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  1. #1
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado sistema hibrido

    Muy buenas!

    A ver si me podéis ayudar!
    Si quiero complementar un sistema fotovoltaico, con energía eólica. Lo veis posible con las siguiente información?:

    Mi sistema consume 37kWh al día. La ubicación seria en alta montaña, donde según el SMC la media anual de viento es de 5,4 m/s. Es suficiente?
    Es que solo con energía solar, me sale una barbaridad de número de paneles solares 168, y me gustaría saber si con este viento es rentable poner aerogeneradores.
    Estoy iniciándome así que toda información por básica que sea, me será de gran utilidad.
    Muchas gracias de antemano!

  2. #2
    rzs
    rzs está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Hola.

    En principio si, pero te aconsejo recopiles más datos sobre la velocidad del viento en tu zona. Lo puedes realizar mediante las aplicaciones tanto del CENER como del IDAE. La validez de los datos será tanto más fiables como cerca haya de tu casa una estación metereologica.

    Con los datos, sabrás en que meses del año, si la velocidad es la adecuada, puedes tener excedente de energía, y por tanto, reconfigurar la planta FV, para que de mayor producción en los meses con menor incidencia del viento.

    En cuanto a equipos, con 1,5 kW de potencia, entiendo que irás bien.

    Un saludo

  3. #3
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por rzs Ver mensaje
    Hola.

    En principio si, pero te aconsejo recopiles más datos sobre la velocidad del viento en tu zona. Lo puedes realizar mediante las aplicaciones tanto del CENER como del IDAE. La validez de los datos será tanto más fiables como cerca haya de tu casa una estación metereologica.

    Con los datos, sabrás en que meses del año, si la velocidad es la adecuada, puedes tener excedente de energía, y por tanto, reconfigurar la planta FV, para que de mayor producción en los meses con menor incidencia del viento.

    En cuanto a equipos, con 1,5 kW de potencia, entiendo que irás bien.

    Un saludo
    ok, voy a mirarme a fondo la info del CENER y del IDAE. Instalaria la casa, cerca de la estacion de Port de Comte en Catalunya, ya que justo ahi, hay una estacion automatica del SMC.
    Por tanto, con esa velocidad, puedo sacarle partido a la energia eolica?

  4. #4
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por cangrejo Ver mensaje
    Es que solo con energía solar, me sale una barbaridad de número de paneles solares 168
    De qué potencia son los paneles?

    Cita Iniciado por cangrejo Ver mensaje
    En cuanto a equipos, con 1,5 kW de potencia, entiendo que irás bien.
    Me parece poca potencia para los 37 kWh/día x 365 día/año = 13.505 kWh año

    Cita Iniciado por cangrejo Ver mensaje
    Por tanto, con esa velocidad, puedo sacarle partido a la energia eolica?
    La velocidad media que comentas está bien, pero como ha dicho rzs asegurate que esos datos para tu zona sean fiables.

  5. #5
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por wenner Ver mensaje
    De qué potencia son los paneles?


    Me parece poca potencia para los 37 kWh/día x 365 día/año = 13.505 kWh año


    La velocidad media que comentas está bien, pero como ha dicho rzs asegurate que esos datos para tu zona sean fiables.
    Los paneles son de 190W, y el dimensionado me sale que necesito 162.

  6. #6
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Estoy mirando, otras ubicaciones...a partir de que velocidad media es rentable el uso de energia eolica. Mi otra posible ubicacion tiene una media anual de 4,1 m/s.

    Gracias !!

  7. #7
    rzs
    rzs está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Hola.

    Me parece una cifra muy alta lo de 162 paneles de 190 W cada uno. Por casualidad, ¿sabes el número de Horas Solar Pico de tu situación? Una aproximación rápida, es multiplicar la potencia de un panel por las HSP. Este dato es la potencia bruta que produce el panel en un día. Dividiendo la potencia requerida por este dato, obtienes una aproximación del número de paneles a instalar.

    Si vas a realizar una instalación híbrida, el calculo se realizará sobre el peor mes de viento.

    Lo anteriormente expuesto es una aproximación. Para un proyecto más exacto hay que tener en cuanta otra serie de factores.

    Un saludo

  8. #8
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por rzs Ver mensaje
    Hola.

