La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    En pocas ocasiones se habla de este punto en el momento de elegir el pellet de nuestros quemadores.
    Y es importantisimo, pues será esto lo que determine que hayan o no restos solidos incrustados en el quemador.

    Segun la normativa ENPLUS
    Fusibilidad cenizas A1 1200ºC, A2 1100ºC norma EN-15370

    Dicho de otra forma, si usamos un pellet ENPlus A1, y nuestro quemador no alcanza los 1200ºC no tendremos residuos en forma de costras.

    Ahora bien, por que tenemos este tipo de residuos?

    El pellet quema a demasiada temperatura?
    El fabricante del pellet no cumple con la norma?

    Como la picaresca en la fabricación (certificación) de pellet no creo que podamos controlarla nosotros, nos tendremos que ceñir a ajustar nuestros quemadores.

    La mayoria de nosotros no tenemos aceso a parametros avanzados, pero esta claro que debemos poder ajustar alguno de estos parametros para evitar escorias solidificadas.
    Entiendo que las marcas sean celosas con su tecnologia, pero si te venden un producto debes poder tener en tus manos TODA la información de eso que te han vendido. No he visto en ningun sitio que me hayan "alquilado" mi caldera.

    La pregunta es para los entendidos.

    Que se debe ajustar para que la temperatura en el quemador no alcance la temperatura mínima de fusión de la ceniza?


    Jordi, Catalunya

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Poco puedes hacer para bajar la temperatura de las cenizas. si tu quemador es por caida de pellets solo tienes la solucion de limpiar el brasero para evitar el efecto fragua y si tu quemador es de soplido en la punta de la llama tendrás más temperatura lo cual te producirá esos costrones. En cuanto a los parametros de fabricante no creo que ninguno de los mismos te los facilite, por dos motivos el primero la gente no esá preparada para tocarlos y segundo es una protección de su producto ante garantías y ante copia de la competencia, incluso los sat no tenemos acceso a los parámetros de verdad.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Veo dificil que se alcancen esas temperaturas en un quemador "normal". 1.100 grados, equivaldria a poner el metal del quemador al rojo vivo, de un color naranja brillante. y para 1.200 grados, ya estariamos hablando de color amarillo vivo. Esas condiciones deformarian rapidamente el metal o, incluso, lo harian caer semi-fundido en algunos casos (fundicion gris)

    Me temo que la fusion de las cenizas se produce a temperaturas bastante mas bajas que las especificadas por Enplus

    En principio, las unicas maneras que se me ocurren para "enfriar" la combustion, es que haya exceso de aire que "refrigere" la llama; o todo lo contrario, una falta de oxigeno que produzca una llama menos calorica (a cambio de gases inquemados y las consiguientes condensaciones de hollin y menor rendimiento del combustible)

    A falta de opiniones mas autorizadas que la mia, probar con la cantidad de aire; a bastante mas, y a bastante menos

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    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    Poco puedes hacer para bajar la temperatura de las cenizas. si tu quemador es por caida de pellets solo tienes la solucion de limpiar el brasero para evitar el efecto fragua y si tu quemador es de soplido en la punta de la llama tendrás más temperatura lo cual te producirá esos costrones. En cuanto a los parametros de fabricante no creo que ninguno de los mismos te los facilite, por dos motivos el primero la gente no esá preparada para tocarlos y segundo es una protección de su producto ante garantías y ante copia de la competencia, incluso los sat no tenemos acceso a los parámetros de verdad.
    Hay una tercera razon: garantizarse un contrato de mantenimiento y que tu compra se convierta en un matrimonio con el fabricante o instalador al que el usuario tendra que pasar una "pension" periodica mientras dure la estufa

