La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Biox está desconectado Baneado
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    Predeterminado Otra dimension de caldera

    Tengo el mismo problema que el tema anterior. Según el estudio de Uponor para suelo radiante en una casa de 200 m2, de dos plantas más buhardilla, con superficie a calefactar de unos 176 m2, tengo una total heat demanda: 13,288 Kw, una total pressure loss de 21,085 Kpa, total flow 0,317 l/s y un water volume in pipes de 124,8 l. Pongo los datos en ingles como vienen.

    ¿Me valdría una caldera de 27 Kw de ecoforest?. He preguntado a alguien que tiene una cantina de 20 Kw y dice que sólo calienta una casa de 100 m2.

    ¿Dan problemas las ecoforest?. Según los que suministran pellets, ninguna da problemas, yo no me lo creo, y me aconsejan una caldera nacional antes que importada.

    ¿Se puede aprovechar el calor de la caldera conectando al serpentin de un acumulador para tener ACS?, o ¿haría falta más potencia para el ACS?, en fin que agradezco cualquier orientación sobre la potencia aconsejable, calderas que no den problemas y si el calor del circuito de la calefacción sirve para tener agua caliente.

  2. #2
    marte está desconectado Forero
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    dic 2006
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    Predeterminado Caldera Ecoforest

    Hola, yo compré una de estas calderas. Presenté una reclamación ante el Servicio Galego de Consumo, contra esta empresa.
    saludos

  3. #3
    Biox está desconectado Baneado
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    Predeterminado

    ¿Cuales fueron los problemas que le surgieron?

  4. #4
    godo está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Las Ecoforest son mas bien chimeneas que calderas, con esto quiero decir que en mi opinión no están diseñadas para funcionar de forma continua como lo haría una caldera. Habría que hacerle una limpieza bastante continua para que funcione bien...

    Por otro lado de la potencia total una parte la proporciona "al aire" y otra "al agua", la potencia que necesita el suelo tiene que salir de la potencia al agua, evidentemente si la chimenea esta en la sala a través de la potencia al aire la calentará por lo que habría que descontarla...

    En cualquier caso yo no recomiendo este tipo de chimeneas como sistema único para el calentamiento de una vivienda a no ser que se use la calefacción de forma esporádica (segunda vivienda o zonas con baja demanda de calefacción)

    Un saludo

  5. #5
    emisioncero está desconectado Forero
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    Predeterminado

    En el tema de la biomasa, existe un gran desconocimiento por parte de todo el mundo, los instaladores no saben que ofertan ni que estan haciendo en el 70% de los casos, ecoforest son estufas no calderas, aunque ellos digan que son calderas, bueno perdon entendido como tal son calderas, calientan agua, pero problemas de ese tipo de "calderas":

    - llenado 1 vez al dia o cada 2 dias del deposito de pellets 2 o 3 sacos cada uno de 15 kilos.
    - limpieza de cenizas casi diaria usandola durante 6 horas al dia.
    - limpieza del intercambiador manual.
    - rendimiento ufff
    - Para trabajar co suelo radiante , necesario instalar deposito de inercia minimo 500 l para el volumen de agua que das en tuberias de suelo, un buen deposito 2000 €
    - necesidad de instalar un elevador de temperatura de retorno, para evitar condensaciones, si no la caldera se rompe, unos 500 €
    - no modula automaticamente, eso es desastroso en un suelo radiante que tiene una alta inercia termica.
    - en verano para producir agua caliente sanitaria, vas a calefactar la estancia donde esta la "caldera".

