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  1. #1
    JuanPG está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Hola amigos me estoy haciendo una casa en la sierra de Córdoba y quiero instalar suelo radiante con caldera de biomasa como sistema de calefacción. He hablado con una empresa instaladora de mi zona y me ha presupuestado para 120 m2 de suelo radiante una caldera IM BOILER MULTIFIRE de 25 kW de potencia con un depósito de inercia de 300 l y un interacumulador de 200 l para ACS. He estado leyendo en este foro y blogs y no me convence mucho ni la potencia ni el depósito de inercia ya que me dicen que la caldera modula entre 30-100% de su potencia.

    Me gustaría tener vuestra opinión sobre la instalación y también si alguien conoce esta caldera ya que en internet no hay mucha información. Como ya sabéis el coste de estas instalaciones es muy alto y quiero que sea eficiente.

    Gracias de antemano.

  2. #2
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Sobre la caldera no puedo indicar nada negativo, me parece una buena caldera, luego puedo tener mis reservas sobre algunos puntos de ella, pero en conjunto es recomendable, sin entrar a valorar precios.

    Indico esto porque algo es recomendable o no en funcion de un precio, por ejemplo esa caldera deberia de estar en un rango de precio entre 2.900 - 3.500. Si se sale fuera de ese rango ya existen otras opciones mucho mas interesantes. El problema vendria con la visibilidad que puedan tener otros productos en su zona. Por ejemplo esa caldera fuera de la parte sur de España, practicamente no tiene visibilidad, y otros productos que en la zona norte estan en todos los sitios, en el sur no se instalan.

    En cuanto al tema de los depositos de inercia y ACS, me parece un error colocar dos depositos, cuando con uno tenemos todo, existen unos depositos de inercia con serpentin de inox que producen ACS de manera instantanea, muy recomendables, yo instalaria uno de 500 litros, y me ahorro espacio, con uno de 300 podria tambien valer. Esto tiene como ventaja que la caldera solo calienta el deposito de inercia, y no se centra en ACS, no bomba de ACS, ni termostato ambiente y otros. De esta manera se puede ajustar la caldera en un rango de potencia que sea ideal, por eso quiza le han ofertado el modelo 25, para ajustar a 16 por ejemplo, y la modulacion cuando se calienta un deposito de inercia casi queda anulada, por lo que se consiguen mejores resultados, y cuanto mayor el deposito de inercia tambien.
    Pero todo esto es si los ajusten se hacen de esta manera, si colocamos una caldera y la hacemos trabajar tal como viene, entonces habria sido mejor colocar una de 15 kw. Muchos instaladores indican que muy importante es la caldera y otros, pero la instalacion y regulacion de la instalacion es tan importante como lo anterior.
    Antonio Fuentes Martin.
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  3. #3
    JuanPG está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Gracias por responder tan rapido, la verdad es que el precio que me han ofertado es mucho mayor de 3500 aunque me asegura que me subvencionan el 40%. No se si lo he entendido bien pero creo que me dices que pase de la modulación de la caldera y que esta trabaje siempre al 100% sobre el DI. Entonces no entiendo porque el instalador me quiere vender una caldera "pata negra" con una modulacion que reduce mucho los ciclos de paro y arranque. Me podrias aconsejar otras calderas?

  4. #4
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    ¿ La subvencion la solicita el instalador o el usuario?

    Tal y como te la ha ofertado, la modulacion tiene su sentido, va a calentar el deposito de inercia solo para el suelo radiante, y despues debera de calentar el ACS, para eso se necesita una caldera que module bien, pero en este caso en particular, entenderia mejor el ofertar la de 15 kw, porque lo que importa es la potencia minima, para evitar que la caldera se apague antes que acabe de calentar el ACS.

    Se corre el riesgo que el ACS, no acabe de calentarse y la caldera tenga que apagarse por temperatura de caldera, y esto es muy poco aconsejable, hay que tratar que la caldera encienda y pare las menos veces posibles.