  4. #4
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje

    Me temo que la fusion de las cenizas se produce a temperaturas bastante mas bajas que las especificadas por Enplus
    ...
    Hay una tercera razon: garantizarse un contrato de mantenimiento y que tu compra se convierta en un matrimonio con el fabricante o instalador al que el usuario tendra que pasar una "pension" periodica mientras dure la estufa
    Eloisa, eso me temo yo tambien. QUe la ceniza funde a temperaturas muy bajas en relación a la norma, y que nadie mira ese parametro concienzudamente. Nadie, me refiero a los fabricantes y tampoco a los certificadores.
    Leyendo la norma incluso me asalta la duda si realmente los fabricantes han hecho los deberes antes de que les den el sello.
    La norma es muy estricta en muchas cosas ademas del propio pellet, como por ejemplo el embasado, el transporte, la manipulación... Y yo creo, y veo, que en muchos casos se trata al pellet como si fuera un cereal cualquiera. En el caso de la venta a granel es un desproposito ver palas cargando pellet en remolques y luego acabando de amontonarlo... con lo que el pellet acaba siendo serrin.

    Referente al tema de los parametros, jroman, estoy con Eloisa, es una pensión al SAT. Yo tengo los parametros de mi caldera, y de csthermos (que son iguales) y tambien de tres electronicas de Edilkamin (SI alguien necesita algun parametro...privado). Evidentemente no me los ha proporcionado el fabricante, pero no es de recibo que nos trate, a los consumidores, de ignorantes y de que debemos ser "protegidos" de nosostros mismos.
    La garantia no se va a perder por tocar algo de esa parametrización, pues si tan mal hecha está que es posible joder la maquina por un simple parametro electrico, entonces quizas la culpa no es del cliente si no que se ha puesto en el mercado un producto mal hecho.
    Lo de la copia, anticompetencia... etc. Perdon? si yo, un usuario, he sido capaz de encontrar las claves de acceso de mi caldera en 4 ratos de tocar botones, que no va a hacer la competencia? Si yo he sido capaz de localizar la electronica de mi caldera y encontrar al fabricante, que no va ha hacer la competencia? Lasian ha puesto una electronica en la Bioself que se usa tambien en las CSThermos. Una vez localizé en google images una pantalla igual, tube acceso a toda la informacion sobre esa electronica, betusta, que nos cuelan como "ultima tecnologia"..., perdon? lleva un monton de años en italia... En fin.

    Bueno, volviendo al tema del post.
    Voy a intentar variar la cantidad de aire a ver que tal funciona, o, en caso que no pueada jugar con eso, lo haré al reves, variando la cantidad de combustible para el mismo aire.
    Gracias Eloisa, y jRoman por vuestros comentarios.
    Jordi, Catalunya

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  5. #5
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    buenas,en el caso de quemador soplete o con soplador la temperatura que se alcanza en la llama puede ser superior a los 1200º por eso al calcular un quemador para una caldera se tiene en cuenta la longitud de la llama y si llegara a pegar en el fondo se ponen ladrillos refarctarios para evitar esa deformacion y el punto caliente en contacto con el agua, evidentemente si la pared de la caldera por el otro lado esta en contacto con el agua el hierro no alcanzará esa temperatura pero si los productos inquemados y produciras deformaciones. En cuanto a los quemadores en depresión o de parrilla si no se limpian los braseros y sobre todo la parte inferior la misma ceniza te creará el efecto fragua y deformaras o fundiras el brasero aparte de crear esos costrones,he visto más de un brasero fundido tanto de acero como de hierro fundido. En lo referente a los sat no puedo hablar porque soy de esos sat-instalador, pero esta es mi opinion, cuando cobramos somos unos jetas y cuando no queremos atender unos.... pero tenemos que invertir nuestro tiempo y dinero en prepararnos para cuando se te averie tu caldera poder arreglarla, tener un monton de dinero en recambios para que no espereis más de dos dias sin máquina etc. Bueno vale de rollo creo que todos tenemos algo de razón y reconozco que en mi gremio existen muchos desaprensivos, pero seguro que tu coche se lo llevas a un mecánico y le pagas en nuestro caso tenemos que ir a tu casa y solucionar y en muchos casos oir muchas barbaridades. Perdonar por el rollo pero no todos somos tan malos. En cuanto a tocar los parametros de cumbustión no te lo aconsejo a no ser que queme mal. Un saludo y perdon por el rollo