    Si una caldera como dices la cantina de 20 kw solo calienta 100 m2 con perdon y vuelvo a repetir con perdon eso no tiene ni de coña 20 kw o si los tiene es en laboratorio con combustion controlada, por no decir otra cosa eso es un rendimiento pesimo uff 200 w/m2 joder...

    uponor sabe lo que hace, y si te dice que necesitas 13, 3 kw para el suelo, en caldera tu necesitas 15 kw, pero en CALDERA de verdad, para acs con esa configuracion y un acumulador de 200 l llegaria con los 15 kw, por favor, ver bien lo que poneis hace 1 mes que me conecto al foro y estoy alucinando, lassian, ecoforest, tatano... uff que mas, hay magnificas calderas, que hara que el pellet sea bueno y que crezc la biomasa y hay otras que van a hacer que el pellet nunca crezca en españa, ya que nadia va a hablar bien de la biomasa, personalmente viajo 1 vez cada 2 meses a austria, cuna del pellet para formacion en calefaccion y cuando ven lo que pasa en españa nos dicen si estamos locos, PERDON POR EL ENFADO, pero no entiendo un suelo uponor, magnifico, con una estufa?? y que eel instalador te diga que eso esta bien?? y con un suelo de 13, 5 kw te mete 27 kw en "caldera" sin ser modulante. INCREIBLE.

    Bueno, prometo hacer un documento para colgarlo en la web si me dejan o en el foro donde existan 10 parametros que tiene que tener una CALDERA para que el usuario este contento con el pellet, viajo este lunes a austria una vez mas y a la vuelta intentare hacerlo.

  6. #6
    emisioncero está desconectado Forero
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    Predeterminado

    He vuelto a leer tu post, y dice. : "y me aconsejan una caldera nacional antes que importada." conozco bien las calderas de pellets, no hay ninguna buena caldera de pellets nacional, aunq sea de Pontevedra trabajamos en galicia, portugal, castilla y madrid... hemos diseñado muchas instalaciones de pellet desde 8 kw a 224 kw con silos de todo tipo y todas funcionan perfectamente desde hace 3 años solo hacemos calefaccion con pellets y en españa no hay buenas calderas para uso domestico, buenas marcas son OkoFen, kwb, herz, froling, biotech, eta (en españa por problemas kapelbi creo), winhager (comercializada aqui tb como hergon), solarfocus, seguro que se me pasa alguna pero cualquiera de ellas, unas mejores otras menos buenas son buenas calderas, españolas, por desgracia no hay ninguna que se les acerque ni de lejos. (grandes potencias Binder y koop)

  7. #7
    Artico está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Caldera Biomasa

    Este es mi primer mensaje. Acabo de aterrizar y he llegado hasta aqui buscando información porque quiero cambiar mi actual caldera de gasoil por una de biomasa. El caso es que estoy cansado de preguntar y nadie me da confianza con sus respuestas, por lo que detecto gran desconocimiento del tema. Por lo que he leido en este foro, EMISIONCERO parace que sabe de lo que habla. Solo queria saludaros y estoy esperando ese decalogo de calderas de bimasa que nos ha prometido emisión cero a su vuelta de Austria.

  8. #8
    marte está desconectado Forero
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    Predeterminado Motivo de la denuncia

    Antes de comprar la caldera estuve dos veces en Vigo, en la tienda de esta marca. Pedí un manual de la caldera encastrable, me dijeron que estaba recientemente actualizado y me lo enviaron por correo-e.
    Despues de unos meses de funcionamiento, me encuentro que la limpieza de los intercambiadores no se hacia bien. Vino un técnico, hay que retirar la caldera de su alojamiento, desmontar toda la parte delantera de la misma, retirar una tapas laterales que lleva para limpiar los intercambiadores y cambiar las juntas.(En la primera limpieza ya rompió un tornillo)
    En el manual no figura este mantenimiento, ni las tapas laterales y juntas que hay que limpiar en el despiece de la caldera. Puesto en contacto con el fabricante, me reconocen que faltaba esto en el manual y dicen que la ley no les obligaba a ello (?). Alucinante....
    Hice una chimenea francesa en piedra para alojar la caldera, ahora cada 500 horas tengo que hacer todo esto y llenar nuestro salón de suciedad.
    Hace meses presenté una denuncia ante consumo.
    Saludos.

  9. #9
    farfolla está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado

    Hola, buenos días.

