La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 13 de 13
  1. #1
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Diferentes COP en maquinas geotermica

    Hola, estoy estudiando una instalacion geotermica y decidiendo entre distintas bombas de calor, la duda que me surge es que por lo visto hay varios valores de COP o distintas mediciones digamos, la verdad es que no tengo demasiado claro que es mas eficiente, la duda me la da ciatesa con su maquina ageo, donde indica distintos COP, por ejemplo la misma maquina tiene cop 5.21 a 10/7º-30/35º luego tiene 3.94 a 10/7º-40/45º y asi varios cops mas, sin embargo el resto de las maquinas que he visto parecen utilizar para el COP una escala B0W35 o B5W35 incrementado en 10K. Total que al final ahora mismo, o al menos hasta que alguien me lo aclare el COP solo me sirve de adorno, ya que no se como poder compararlos. Alguien me pude dar un poco de luz, tambien agradeceria opiniones sobre las maquinas de ciatesa. Un saludo

  2. #2
    redband está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Buenas a todos:
    He instalado hace unos meses una bomba de calor de 10 kw marca Terra HGL. Según las prescripciones tiene un cop de 4,5 con tªretorno a pozos de 0º e impùlsión a 35º. He empezado a probarla para calefacción y me he llevado una sorpresa ya que desde hace 2 meses que la controlo y el cop no paso de 2,8. Lo he podido hacer pq he instalado un contador eléctrico para la bomba (que incluye tb el motor de los pozos y los 2 de los circuitos del suelo radiante). Me están dando largas el instalador pero solución o posible explicación ninguna. Incluso han mandado los datos de la tarjeta a la fábrica de Austria a través del distribuidor en España que es ENERTRES.
    La verdad es que necesito ayuda para saber de debo comprobar o hacer ya que me han adelantado que en los datos no se ha detectado error ninguna y teóricamente me dicen que la máquina está bien.
    Alguna sugerencia?

  3. #3
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    disculpa la pregunta, pero en que te fijas para decir que tu maquina esta teniendo un cop de 2,8. Entiendo que tienes un contador para calcular el consumo electrico de la maquina, pero tienes un contador de calorias que te diga cuantos kw de calor estas produciendo? cuales son las temperaturas de ida y retorno de tus pozos? tienes desconectada la resistencia electrica? Mas que nada lo digo porque quizas tengas alguna parte de la casa con mal aislamiento y estes necesitando mas calor de la que calculas, o que tengas habilitadas las resistencias de apoyo y el cop se te va en picado. Por lo demas estas contento con la maquina? Cuantos kwh al mes esta consumiendo?

  4. #4
    redband está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Diferentes COP en maquinas geotermica-datos.jpg
    Efectivamente, la máquina trae un contador de calor, que obtiene los datos de unos caudalímetros instalados tanto en la impulsión de la bomba para calefacción como para HGL (agua caliente sanitaria). No existe ninguna resistencia eléctrica con lo que no comprendo que mas variables se me pueden estar escapando ya que me aseguran que la máquina está bien. Paso los datos de control hasta ahora, donde indico el calor generado y el consumo eléctrico todo ello en KWh. El Cop está en la primera columna de COP las otras son hipótesis q no vienen al caso.
    desde octubre hasta ahora funciona preferentemente en calefacción toda la semana y puntualmente (solo viernes, sabados y domingos) hace cargas HGL.

  5. #5
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Pues no se, y el tema de las perforaciones, tienes termometro que te mida la bajada y la subida a los pozos o el pozo, igual no esta habiendo suficiente intercambio y de hay que caiga el rendimiento. A mi para 12wk me han calculado 2 pozos de 100metros cada uno. Con que has rellenado los pozos?