  6. #6
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    buenas,en el caso de quemador soplete o con soplador la temperatura que se alcanza en la llama puede ser superior a los 1200º por eso al calcular un quemador para una caldera se tiene en cuenta la longitud de la llama y si llegara a pegar en el fondo se ponen ladrillos refarctarios para evitar esa deformacion y el punto caliente en contacto con el agua, evidentemente si la pared de la caldera por el otro lado esta en contacto con el agua el hierro no alcanzará esa temperatura pero si los productos inquemados y produciras deformaciones. En cuanto a los quemadores en depresión o de parrilla si no se limpian los braseros y sobre todo la parte inferior la misma ceniza te creará el efecto fragua y deformaras o fundiras el brasero aparte de crear esos costrones,he visto más de un brasero fundido tanto de acero como de hierro fundido
    La temperatura de la llama esta claro que si es de 1.200 grados, o mas. Posiblemente en la parte de color azul se lleguen a alcanzar 2.000 o mas. Pero si esa altisima temperatura se queda en el metal de la maquina y las cenizas, algo falla, y no diria yo que es la cantidad de calor que aporta el combustible; por que, precisamente, de eso se trata, de extraer hasta la ultima caloria que tiene

    Y pondre un ejemplo simple: un mechero, seguramente, alcance mas de 2.000 grados en algunas partes de su llama, pero eso no implica que se funda el mechero. Si se funde, yo pensaria en un mal diseño que no aprovecha la llama, o en que hay partes que se funden con mucha facilidad
    En este caso, extrapolo el razonamiento: o las cenizas se funden con mucha facilidad, o algo en el diseño del quemador no esta bien pensado y no traslada esa alta concentracion de calor a lo que realmente se quiere calentar: el ambiente
    Y la pregunta del millon: supongamos que realmente la temperatura de fusion de las cenizas es de 1.200 grados, y aun asi se funden. Usamos un pellet que de menos calor para solucionar el problema, o le echamos la culpa al diseño del quemador que es incapaz de digerir un buen combustible?

    No siempre la culpa es del pellet. Personalmente, estoy cansada de oir que al usuario le han dicho que su estufa solo puede usar determinada marca de pellets (curiosamente, la que vende el instalador), o no funcionara como esta previsto; incluso, que perdera la garantia

    Hay mucho bucanero vendiendo pellets, pero no mas que instalando o fabricando quemadores. No perdamos ese razonamiento de vista y tengamos cierta incredulidad ante "verdades absolutas"

    En cualquier caso, todo esto no soluciona el problema del usuario. Por que instaladores y fabricantes no facilitan datos de configuracion para solucionar este tipo de cuestiones? Por que una certificacion de calidad no ataca problemas realmente serios en el funcionamiento del pellet que certifican (dureza excesiva, aditivos "permitidos", etc)?

    Pues, sinceramente, no lo se. Yo creo que un cliente satisfecho es un cliente fiel. Pero parece que no todo el mundo piensa asi y el usuario se queda desamparado cuando las cosas no son todo lo perfectas que deberian ser

