se precisará de apoyo auxiliar.

    ¿Calientan las placas con nubes o con lluvia?
    - Con la lluvia se limpian las placas , con las nubes las placas calientan mucho menos que con el sol, aunque algo llegan a aportar. Lo importante en nuestro país es que de 365 días que tiene el año, más de 300 son de sol... estamos en el país del sol.

    ¿Tengo una casa de X m2 cuantas placas necesito para calentarla?
    (esta me encanta)
    - Contando con caldera de apoyo y paneles solares adecuados para este uso, un valor orientativo para aportaciones de 40% a 60% sería una placa de 2m2 por cada 10m2 de casa, pero depende de la zona, del sistema de calefacción, del aislamiento de la casa, de la orientación, del espacio para ubicar las placas, la distancia... . Lo mejor es solicitar un estudio a una empresa especializada.

    ¿Y con la mitad de placas no se puede hacer?
    - Sí se puede, pero la caldera tendrá que aportar el resto.

    ¿Hay que poner depósito solar para la calefacción?
    - Sí, un depósito de inercia de 45 a 55 litros por cada m2 de captador.

    ¿Que sistema de apoyo es el mejor?
    - La biomasa y la solar hacen buenas migas, pero lo importante es saber que la solar térmica se puede combinar con la mayoría de sistemas de calefacción.

    ¿Qué sistema de calefacción funciona mejor con la instalación solar?
    - Con el sistema de calefacción por suelo radiante se obtienen mejores aportaciones solares que con otros sistemas.

    ¿Me han dicho que el suelo radiante perjudica la salud?
    - Falso. Es un sistema como cualquier otro de calefacción que trabaja a menor temperatura y tiene mejor rendimiento. Existe una leyenda urbana basada en que este sistema provoca varices y problemas circulatorios, la raíz de esta 'leyenda' surge de los primeros sistemas de suelo radiante eléctrico que permitia subir la temperatura del suelo a >40ºC, este mal uso de la instalación provocó problemas de este tipo incluso roturas del suelo debidas a la dilatación no prevista. En funcionamiento normal el la temperatura del suelo debe está entre 23 y 26ºC suficiente para calefactar y no perjudicar en absoluto a los usuarios.

    ¿Cuánto vale una instalación de placas solares térmicas?
    - Orientativamente una empresa especializada puede cobrar entre 1.000 y 1.500 €/m2 para un sistema con más de una aplicación (ACS, calefacción, piscina) y entre 900 y 1.200 €/m2 para ACS y es superior para instalaciones de menos de 6m2 de captadores.

    ¿Incluye la caldera, los grifos de la casa y los radiadores o suelo radiante y otras cosas?
    - No, sólo la instalación solar.

    ¿Cuanto consume una instalación solar térmica?
    - Consume aprox. 100 veces menos electricidad que lo que aporta en calor. Es uno de los sistemas con mayor aporte energético comparado con su consumo.
    Última edición por Pepett; 09/08/2009 a las 11:44

  8. #28
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Estimado compañero pepett. En mi pueblo están poniendo 2 chromagen con acumulador de 300 litros forzado ó termosifón, sin contar eso si con la albañilería al hacer bancada en el tejado, unos 2200 Euros todo instalado, para salir corriendo.No se porqué te has pasado en el precio, quizás por ahí sea mas caro.

  9. #29
    Avatar de Pepett
    Pepett está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    He hecho un redondeo al alza , pero me mantengo en los precios aunque sean conservadores.

    con el coñazo de la crisis aflora el hambre, y ya te digo que 300lit/2paneles por 2.200€ demuestra más hambre que oficio...

    Desglosando los 2.200€ con material calidad 'crisis':
    Panel chromagen 500€ X2 ........ 1.000 €
    Estructuras ............................. 180 €
    Grupo de impulsión + centralita.....350 €
    Tubos cobre + aislamiento.......... 250 €
    Vaso de expansión primario ........ 200 €
    Vaso expansión secundario ........ 150 €
    Depósito 300lit 'tirao'................. 600 €
    Pequeño material ..................... 150 €
    Anticongelante ........................ 100 €
    -----------------------------------------
    SUBTOTAL ........................... 2.980 €

    Y aún sin contar la albañileria ni la mano de obra+dietas+desplazamientos que es lo más variable según la zona
    Última edición por Pepett; 09/08/2009 a las 23:29

  10. #30
    Avatar de Laser15
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Hola Ahorrativo y Peppt,

    si estáis iniciando un debate sobre los precios promedios de las instalaciones ACS solar, ruego iniciéis un nuevo hilo con esa temática y cuando este finalizado el debate entonces actualizar este FAQ. Este hilo en concreto de FAQ es para plasmar las preguntas y respuestas que se han debatido anteriormente en los otros hilos. Como estáis dudando sobre los precios, trasladar el debate a ese nuevo hilo.

    saludos.