    Me parece una cifra muy alta lo de 162 paneles de 190 W cada uno. Por casualidad, ¿sabes el número de Horas Solar Pico de tu situación? Una aproximación rápida, es multiplicar la potencia de un panel por las HSP. Este dato es la potencia bruta que produce el panel en un día. Dividiendo la potencia requerida por este dato, obtienes una aproximación del número de paneles a instalar.

    Si vas a realizar una instalación híbrida, el calculo se realizará sobre el peor mes de viento.

    Lo anteriormente expuesto es una aproximación. Para un proyecto más exacto hay que tener en cuanta otra serie de factores.

    Un saludo
    yaya, se que es mucho, pero es que tengo un consumo enorme!Calcule y la HSP era de 2,1!
    Ah! y se me olvido preguntar!que te hace determinar el porcentaje dedicado a cada energia?por donde puedo empezar?

    miles de gracias

  9. #9
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    a mi me salen unos 40 paneles hechando unas 5 hsp.

    37.000 Wh/dia dividido entre 5hsp =7400 wp de instalación en paneles, que dividido entre 190 w = 39 paneles aproximadamente.

  10. #10
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    a mi me salen unos 40 paneles hechando unas 5 hsp.

    37.000 Wh/dia dividido entre 5hsp =7400 wp de instalación en paneles, que dividido entre 190 w = 39 paneles aproximadamente.
    volvere a calcular el HSP, pero en su dia me daba 2,1. Donde lo has encontrado esto, robinson?

  11. #11
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por cangrejo Ver mensaje
    Ah! y se me olvido preguntar!que te hace determinar el porcentaje dedicado a cada energia?por donde puedo empezar?
    El precio por energía generada y la disponibilidad que tengas de cada una es lo que te va a determinar ese porcentaje.

  12. #12
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por wenner Ver mensaje
    El precio por energía generada y la disponibilidad que tengas de cada una es lo que te va a determinar ese porcentaje.
    ok..ah!pero es aislada la instalacion eh!perdona se me olvido decirlo!
    y el viento, con media de 4m/s es suficiente?

  13. #13
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por cangrejo Ver mensaje
    ok..ah!pero es aislada la instalacion eh!perdona se me olvido decirlo!
    y el viento, con media de 4m/s es suficiente?
    Sí de aislada estamos hablado, lo que tienes que ver el coste por kWh que te cuesta generar con energía eólica y solar, para saber cual es más competitiva y después "integrar" las dos tecnologías en una misma instalación si es lo que buscas.

    El viento de 4 m/s de media ya me parece poco, a ver que opinan otros foreros.

    Saludos,

  14. #14
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    6volts está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    hola,
    un pequeño aporte es mejor varios molinos pequeños que un grande ja que empiesarian a cargar con menos viento y en la suma daria mas Amperios al mes/año.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  15. #15
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por 6volts Ver mensaje
    hola,
    un pequeño aporte es mejor varios molinos pequeños que un grande ja que empiesarian a cargar con menos viento y en la suma daria mas Amperios al mes/año.
    ok!tomo nota

  16. #16
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    volvere a calcular el HSP, pero en su dia me daba 2,1. Donde lo has encontrado esto, robinson?


    Lo de 5HSP es un ejemplo,l pero si pones 2,5 HSP pues me salen el doble de paneles (80) todavía lejanos a lo que has calculado

  17. #17
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    volvere a calcular el HSP, pero en su dia me daba 2,1. Donde lo has encontrado esto, robinson?


    Lo de 5HSP es un ejemplo,l pero si pones 2,5 HSP pues me salen el doble de paneles (80) todavía lejanos a lo que has calculado
    Y como lo calculas tan rapido esto?tan mal lo he dimensionado?
    En el foro de energia solar aislada,he puesto los calculos que he hecho,,les podrias echar un vistazo para ver en que fallo?

  18. #18
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    es sencillo, partiendo del consumo diario que has dado 37.000 Wh, y sabiendo las HSP de la zona por ejemplo 2,1. al dividir ambos nos da la potencia que debes tener instalada en paneles, es decir 17.619 Wp. Si vas a utilizar módulos de 190 Wp, divide y te dice el número, unos 92 paneles.

    No he puesto rendimientos o pérdidas por sencillez de cálculo.

    Ya que es una zona de montaña y cuando está nublado sopla viento y al revés, es muy útil ver como complementar los paneles con un aero para que no tengas tanta potencia instalada.

    Intenta desglosar por meses las HSP de la solar, así como buscar la distribución del viento también mensual y ver si efectivamente cuando hay menos HSP la velocidad media del viento es más alta.