  7. #7
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Hola,en respuesta al tema de las calderas de pellet creo que pides demasiado por poco dinero,me explico. Tenemos unos fabricantes preocupados por el cliente y el medio ambiente. Con un departamento de ingenieria que constantemente desarrolla quemadores mas eficientes. Pero por desgracia demasiado caros,quemadores por afloracion con ciclon incorporado regimen turbulento de aire secundario. Calderas con tres pasos de humos, con sondas lambda para corregir la combustion, etc. Estas calderas que por desgracia suelen ser Austriacas solo tienen un pequeño problema cuestan mas que cuatro de las que nos podemos permitir. Por lo tanto tenemos lo que pagamos y si queremos que nos lo pongan mas barato solo tendremos baja calidad,obsolescecia programada y desilusiones. En cuanto al pellet cada dia es peor,poco es de serrin la myoria es astillas verdes secadas en hornos que producen inquemados. Cualquier caldera puede quemar pellet bueno de cualquier marca es igual lo que ponga en el saco,si te sale una partida mala a llorar. Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    En cuanto al pellet cada dia es peor,poco es de serrin la myoria es astillas verdes secadas en hornos que producen inquemados. Cualquier caldera puede quemar pellet bueno de cualquier marca es igual lo que ponga en el saco,si te sale una partida mala a llorar. Saludos
    Teniendo en cuenta que el serrin que mencionas, solo sale de serrerias y carpinterias y, por fuerza, en toda España hay muy poca cantidad de eso....lo que estas dando a entender es que los fabricantes de calderas estan vendiendo unas maquinas que solo pueden funcionar con un producto de elite, escaso, del que siempre va a haber desabastecimiento y que tendra un precio estratosferico

    Habria que pedirle a los fabricantes de quemadores que diseñen uno que pueda funcionar sin problemas con el combustible que se puede fabricar

    Y ese es el problema. Entre que hay pellets que no se sabe ni como se han fabricado, y hay quemadores que solo pueden funcionar bien con raspas de angula... pues lo que pasa, que el usuario esta harto de que las cosas no funcionen bien

    Ni la mayoria de los pellets son una porqueria, ni muchos quemadores pueden quemar sin problemas madera natural prensada
    Donde queda ese concepto de que la biomasa se obtiene de residuos forestales; podas, ramas, hojas, en resumen, cuidado y limpieza de montes, si las calderas solo pueden quemar pellets hechos con madera de primerisima calidad? Para cuando habra en el mercado una estufa que pueda quemar sin estropearse calidades Enplus A2 o B, que son las que realmente se obtienen de residuos?

    Hay que hacer bastante autocritica en este tema y, sobre todo, poner la vista en que el usuario este contento con su calefaccion, con lo que se ahorra en ella, y con el cuidado del medio ambiente

    En mi opinion, la pelota esta en el tejado de los fabricantes e instaladores de quemadores. Es obligatorio que salga uno al mercado que funcione con biomasa autentica (ramas, corteza, hojas... con mas o menos minerales en sus cenizas, que es lo que realmente produce la naturaleza), que no necesite ser un tecnico de la NASA para hacerlo funcionar (eso de tener que ir al SAT cada vez que se alguien mira de reojo la estufa...), que tenga un precio realista ( no que valga 5 veces mas que uno de gasoil o gas) y que no tenga 4 averias por año
    Y parecido para quien certifica la calidad del pellet. Certificaciones que sean utiles para el usuario, no las que resultan utiles para el fabricante
    Última edición por Eloisa McAndrew; 09/03/2014 a las 10:38

  9. #9
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Parece que he abierto la caja de pandora...

    Tan dificil es quemar madera prensada? Yo, en mi caldera, quemo algo que dicen es ENplus A1, y el fabricante (Sat) me dice que debo usar el programa 3 (de 5) por que ese pellet es de "TERCERA CATEGORIA" segun la caldera. Un dia de estos voy a usar los demas programas a ver que tal funcionan, pero claro ellos no te dan informacion alguna de que cantidad de material queman por metro cubico de aire, que creo seia lo logico, para cada programa.

    A mi que me digan que una caldera austriaca quemara mejor mi pellet (a razon de 4 veces el precio de la caldera), no me lo creo, pues, en teoria, esas calderas estan pensadas para un pellet mejor que el que quemo ahora (pellet austriaco). O dicho de otra forma, estas calderas tan austriacas no deberian poder con un pellet tan horrendo como el que se dice que se fabrica aquí.

    Ni todos moros ni todos cristianos.
    Los italianos tienen el c*lo pelado de quemar pellet, y alli se vende tambien pellet de restos agricolas. Quien dice que sus calderas no lo pueden quemar? Y las nuestras tambien, claro, al fin i al cabo son las mismas.