  11. #31
    ahorrativo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Pido perdón al señor moderador. No a lugar!
    Sigamos con lo que verdaderamente se debate, comenta o se informa.

  12. #32
    Alforrotxo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Creo que esta no ha sido propuesta, va dirigida a los técnicos de mantenimiento.
    ¿Cómo propongo un presupuesto de mantenimiento anual que sea suficientemente razonable para que el cliente lo acepte?
    No tengo la respuesta, pero si una idea :
    El presupuesto por el mantenimiento anual debe ser siempre inferior al consumo en otras fuentes (gas, gasoil, electricidad, etc) que el cliente tendría en ausencia de la instalación solar, de otro modo ¿para que quiero yo una instalación solar si no sólo no me ahorro nada sino que además tengo molestias añadidas?

  13. #33
    Avatar de almasolar
    almasolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    ¿Por que utilizar la energía solar?


    1. ¡La energía solar es gratis!
    2. Todo lo que tenemos que hacer es recoger la misma
    3. La energía solar es inagotable y limpia
    4. El sol no se va a quemar (no presentará fallas)
    5. Ofrece más energía que la que nunca podremos usar
    6. La energía solar no produce "gases de invernadero"
    7. Cada kWh de electricidad generada por una central eléctrica de carbón ofrece 1kg de CO2 en nuestra atmósfera
    8. Finalmente ¡Ahorrará dinero!

  14. #34
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Hola, he movido 4 mensajes no relacionados con la temática del hilo a un tema nuevo, podéis encontrarlos en el siguiente enlace:

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...ecundario.html

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  15. #35
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Hola a todos,
    se me ocurren más preguntas frecuentes, a ver qué os parecen.
    ¿Cual es la vida útil (promedio) de una instalación de ACS térmica solar?
    ¿Duran más los equipos termosifónicos?
    Con un buen mantenimiento, ¿se puede prolongar la vida del equipo?
    Para estos equipo, ¿se aplica la misma garantía de dos años que al resto de productos de consumo? ¿Mayor periodo o menor?
    ¿Existe algún modo eficaz (p.ej. aval o retención en garantía) para hacer efectiva una reparación en periodo de garantía?, ¿es común algún tipo de aseguramiento de la garantía con los instaladores?

  16. #36
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Buenas, a partir de las contribuciones de este hilo he redactado el siguiente artículo:

    Preguntas frecuentes energía solar térmica

    De momento he optado por incluir unicamente cuestiones muy básicas con el objeto de dar respuesta a las preguntas más frecuentes qué se hace el ciudadano de a pie en relación a la energía solar térmica.

    Cualquier aportación será bienvenida para futuras revisiones.

    ¡Gracias por vuestra colaboración!
    Alejandro Flores
    Solarweb.net


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  17. #37
    fernando.glass está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Contestando a las preguntas de solar web, yo diría que por supuesto que es interesante instalar captadores en el norte.

    La electricidad se puede generar con captadores fotovoltaicos. Ahora se está investigando en paneles híbridos que puedan generar electricidad y calentar agua a la vez.

  18. #38
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones de ACS

    Cita Iniciado por fernando.glass Ver mensaje
    Contestando a las preguntas de solar web, yo diría que por supuesto que es interesante instalar captadores en el norte.
    Gracias Fernando, aclarar que se trataba de preguntas tipo con el objeto de redactar un FAQ que vio la luz hace algún tiempo, te invito a consultar cómo quedó la respuesta a dicha pregunta:

    Viviendo en el norte de España ¿merece la pena plantearse la instalación?

    y al FAQ completo:

    Preguntas frecuentes energía solar térmica

    Saludos,
    Alejandro Flores
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  19. #39
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAQ - Instalaciones de ACS

    Otra pregunta
    ¿Es posible instalar un acs sin red general de agua y con luz solar , es viable o no al no disponer de agua corriente solo deposito sin ppresion apenas.?

  20. #40
    demingo7 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FAQ - Instalaciones de ACS

    Propongo una pregunta:
    ¿Para qué calentar la piscina con el calor que nos sobra si en verano no creo que nadie quiera una piscina caliente?
    Seguramente habrá una respuesta o solución razonable que desconozco totalmente, por ello me gustaría conocerla.

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