    Leyendo en este foro me estoy quedando alucinado por la poca profesionalidad de algunos instaladores-fontaneros de calefacción. Mi caso es que hace unos 2 años me instalarón una caldera laia gt 25 confort de baja temperatura (gasoil) para una vivienda unifamiliar de un solo piso de 95 m2 y un buen aislamiento y sólo para calefacción. Creo que esta caldera da una potencia de entre 19 y 27 Kw y sus ciclos de encendido son cada 6 minutos funcionando el quemador entre 2 y 3 minutos (me parecen excesivos arranques). ¿Podría cambiar la boquilla y poner una de menor consumo?

    Simplemente le pediría a emisioncero su punto de vista. (No descarto la posibilidad de cambiarla por una caldera de biomasa)

    Gracias de antemano.

  10. #10
    Rooney está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola, Buenos días a todos, este es mi primer mensaje. Llevo investigando el mundo de la biomasa durante bastante tiempo debido a que estoy pensando en poner en breve una caldera de biomasa para mi casa en construcción y mi conclusión es muy parecida a la de emisioncero. Las calderas austriacas/alemanas le llevan años luz a las nacionales, he conocido de cerca experiencias de todo tipo dado que por mi zona se están poniendo bastantes , y os puedo decir que cuando una caldera se diferencia de otra en 6.000 € no es solo en el precio (por mucho que el fabricante te asegure lo contrario). Para que una caldera de biomasa sea una buena caldera y no te de problemas a posteriori, debe tener lo siguiente:

    - Limpieza automática tanto de cenizas como del intercambiador de calor
    - Dispositivo de control de emisiones de CO2 (sonda lambda)
    - Rendimientos rondando el 90-91% (esto se notará en el consumo/gasto mensual y en la generación de cenizas)
    - Autonomía máxima (que solo tengas que poner la temperatura y olvidarte de limpiar la caldera)
    - Regulación apropiada (muy aconsejable regular depósito de inercia además del de ACS)
    - ...

    Las calderas nacionales no se acercan ni de lejos a estas premisas (por lo menos las que yo conozco) y os garantizo que por 3000-4000€ con esas características no conseguis una ni de broma, que no os vendan la moto de lo contrario, iros a los 10000-13000 € por lo menos (si podéis, yo me lo estoy pensando por el precio, supongo que solicitaré subvención), pero por lo que he visto en las instalaciones que he visitado creo que puede ser una buena inversión. La experiencia que se tiene en Alemania o Austria es de unos 20 años mientras que aqui no llevamos ni 5.Cuando una caldera tienes que limpiarla a diario al final esto repercuirá

    He visto funcionar una KWB y he visto funcionar una ECOFOREST y os digo que se nota la diferencia. Por desgracia no se si podré permitirmela, todo dependerá de la subvención.

  11. #11
    Biox está desconectado Baneado
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    Predeterminado Y en su defecto ¿buderus?

    Agradezco la información de los problemas de la ecoforest, efectivamente parece de juguete frente a las profesionales. Lamentablemente por precio se me hacen prohibitivas... Aunque tengo la posibilidad de conseguir una buderus logano sp 251 de 15 KW, si hay suerte a precio de profesional, el descuento supera la subvención y es pajaro en mano al que hay que descontar el coste de la instalación, ya que me la instalo yo mismo; mientras la subvención vaya usted a saber si al politico-funcionario le caigo bien o no, si se agota el presupuesto el día antes o al gestor instalador le ha dado un infarto y no presenta el expediente a tiempo.

    En principio esta caldera reune las condiciones de autolimpieza, modulación y es una marca conocida con servicio tecnico muy extendido y buena calidad en calderas de gasoil. Me gustaría saber si alguien tiene referencias o si es una copia de otro fabricante al que le han puesto la marca buderus.

  12. #12
    Rooney está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Buderus

    No sabía que Buderus tenía una caldera de biomasa, debe de ser nueva, la verdad es que las de gasoil son de las mejores. He estado mirando por internet y no encuentro nada en Castellano, lo que he visto y las fotos no tienen mala pinta aunque no me fio mucho de primeras impresiones, y menos si la caldera es de un fabricante de calderas de gasoil, ya que unas calderas no tienen nada que ver con las otras, si veis algo avisadme que me interesa bastante.



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