    Que hacen mas ceniza? pues que tenga un cenicero mayor. Que hacen mas humo? pues que tire mas la turbina, yo que se... pero no hace falta ser de la NASA para hacer un quemador.
    Y probablemente, nuestras calderas pueden con mucho mas material del que dice el fabricante, pero es que este ni siquiera se ha planteado que se puede quemar.
    LA sinterización, si se produce con pellet certificado, insisto, o bien es culpa de que el pellet no cumple lo previsto, o bien la norma esta mal... o bien la caldera no sabe quemarlo.
    Casi pienso que es una mezcla de las tres cosas, Una norma mala, pues no permite segun que materia prima... un fabricante "distraido" a la hora del control de calidad, y un vendedor de calderas que ni siquiera se ha planteado como quema su caldera, ya que la mayoria las compran fuera con su marca pintada.
    Jordi, Catalunya

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  10. #10
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Entre las marcas que llevo dos son Austriacas y lo queman todo aunque son mas exigentes en el mto,tres son Italianas la mia tiene nueve temporadas y solo he cambiado una resistencia,veinte kw 6500€, el resto o mto o averia precio medio 3000€,la nacional mejor que hablen los que la tienen. El problema es querer algo bueno y no querer pagarlo,luego vienen las desilusiones. El pellet por desgracia es malo y tus maquinas necesitan mas mto,las de verdad retiran y raspan el brasero cada cierto tiempo y realizan una limpieza de los turbuladores,las medianas solo pueden realizar una aspiracion sin pellet sin que se apaguen,las otras sabe dios. Vuelvo ha decir lo que pienso cada uno tiene lo que puede pagar y no deberiamos exigir mas de eso e intentar disfrutarlo. Un saludo

  11. #11
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Ya he contado alguna vez que tengo una estufa de pellet que compre hace años de segunda mano, marca Sherwood. Me costo 350 euros y quema hasta piedras. Simplemente le das al boton, graduas cantidad de pellet y cantidad de aire, y calienta. Ni siquiera se si tiene SAT, nunca lo he necesitado. Seguramente se fabrico hace 15 años.....

    Y respecto a mi estufa, cuales han sido los avances en el diseño de estos 15 años? Dan mas calor? Se averian menos? Son mas faciles de usar? Admiten combustibles mas baratos? Menos mantenimiento?

    Quiza , en vez del 87% de aprovechamiento del combustible ahora se haya llegado al 92%.... pero, a cambio de que?

    Me autorespondo: a cambio de sacarle el dinero al usuario y de darle un monton de prestaciones que no le sirven para nada

    Avances mas que dudosos..... Si lo que hay ahora es innovacion e investigacion y el resultado es el que es...que vivan las tecnologias antiguas!

  12. #12
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Tu te lo dices todo. Pero gracias a esos avances se consigue contaminar menos. Los paises del norte empiezan a tener problemas con las particulas que emiten las chimeneas. Yo tambien tengo un 4L que no se averia,contamina mas y no pasa la Itv. Menos mal que alguien decide que tenemos que set mas limpios sino seguiriamos en las cavernas

  13. #13
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Mucho me temo que los problemas de contaminacion de este planeta no vienen por quemar madera, en ninguna de sus formas

    Si nuestra casta dirigente quiere controlar la emision de particulas de una estufa de pellet, pues ellos sabran, pero yo les recomendaria que empezasen por otras cosas, mas faciles, y de mayor resultado. Ojala nuestro mayor problema contaminante fuese el hollin que saliese de las chimeneas de quemadores de madera....