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    mirando los kwh consumidos entre los dos ultimos dias de la tabla(son 5 dias), que son donde hay peor cop y haciendo un calculo de consumo electrico aproximado, saldria que consumes 4.5€ de electricidad en calefacion al dia, lo que son unos 135€ de electricidad en calor al mes. A ver si alguien que tenga gas o gasoil en una instalacion parecida nos puede decir que consumo tienen. Si es cierto que los cop no cuadran, pero yo al menos no lo veo un disparate. Mirate a ver si puedes saber temperaturas de los pozos y las mediadas de estos y si no te importa compartirlos nos haces un favor. Un saludo

  6. #6
    redband está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Esto que os dejo es una prueba de carga durante 12 h realizado para controlar tanto las tª de impulsión como las temperaturas de retorno a pozos y el cop. estaba en funcionamiento en régimen exclusivamente en calefacción. La tª de retorno a pozo lo registra la máquina, no así en de subida aunuqe cuento con untermómetro anlógico. de todas formas entiendo que la tª de retorno a pozo es básica ya que la norma UNE que regula el ensayo es la que utiliza, para determinar el COP teórico de la máquina (S0º/W35º) y que me dijeron que es la tª de retorno a pozo e impulsión de la bomba. Visto esto observé que en la prueba de carga no cumple la especificación, y además no llega a esa Tª de impulsión. Veis como el COP va cayendo. De todas formas en períodos mas largos aún el promedio es peor.Diferentes COP en maquinas geotermica-prueba-carga.jpg

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    Diferentes COP en maquinas geotermica-datos_maquina.jpgPor cierto esta es la ficha técnica de la máquina

  7. #7
    vmm
    vmm está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Buenos dias.

    Creo( y digo creo). que la difenedia esta en que el coop que dice la maquina solo es del compresor, y no tiene en cuenta que el coop total de la maquina ,que incluye bombas , tanto de fuente, como de instalacion, asi como resistencia de minima de aceite de compresor etc etc.

    estas bombas suelen ser de bastante consumo rspecto a la maquina( por ejemplo en mi maquina las bombas son aproximadamente 500w, para una gotermia de 9kw, y un consumo de unos 2500-3000 w/h ,en funcion de la temperatura a la que funcione la instalacion ( es dicir los consumos inerentes a la maquina representan entre un 20-25% del consumo del compresor)
    esta es la pequeña "trampa", que los defensores de la geotermiia no nos cuentan

    deciros que teniendo instalado en mi vivienda gasoil y geotermiia, esta ultima es retable siempre que la fuente este por encima de 10 ºc
    en mi caso esta temperatura es de 18ºc con lo cual , la empleo para caleccion, no asi para acs. En dias de sol la empleo para todo, pues la energia que consume la producco con placas fotovoltaicas.

    espero que te sirva mi explicacion


    un saludo

    vmm

  8. #8
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Te creo entender que hay que descontar los consumos de todas las bombas. En mi caso serían 2 bombas de 64w de los circuitos del suelo radiante y la bomba del pozo que son 134 w (en mi caso tengo un solo pozo de 150 m). pero claro es bastante poco en relación con los 2200 w del compresor, y creo que sigue sin justificar tan poco cop.

  9. #9
    vmm
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Creo que no cuantas los dos bombas internas de la maquina, esas estan dentro y ( por lo menos la mia) tienen un consumo de 200-250 w. cada una

  10. #10
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Carmba pues no se pero preguntaré al instalador. A ti que cop te está dando?

  11. #11
    vmm
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    el de copmpresor (solo) alrededor de 6 con agua de fuente a 18ºc y 33 instalacion

    el de la maquina se queda sobre 4-4,5, si tengo en cuenta los consumos de bombas y alguna que otra cosa mas.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    Pero tu utilizas agua directa entiendo. Y a que Tª devuelve el agua una vez hecho el intercambio?
    En mi instalación el fluído varía entre 5-12º en función del tiempo que lleve funcionando y devuleve al pozo entre 2,5-0º, normalmente aunque hubo veces que después de funcionar muchas horas retornaba a pozos a -0,5ºC.

  13. #13
    vmm
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    Predeterminado Re: Diferentes COP en maquinas geotermica

    yo no devuelvo agua a `pozo, yo tengo un artesiano surgente, que me sale a 1,5 kg/cm2, y 18 ºc, 130l/minuto no tengo que volver con el retorno a pozo,


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