    2,1 HSP es un valor muy bajo que desvirtúa la realidad. La gente utiliza entre 3,5 y 6 según sitio.

    Si adjuntas un google point intento buscar yo también informaciones a ver que nos sale.

  19. #19
    rzs
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Hola.
    La velocidad media anual no es un dato muy fiable, es mejor tenerla mes a mes o en su defecto por estaciones, tal y como indica la aplicación del IDAE. Un valor de 4 m/s, viene a significar, casi seguro, que durante tres meses la velocidad es inferior a ese valor, durante tres meses es igual, y durante los otros tres meses la velocidad será superior. Claro que esto es una suposición, lo mejor es que obtengas los valores, así como el Weibull, y mediante una hoja de cálculo (la puedes conseguir en la web de algunos fabricantes de aerogeneradores), calcules la producción anual.

    Este valor, para ser rentable, debería ser superior al 50% de la energía demandada, y en algunos meses debería ser de casi el 100%.

    Para los meses de menor producción, calcularías el campo FV, de manera que el ángulo de inclinación haga máxima la generación.

    Un saludo

  20. #20
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    esta es la ubicacion:

    42.387585, 2.269106 - Google Maps

    y adjunto los datos de viento y radiacion, para ver que me podeis decir.

    Por cierto que es lo de Weibull?

    GRACIAS!
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    Última edición por cangrejo; 18/08/2010 a las 15:04

  21. #21
    rzs
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Hola.

    He realizado el cálculo rápido con los datos que adjuntas para un aerogenerador Enair de 1,5 kW, obteniendo un resultado de 1100-1500 kW/año, el cual es resultado óptimo para una vivienda con un consumo diario entorno a los 6 kW. En tu caso, desconozco el origen de tamaño consumo, no vale la pena.

    Un saludo

  22. #22
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Estoy en la línea de rzs, el recurso que tienes tanto solar como eólico no es demasiado bueno.

    A qué quieres dar suministro con esta instalación?

  23. #23
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Pues no os asuteis, es para un consumo de 37kWh al dia.
    Es para un proyecto de la universidad,por tanto no tengo un presupuesto.
    Es para dar suministro a una estacion de vigilancia que tiene que estar las 24h encendida, y tiene unos aparatos dentro de gran consumo.Y la idea de este proyecto es ver si se puede instalar en alta montaña, porque hasta el momento no hay ninguna.

  24. #24
    rzs
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Hola.

    Atendiendo a los datos de radiación facilitados, y entendiendo que se refieren para un objeto con 0º de inclinación, salen 3,96 HSP. (obtenidos de la media anual), y por tanto 50 paneles. Si hicieras el cálculo de la media de los tres meses más desfavorables (noviembre, diciembre y enero) y para una inclinación que maximizara la producción, tuvieras en cuenta las pérdidas (sombras, suciedad, cableado, equipos) obtendrías la optimización del sistema, la cual estará entorno a las 50 placas.

    Un saludo

  25. #25
    cangrejo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema hibrido

    Cita Iniciado por rzs Ver mensaje
    Hola.

    Atendiendo a los datos de radiación facilitados, y entendiendo que se refieren para un objeto con 0º de inclinación, salen 3,96 HSP. (obtenidos de la media anual), y por tanto 50 paneles. Si hicieras el cálculo de la media de los tres meses más desfavorables (noviembre, diciembre y enero) y para una inclinación que maximizara la producción, tuvieras en cuenta las pérdidas (sombras, suciedad, cableado, equipos) obtendrías la optimización del sistema, la cual estará entorno a las 50 placas.

    Un saludo
    Hola rsz,
    Sigo agradeciendo el tiempo dedicado a mis problemas!
    La HSP como la calculas?, he utilizado la calculadora, que el forero photon, colgo en su dia.
    Poniendo una latitud de 45 grados, un coeficiente de correcion atmosferico de 1,05 y poniendo una inclinacion del panel de 60 grados.
    Me sale 3,29 de HSP. Hay algo que se me escape?alguna manera de hacer el calculo mas exacto?
    Creo que poniendo una inclinacion de 60, sera optimo para el invierno y en verano, no me faltara.(Esto tengo que acabar de mirarlo)

    Con la HSP de 2.3, bateria 48V, 4 dias de autonomia a mi me da unos 54 paneles.
    gracias a vostros ya he conseguido reducir notablemente el numero de paneles desde primer dimensionado!

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