    Respecto a tu 4L, pues no acabo de estar de acuerdo. Gasta mucho mas que un vehiculo moderno, se averia bastante mas (otra cosa es que se use bastante menos y tarde 20 años en recorrer 150.000 km, cosa que ahora se hace en 3) y hay que saber hasta mecanica para poder hacer un viaje medianamente largo (si es que es capaz de hacerlo)

    La cuestion es tener muy claro (lo digo montones de veces) lo que esperamos de determinada maquina. Personalmente, lo que espero de una estufa de pellet, es que caliente, que no me arruine, y que no se pase media vida averiada. Y hay que reconocer que una estufa de 6.000 euros me va a arruinar si o si (no ahorra costes de combustible en cantidad suficiente como para que cueste 6 veces mas), por que la amortizacion sera inasumible. Y si, encima, tiene mantenimiento que solo puede hacer un SAT (cobrando, claro, es logico) y necesita un combustible exquisito que solo puedo comprar en determinado lugar.....

    Esto es como el chiste de las neveras con conexion a internet. Yo no necesito una nevera que se pase el dia chateando con la lavadora

  14. #14
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Cita Iniciado por jroman Ver mensaje
    Entre las marcas que llevo dos son Austriacas y lo queman todo aunque son mas exigentes en el mto,tres son Italianas la mia tiene nueve temporadas y solo he cambiado una resistencia,veinte kw 6500€, el resto o mto o averia precio medio 3000€,la nacional mejor que hablen los que la tienen. El problema es querer algo bueno y no querer pagarlo,luego vienen las desilusiones. El pellet por desgracia es malo y tus maquinas necesitan mas mto,las de verdad retiran y raspan el brasero cada cierto tiempo y realizan una limpieza de los turbuladores,las medianas solo pueden realizar una aspiracion sin pellet sin que se apaguen,las otras sabe dios. Vuelvo ha decir lo que pienso cada uno tiene lo que puede pagar y no deberiamos exigir mas de eso e intentar disfrutarlo. Un saludo
    No es querer o no querer pagar una cosa.
    ¿Realmente merece la pena pagar por una caldera que esta pensada para un pellet Dinplus, inexistente aquí, con un precio 2,3, o incluso 4 veces mas alto que una caldera "made in italy" o made in spain (con licencia italiana el 99%)?

    Mi opinion es que no. Y me diras que es mi problema... ok! Si, lo es. Pero tambien es el problema de quien fabrica algo que vende como bueno (austriaco, italiano, o chino) y luego no funciona adecuadamente.
    La estufa de Eloisa es una maravilla, y probablemente entierre a nuestras calderas. La mia y la tuya. Por que? por que tiene lo basico, nada mas. Se fabricó antes que las normas, y funciona con ellas o sin ellas.

    El caso es que nos hemos desviado del tema, por que la pregunta era simple... que hacer para evitar la sinterización.
    Que mas da si el quemador es austriaco, o si tiene 50 años, o si es de plastico...

    No me vale que me digan que no puedo solucionar esto por que mi caldera no es austriaca... lo siento. Entiendo que cada partida de pellet que ponga me va a variar la mezcla aire/combustible, pero que no pueda llegar a ajustar este parametro para un combustible concreto... poco depende del origen del quemador.

    Hay unos quemadores que monta CSThermos que son circulares como una noria, y van cambiando su posicion cada x minutos con lo que el fuego va cambiando de quemador constantemente y la misma llama quema la sinterización. Por cierto no son austriacos, son italianos. Es una buena manera de mantener limpio el quemador. No se si hay otros que tengan ese metodo... pero me parece interesante.
    Stufa biomassa AXEL Cs thermos - YouTube

    Yo voy a variar la proporcion aire/pellet a ver si consigo afinar mi caldera, peroe stos dias hace muy buen tiempo y trabaja pocas horas con lo que los resultados se hacen esperar....
    Jordi, Catalunya