    Con un hygienico de 500 litros por ejemplo, la caldera tendra muchos menos encendidos y apagados que con lo que tienes ofertado, pero la gran ventaja es que la caldera calienta este deposito en funcion de dos sondas, por lo que en este caso la modulacion no tiene mayor importancia. Hay calderas que su electronica no incluyen funcionamiento por deposito de inercia, y aun si lo incluyen, siguen modulando en funcion de la temperatura de caldera. A mi personalmente no me gusta que module siempre cuando calentamos un deposito de inercia, yo instalaria la de 25 kw, pero la haria trabajar a 18 o 16 kw, evitando todo lo posible las modulaciones, que seguro que entraran en funcionamiento, pero que lo hagan con el menor diferencial de histeresys posible, por eso el motivo de ajustar la potencia de la caldera en electronica, para que no se embale.
    Antonio Fuentes Martin.
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  5. #5
    JuanPG está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    La verdad es que por falta de espacio yo preferiria prescindir del DI, aunque siempre puedo instalarlo en la terraza a la intemperie. Despues de leer tanto sobre este tema creo que alomejor es una opción viable instalar la IM boiler de 10kW que modula de 3 a 10 kW y acerla trabajar directamente contra el suelo radiante sin DI, de esta manera pretendo hacer que la caldera pare lo menos posible, pero claro, no tengo experiencia en esto y alomejor es un despropósito. Que opinas?

  6. #6
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Yo no lo recomendaria, pero poderse hacer y funcionar lo es.
    Instala un hygienico de 300 litros , tiene de diametro 65 cm, y altura 1,90 mt.
    El poner una potencia tan reducida, en este tipo de calderas no es mi recomendacion, como minimo 15 kw. Me pides consejo de calderas, evidentemente tengo mis preferencias, pero no me gusta indicarlo por el foro.
    Antonio Fuentes Martin.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Ok Antonio, si quieres puedes mandarme un privado.

  8. #8
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Que tal de nuevo Juan:
    Comentaste que despues de leer y leer casi era mejor opcion poner una caldera de 10 kw, y hacerla trabajar directamente contra suelo radiante.

    Existen algunos distribuidores de calderas de alta gama, que indican que es mucho mejor esto, que llevar el agua caliente almacenarla en un deposito de inercia y despues sacarlo de alli para calentar el ACS. Sin duda esto muchas veces es mas marketing que verdad. Es cierto que este tipo de calderas tienen electronicas mucho mas sofisticadas que las calderas convencionales, pero de todos modos deberan de poner una mezcladora entre la caldera y el suelo radiante, de tal modo que el suelo radiante saldra a una temperatura de unos 40 ºC, y la caldera como minimo deberia de funcionar a 60 ºC. Para hacer esto es mas rentable una caldera de condensacion, ya que se obtiene el mayor rendimiento cuando funciona a una temperatura inferior a 60 ºC.

    Por lo tanto tenemos una caldera de biomasa que la bomba de calefaccion se activara como poco a 50 ºC, no tiene sentido hacer circular el agua a menor temperatura, ya que el retorno solo comienza a retornar a 45 ºC o 50 ºC para evitar condensados.

    Por lo que al final tendriamos que irnos a una caldera de muy poca potencia, y con un rango de modulacion muy alto, y eso no nos aseguraria encendidos y apagados innecesarios. Lo habitual en esos casos es colocar una aguja de equilibirio, que no es otra cosa que un pequeñito deposito para equilibrar temperaturas de la caldera y retorno de suelo radiante. Pero aun nos quedaria el tema del ACS, que deberiamos de colocar un deposito de unos 150 litros.

    Para que complicarse la vida en tratar de que todo ajuste, si con un deposito de inercia con ACS, lo tenemos todo solucionado, pero seguramente encontraras algun instalador, distribuidor que te indique lo contrario, pero casi el 90 % de los que nos dedicamos a biomasa te horientara hacia deposito de inercia, sobre todo si trabajamos con calderas de electronicas mas normales.
    Antonio Fuentes Martin.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Muchas gracias Antonio por estas aclaraciones, dentro de un rato me reuniré con un instalador a ver si me gusta lo que me ofrece.

  10. #10
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

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  11. #11
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    Predeterminado Re: CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Otra cosilla, me hablas de caldera de condensación, te refieres a una de pellets o a las de propano o gas ciudad?

  12. #12
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    Predeterminado CALDERA DE BIOMASA PARA SUELO RADIANTE

    Hay de pellet, pero cuestan el triple de las que estás mirando.
    Si me refiero a pellet


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