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  15. #15
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Nargoni,en nuestras oficinas tenemos colocada una estufa CS THERMOS desde hace tres años con la que hacemos pruebas tiene quemador rotativo y es capaz de quemar de todo, con el inconveniente que para quemar maiz tienes que encender con pellet. Tuvimos una averia en el sistema rotativo por falta de limpieza (lo hicimos adrede, una semana sin limpiar doce sacos) y se nos fundió el rotor-quemador. Por lo demás es una buena máquina aunque cara 6,5 kw 2200€ y en su homologación dice policombustible. En la mayoría de máquinas del mercado el fabricante te especifica que son para pellets, lo cual no quiere decir que puedas quemar lo que quieras bajo tu responsabilidad. En cuanto a las Austriacas o de alta gama el cliente que apuesta por ellas busca varias cosas, mayor tiempo entre limpiezas, recogida de cenizas automática,mayor autonomía, en fin pensar que tiene una caldera automática. Posiblemente el fabricante de tu máquina te pida que la limpies todos los días,y que semanalmente realices una serie de operaciones. Si no retiras las cenizas estas se convertirán en costrones, cosa que no pasa en las de quemador rotativo ya que al rotar el rascador hace que la ceniza caiga al cajón y en las automáticas el brasero se retira cada x horas limpiandose de las mismas. Conclusión una caldera automática es mucho más cara por todos los avances que tienen y eso de que solo pueden quemar pellet de buena calidad no es verdad, las que tengo funcionando queman lo mismo que las manuales sin problemas, adaptando el mapa de inyección a la calidad del pellet y realizando sus limpiezas según lo leido por sus sondas. Te voy a poner un ejemplo en coches existen de todos los precios, pero si quieres uno con todo tendrás que pagarlo, de acuerdo que todos te llevan y te traen pero no de la misma forma. Pienso que la única manera de evitar los costrones es limpieza y que los fabricantes lo evitan encareciendo el producto o pasando la pelota al cliente haciendo que la limpieza sea más continua. Un saludo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Cita Iniciado por nargoni Ver mensaje

    El caso es que nos hemos desviado del tema, por que la pregunta era simple... que hacer para evitar la sinterización.
    Otra idea:

    Algunos quemadores, y quiza estoy diciendo una tonteria, limpian la parrilla de cenizas dando un "soplido" de aire cada cierto tiempo que las hace salir de alli y las manda al cenicero. No se si el tuyo tiene ese sistema. Si lo tiene, probar con frecuencia y tiempo de soplado

    (Y que este tipo de ideas tengan que salir de los usuarios que no tenemos ni idea, y no de los instaladores y fabricantes que conocen al dedillo sus maquinas.... Claro que, a lo mejor estamos diciendo unas tonterias espantosas )

  17. #17
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    La mayoría de quemadores de cesto tienen en sus parámetros la limpieza del crisol, en los cuales se determina cada cuanto tiempo se realiza y cuanto tiempo dura. Lo que hacen es dejar de hechar pellet durante unso segundos y poner el extractor de humos al máximo. De esta manera sacas del brasero la mayor cantidad posible de cenizas sin arrastrar las brasas, esta operación tiene que ser regulada con cuidado para evitar sacar demasiadas brasas ya que al volver a alimentar de pellet, este puede ahogar la llama y llenarse el cesto de pellet. Un inconveniente del pellet muy pequeño es el que la brasa tambien es pequeña y puede salir en estas limpiezas

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    Nargoni, de todas formas que caldera tienes?, según tu pie es una bioself y si es asi esta tiene un sistema de limpieza automatico de arrastre de ceniza, te funciona bien igual tienes que tocar ese parametro

  18. #18
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    jroman, efectivamente tengo una bioself, y no tengo ningun problema con la ceniza, pues el sinfin la saca perfectamente. De hecho si fuera por ello podria quitar la ceniza una vez cada carga completa del deposito o mas. De momento lo maximo que he esperado para limpiar la ceniza son 6 dias, pero no estaba lleno, quiza al 50%, el cenicero, y mas viendo como hacen trabajar algunas calderas Laminox (la Bioself lleva chasis Laminox).

    El unico problema que me queda por eliminar de esta caldera es la sinterización aunque la caldera ha funcionado siempre correctamente, por que no dejo que se acumulen muchas costras en el quemador, por si acaso. Normalmente limpio el quemador cada 2 o 3 dias y suele haber costra en la parte baja del mismo que llega a taponar algunos agujeros.
    Durante los dias frios mi caldera trabaja unos 7/8 horas diarias en 2/3 arranques y siempre a maxima potencia, pues carga un deposito. Ahora, arranca una o dos veces como mucho, y no llega a las 5 horas diarias, y bajando... por eso tardo mas en ver mejoria (o no) en la costra.

    Como ves, Eloisa, no hay soplidos en mi caldera. La limpieza se ceniza se hace por un sinfin en el fondo del crisol/cestillo que cada rato recoje la ceniza y la saca hacia el cenicero. No se para la carga de pellet, ni se sopla nada, simplemente de recoje la ceniza sin parar la combustion.
    Creo que este metodo es mejor que el de soplar pues, como dice jroman, el soplido se puede llevar el pellet. De hecho, una edilkamin que tube asi lo hacia, y en los soplidos salia mucha brasa.
    La Lasian, despues de la reforma del quemador, ya no deja inquemados y todo el pellet que cae se consume. Y en cuanto a limpiezas es muy benevolente, pues ademas del cestillo y la ceniza, la marca solo pide limpiar el paso de humos cada cierto tiempo. Yo para este menester (que solo he hecho una vez, y no tocaba) controlo el consumo de la maquina, a la espera que este sea significativamente mayor (consumo por hora). Este mantenimiento extra me ocupó unos 15 minutos, pero una vez encontrado el truco creo que se puede hacer en menos de 10, con un aspirador de ceniza.
    Jordi, Catalunya

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  19. #19
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Hola amigos, recuperando el tema inicial del hilo, quería comentaros que en mi empresa hemos tenido este invierno bastantes problemas con las costras de cenizas solidificadas. En varias marcas de calderas, pero siempre con el mismo tipo de pellet. No se pueden sacar conclusiones generales, pero mi experiencia ha sido que en todas las calderas que hemos metido pellet portugués de color oscuro, ha ocurrido esto. En concreto hubo uno que fue espectacular la de costra que creó.

    Mis conclusiones al respecto son:
    -Que la certificación EN Plus es una broma de mal gusto y o lo hacen bien o esto es un timo más. Lo del punto de fusión de 1.200ºC del pellet A1 ya es para reirse.
    -Que el pellet escasea y meten de todo. Y una marca buena hoy mañana alomejor ya no lo es tanto.
    -Que las costras se forman por bajo punto de fusión de las cenizas. Y hay pellet que, por el tipo de madera del que proviene, por su contenido en corteza, etc, tiene mayor contenido de compuestos químicos de bajo punto de fusión, que hace que la ceniza funda a baja temperatura (un compañero ha visto incluso LAVA correr hacia abajo por un quemador de parrilla en una de nuestras instalaciones).

    Nosotros desde las instaladoras nos vemos obligados a lidiar todos los días con esto. De todas las veces que me llaman para una avería, la gran mayoría son porque han utilizado un pellet malo, habiéndolo comprado el cliente como bueno.
    Brann: El forero antiguamente conocido como prbsb2002

  20. #20
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Temperatura de fusión de la ceniza (sinterización) ... como ajustar el quemador?

    Estoy de acuerdo,al principio de temporada quemamos una partida grande de uno portugues creo pineweis o algo asi sin problemas ni costras,la segunda partida dio algun problema. Despues pasamos a uno de burgos el problema algun tornillo atascado por serrin pastoso,la segunda partida fatal de una caldera todavia estamos sacando brea. Ahora estamos con uno asturiano que funciona,por cierto las de alta gama solo un problema con un silo enterrado por rotura y entrada de agua. Conclusion la norma española es humo. Nargoni en tus instrucciones el fabricante ya te dice la posibilidad de costras y la cadencia de limpiezas sobre todo la trasera del hogar e intercambiador. En cuanto a la limpieza del brasero con un pellet medianamente bueno,salvo la retirada y rascado del mismo,prefiero la limpieza por aspiracion con parada de alimentacion. Un saludo


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